Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

QR_BBPOST Ничем

Просто человек с такой уверенностью оперирует числами, делает выводы, что я даже засомневался - уж не пропустил ли чего-либо важного и интересного.

QR_BBPOST А повышение ДД происходило по "необходимости".

Собственно, именно это я и имел в виду.
Так какая-то более-менее периодичность прослеживалась?

QR_BBPOST ДД для исчисления пенсии снизилось со 100 процентов до 54 процентов, а пенсия увеличилась? Однако...

В денежном выражении она у Вас уменьшилась? Ну сколько раз можно начинать сначала тупиковую ветвь обсуждения при отсутствии альтернативных предложений?!

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

QR_BBPOST потому что у КС была задача защитить власть

Не стоит так писать как будто у КС какая-то другая задача. В этой стране это - его ОБЯЗАННОСТЬ. Была почти всегда.

QR_BBPOST Я считал

Считать, конечно, у нас Конституция не запрещает. Но, как видите, от этого мало толку.

QR_BBPOST Закон был ухудшен

Материальное положение военпенсов не ухудшилось, а даже в некоторой степени улучшилось с 2012 г. О чём разговор? Какой коэффициент замещения? Глупо сравнивать нищенское ДД до 2012 г. и довольно таки весомое после 2012 г. И если уж касаться коэффициента замещения, то давайте тогда по справедливости считать его военпенсам, ушедшим на пенсион до 2012 г. исходя из ДД, которое они получали на тот момент, а не по новому законодательству.

QR_BBPOSTА сколько должно быть по-Вашему и чем это установлено?

Для военных пенсионеров коэффициент замещения утраченного заработка это не что иное, как размер пенсии, который равен 50 - 85 процентов от ДДИП. Каким Законом данная норма установлена, Вы это знаете.

[/quote] ... Я считал, что ... Конституция написана для защиты прав граждан от произвола власти. Я как-то так понимаю. ...[/quote]
Это едва ли. Только утверждать права и свободы человека вообще ..., поскольку в ней ясно записано : ...народ Российской Федерации, … утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, ….СТРЕМЯСЬ ОБЕСПЕЧИТЬ БЛАГОПОЛУЧИЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ РОССИИ, ... принимаем КОНСТИТУЦИЮ. Однако утверждать можно сколько угодно долго. В судах нам часто говорят- Ваши утверждения не соответствуют законодательству... Так что остается одна цель - обеспечить благополучие России

QR_BBPOST И если уж касаться коэффициента замещения, то давайте тогда по справедливости считать его военпенсам, ушедшим на пенсион до 2012 г. исходя из ДД, которое они получали на тот момент, а не по новому законодательству.

Попробуйте

Я что то не пойму, неужели все "возмущённые" что то потеряли в пенсии в связи с введением новой системы ДД в/с с 2012

Вернее будет сказать - не приобрели. Хотя вполне законно на это приобретение рассчитывали.

Что я не понял, "военпенс" обязательно одинокий, а у военнослужащего жена безработная ?

patronspb, он же просто троллит.
З.ы. безработная именно в Устьпиздюйске причем.

давайте тогда по справедливости считать его военпенсам, ушедшим на пенсион до 2012 г. исходя из ДД, которое они получали на тот момент, а не по новому законодательству.

Очевидно, что нововведения в закон Вы читали по диагонали (либо вообще не читали). ДД установлено не законом, а ППРФ. А вот в Законе было предусмотрено (в старой редакции), что при увеличении ДД пропорционально увеличивается пенсия. Нововведения фактически эту пропорциональность "убили". Вот в этом и есть ухудшение. Причем у некоторых групп военных пенсионеров, которые пенсию получают по одному с нами закону, такую пропорциональность не ликвидировали, что крепко отдает дискриминацией. Аргументы, что в СК РФ, прок-ре не поднимали ДД, поэтому и не вводили КК, не выдерживают критики, поскольку, например, в УФСИН в 2012 году тоже не поднимали ДД, однако их пенсам КК ввели. К тому же буквально на следующий год и следствию и прокуратуре не слабо подняли оклады, а КК "почему-то" "забыли" ввести.

А вот по поводу ежегодной неиндексации ДД действующих целиком и полностью с Вами согласен.

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:

QR_BBPOST Военные пенсии увеличились не в результате введения КК (не надо повторять судейские извращения). Пенсии увеличились в результате изменения окладов по званию и должности.

Напрашивается вопрос чем же тогда определена необходимость введения КК?

Мне так кажется, что косорукие авторы нововведений, громогласно в свое время раструбив о небывалом повышении ДД (на самом деле бОльшая часть увеличения окладов произошла за счет переноса в эти оклады надбавок и доплат) просто напросто забыли о пенсионерах. А когда поняли, что по их понятиям пенсия вырастет неимоверно, решили ее подрезать. А величина подрезки определилась хотелкой ВВП. Он брякнул, что повышение в рублях у пенсов будет составлять 1,7 вот и подогнали КК под эту цифру. Сказал бы 1,3 был бы КК меньше.

QR_BBPOST В денежном выражении она у Вас уменьшилась?

Снижен размер пенсии, а не количество денежных знаков...

Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..."

Статья 14. Размеры пенсии

Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:

а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм.

И где здесь "денежное выражение"?

QR_BBPOST Для военных пенсионеров коэффициент замещения утраченного заработка это не что иное, как размер пенсии, который равен 50 - 85 процентов от ДДИП

Сами придумали?

QR_BBPOST косорукие авторы нововведений

QR_BBPOST просто напросто забыли

QR_BBPOST решили ее подрезать

QR_BBPOST определилась хотелкой ВВП

QR_BBPOST Он брякнул

QR_BBPOST вот и подогнали

Рассуждения на уровне срочника из таёжной глубинки с неполным средним образованием.

QR_BBPOST коэффициент замещения. 21000/62000=0,34

А сколько должно быть по-Вашему и чем это установлено?

ИМХО, законом о пенсионном обеспечении в/с № 4468-1. Ведь минер считал из окладов. А взаконе написано: пенсия - 50% + 3% за каждый год сверху. То есть коэф. замещения - минимум 50%.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

QR_BBPOST Закон был ухудшен

Материальное положение военпенсов не ухудшилось, а даже в некоторой степени улучшилось с 2012 г. О чём разговор?

В большей степени речь идет о правовом ухудшении.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

Рассуждения на уровне срочника из таёжной глубинки с неполным средним образованием.

Почти угадали. Только срочную служил со средним образованием. Ну и после еще два высших. А насчет глубинки - 100%.

QR_BBPOST Снижен размер пенсии

QR_BBPOST Статья 14. Размеры пенсии

Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:

а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона;

Статью 43 прочтите.

Да просто закон изменили и все. Хватит толдонить (переливать из пустого в порожнее). Найдете аспект, пишите.

QR_BBPOST Почти угадали. Только срочную служил со средним образованием. Ну и после еще два высших. А насчет глубинки - 100%.

Высшее образование не помогло, раз такие рассуждения.

[ref]mihadol[/ref], Не Вам судить.

Каждый здесь волен судить или не судить то, что другие выкладывают. И называть вещи своими именами также.

Уважаемые, может хватит письками мериться? Зима скоро кончится, пора о рассаде-саде-огороде думать. Не все же деньгами мерить, так на жизнь и времени не останется.

QR_BBPOST в УФСИН в 2012 году тоже не поднимали ДД, однако их пенсам КК ввели

ФСБ тоже подняли оклады только в 2013 г. А пенсион стали платить с 2012 (правда тупо увеличили в 1,7 раза).
В 2012 г. подняли ДД только в МО РФ, а в остальных ведомствах с 2013 г.

QR_BBPOST К тому же буквально на следующий год и следствию и прокуратуре не слабо подняли оклады

насколько помнится на 15%
У прокуратуры и следствия ДД было до 2012 раза в два выше нашего.

QR_BBPOST Он брякнул, что повышение в рублях у пенсов будет составлять 1,7 вот и подогнали КК под эту цифру.

Повышение пенсий фактически у всех было в 2.2 раза, за исключением [ref]Tushila[/ref] и меня.

QR_BBPOST нововведения в закон Вы читали по диагонали

Вы не поняли про что я писал. Товарищи по коэффициент замещения писали, так вот я и применил его к военпенсам, т.к. коэффициент замещения - эквивалент замещения пенсионных прав от уровня материального обеспечения гражданина в трудоспособный период. Т.е. трудоспособный период для них - до 2012 г., соответственно материальное обеспечение - их ДД до 2012 г.

QR_BBPOST о правовом ухудшении

А это как к военпенсам относится?

QR_BBPOST о правовом ухудшении

А это как к военпенсам относится?

Самым прямым. Нововведения в закон (пресловутый КК) умалили право в/пенсионеров на получение уже заслуженной ими 100%-ой пенсии. Что является ухудшением прав. Это только у Позорькина уменьшение ведет к увеличению.

QR_BBPOST Статью 43 прочтите.

Прочёл. ДДИП = ОВЗ + ОВД + ПНВЛ...

QR_BBPOST Прочёл.

Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.......

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_500#ixzz4VBlaZdRb


По ссылке переходили? Что там Правительство определило?

QR_BBPOST 100%-ой пенсии

А кто Вам это обещал? А вот

QR_BBPOST на получение уже заслуженной

Ваше право никто не ущемлял.

Повышение пенсий фактически у всех было в 2.2 раза, за исключением [ref]Tushila[/ref] и меня.

У меня было повышение в точности, как телевизор сказал - 1,7

QR_BBPOST У меня было повышение в точности, как телевизор сказал - 1,7

значит либо пенсия маленькая, как у [ref]Tushila[/ref], либо какой то коэффициент к окладу был, который изменился, либо ведомство не МО РФ.

QR_BBPOST 100%-ой пенсии

А кто Вам это обещал?

Как кто? Закон. Моя пенсия при увольнении составляла 65% От суммы ОВД,ОВЗ,НВЛ. Добавьте в это уравнение КК в качестве множителя, и безусловно увидите, что 100%-ой пенсию назвать уже нельзя. 65*69,45*(ОВД,ОВЗ,НВЛ) = 45,14. То есть сейчас моя пенсия составляет 45,14% от суммы ОВД, ОВЗ,НВЛ. Даже меньше минимальной.

QR_BBPOST на получение уже заслуженной

[/quote]Ваше право никто не ущемлял.[/quote]
Так что прищемили право, еще как прищемили. Просто им выгодней сэкономить на нас, чем на себе любимых.