Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3211alex56, честно говоря мне кажется ВПД мало кому из военпенсов нужны, так как их сейчас реально реализовать в основном только в РЖД, в остальных конторах (авиа и пр.) весьма проблематично, т.к. существует только ряд перевозчиков, которые их принимают, да и места у них для таких категорий лимитированы.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3212Вообще то закон называется ФЗ о статусе военнослужащих, а граждан, уволенных с военной службы. Просто некоторые права военнослужащих распространены и на граждан, уволенных с военной службы, но опять же не на все категории уволенных. Допустим право на проезд к месту лечения и СКЛ. Но оно производное от самого права на лечение и СКЛ. А что там сказано?QR_BBPOST Не зря же эти категории в статье 20 ФЗ №76-ФЗ разрознены по разным пунктам: действующие и члены их семей - в пункте 1, а военпенсы и члены их семей - в пункте 5.
Т.е. на определенные категории граждан, уволенных с военной службы распространили права и социальные гарантии военнослужащих.5. Права и социальные гарантии военнослужащих и членов их семей, указанные в пунктах 2 - 4 настоящей статьи, распространяются на офицеров, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения и на членов их семей, а также на прапорщиков и мичманов, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3213alex56, mihadol, и другие знатоки, как вы считаете ВПД можно отнести к одному из видов (инструментов) национальной платежной системы?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3214Естественно, нет, т.к. ВПД не является платежным средством.QR_BBPOST как вы считаете ВПД можно отнести к одному из видов (инструментов) национальной платежной системы?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3215[ref]Z_A_V[/ref], для себя я вообще подумал - а не попросить ли в этот раз шесть пенсий перед отъездом в санаторий? Мой проезд и пребывание в санатории примерно полторы пенсии укладывается.QR_BBPOST alex56, честно говоря мне кажется ВПД мало кому из военпенсов нужны
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3216[ref]Ворчун[/ref], а что по Вашему мнению является платежным средством?QR_BBPOST Естественно, нет, т.к. ВПД не является платежным средством.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3217Ну мне кажется никто не гарантировал военпенсу всё то, что он пожелает. Есть "безвозмездный" проезд к месту СКЛ, есть льготная оплата СКЛ, не нравится общая сумма - отдыхай военпенс на дачеQR_BBPOST Мой проезд и пребывание в санатории примерно полторы пенсии укладывается
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3218Военкомат мотивирует отказ в выдаче аванса, тем, что есть указание о выдаче шести пенсий вперед.QR_BBPOST Ну мне кажется никто не гарантировал военпенсу всё то, что он пожелает.
А указание действительно есть.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3219Интересно конечно А чего же не на 3, или пять лет, как кредит?)))) И вообще, в чём геморрой в выдаче аванса? Боятся что военпенс не вернёт? Что за бред? А если после посещения СКЛ военпенс покинет грешный мир, кто за него будет торчать на пять пенсий?QR_BBPOST есть указание о выдаче шести пенсий впере
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3221ГК РФQR_BBPOST Ворчун, а что по Вашему мнению является платежным средством?
Статья 140. Деньги (валюта)
1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов.
2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3222[ref]Z_A_V[/ref], откуда такое убеждение, чтоQR_BBPOST Ну мне кажется никто не гарантировал военпенсу всё то, что он пожелает. Есть "безвозмездный" проезд к месту СКЛ, есть льготная оплата СКЛ, не нравится общая сумма - отдыхай военпенс на даче
Как раз гарантией заручилось государство, только исполнять оно заручилось неQR_BBPOST никто не гарантировал военпенсу
а, все то, что пожелает военпенс в рамках НПА.QR_BBPOST всё то, что он пожелает
Денежные обязательства у государства по выдаче денежных средств военпенсу на его проезд и на проезд членам его семьи к месту СКЛ и обратно возникает не само по себе, а в связи с желанием (волеизъявлением, предъявлением письменного заявления) военпенса воспользоваться правом на бесплатный проезд, причем тем способом из тех, которые перечислены законодателем, которым он желает.
Откуда он есть то этот "Безвозмездный проезд со способом "Возмещение после проезда"? Вы что с семидесятых - восьмидесятых живете, чтобы не понимать, что инфляция сжирает покупательную способность рубля? Это тогда в любой точке Союза аналогичный товар стоил одинаково, не считая зон с наценкой на товар. Это тогда сколько бы не прошло времени, а рубль не дешевел и в связи с этим можно было планировать свой бюджет хоть на всю свою жизнь вперед. В этом вся проблема. Поэтому многие военпенсы и недовольны тем, что государство само издало закон и само же раздает ЦУ для отказа в его реализации по любому возникшему поводу. Не могут выдать аванс для приобретения ПД, пусть тогда обеспечивают нулевую инфляцию как при СССР. Тогда и суды отдохнут от исков военпенсов. Но вот так вот нагло слать указивки неофициальные об отказе по любому поводу в выдаче аванса - это беспредел полный со стороны руководства страной.QR_BBPOST Есть "безвозмездный" проезд к месту СКЛ
Сумма здесь не при чем. Военпенс на любую сумму согласен, поскольку она льготная и тем более проезд безвозмездный.QR_BBPOST есть льготная оплата СКЛ, не нравится общая сумма - отдыхай военпенс на даче
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3223[ref]Ворчун[/ref], а проQR_BBPOST ГК РФ
Статья 140. Деньги (валюта)
1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов.
2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.
QR_BBPOST Платежи
QR_BBPOST путем
можете поподробнее рассказать?QR_BBPOST безналичных расчетов
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3224Да я только с сентября военпенс, пока не планирую. А там чем чёрт не шутит, может и соблаговолит ко мне фортуна и вернусь в строй до получения ЖПQR_BBPOST Зайдите в своей военкомат, объяснят.
Да читал! Я не про геморрой со стороны военпеса, а со стороны государства.QR_BBPOST Читайте ветку.
Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
[ref]Етитма[/ref], Вдохните - выдохните, и вот теперь прочитайте про то, что и пишу и на что я отвечаю этим.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3225К 2006 году, казалось бы безнадёжной борьбы, гр. Наумчик В.В. дошёл до КС. Основание для обращения была ст. в Конституции РФ
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
Все НПА в один голос твердили, что получение 2 пенсий не возможно и незаконно. Тем не менее, не смотря на колоссальную нагрузку для ПФ РФ, было КС принято Определение № 187-О о выплате помимо пенсии за ВЛ, ещё и страховой.
В нашем случае и ФЗ гарантирует и ПП принято и приказ МО есть, но на местах сопротивляются.
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
Все НПА в один голос твердили, что получение 2 пенсий не возможно и незаконно. Тем не менее, не смотря на колоссальную нагрузку для ПФ РФ, было КС принято Определение № 187-О о выплате помимо пенсии за ВЛ, ещё и страховой.
В нашем случае и ФЗ гарантирует и ПП принято и приказ МО есть, но на местах сопротивляются.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3226Не шести, а до шести... (в зависимости от стоимости проезда (удаленности) и личного обаяния)QR_BBPOST Военкомат мотивирует отказ в выдаче аванса, тем, что есть указание о выдаче шести пенсий вперед.
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3227Ну и выводы у Вас... Дополнение - не самостоятельная... "Сперва доказать,что не выдали ВПД, а потом уже просить деньги".QR_BBPOST § 188. В скобки заключаются слова и предложения, вставляемые в предложение с целью пояснения или дополнения высказываемой мысли
т.е. слово в скобках - дополнение высказываемой мысли. Поэтому (денежные средства) - дополнение к ВПД, а не самостоятельная форма обеспечения. Если бы она денежные средства являлись самостоятельной формой обеспечения, то были бы написаны через запятую.
9. Расходы .......... возмещаются за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба)..........
ФСБ - это дополнение к МО?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3228С Вас пример беру: у военпенса есть право выбора - ВПД или денежные средства.QR_BBPOST Ну и выводы у Вас.
если так подходить, так согласно
у военпенса есть право выбора ведомства, которое должно оплачивать расходы.QR_BBPOST 9. Расходы .......... возмещаются за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба).
В этом году МО РФ, а на следующий год - ФСБ.
нет же добавления - в котором военнослужащий или гражданин уволенный с военной службы проходит (проходил) военную службу.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3229Пусть военпенс в своё пенсионное удостоверение смотрит - кто ему должен предоставлять льготы.QR_BBPOST у военпенса есть право выбора ведомства, которое должно оплачивать расходы
Ответ будет? Что правила русского языка говорят по этому поводу?QR_BBPOST ФСБ - это дополнение к МО?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3230Интересный ответ - если денежные средства в скобках, так у военпенса есть право выбора, а если ведомство в скобках, так смотри пенсионное удостоверение.QR_BBPOST Пусть военпенс в своё пенсионное удостоверение смотрит - кто ему должен предоставлять льготы.
Я так с Вами беседовать не собираюсь, все так постарше. Вы пож. аргументы приведите - почему в одном случае право выбора, а в другом - пенсионное смотреть.
На арапа пацанов разводите.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3231Всего доброго.QR_BBPOST Я так с Вами беседовать не собираюсь
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3233alex56,
Для меня аргумент - здравый смысл. Всё очевидно.QR_BBPOST Вы пож. аргументы приведите - почему в одном случае право выбора, а в другом - пенсионное смотреть.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3234Я не Вас просил привести аргументы. Так что ...QR_BBPOST Для меня аргумент - здравый смысл. Всё очевидно.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3235Подскажите, пожалуйста, оплатят в военкомате пенсионеру МО и членам семьи авиа билет категории эконом (премиум)? Он значительно дороже, чем эконом (бюджет), но является возвратным.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3237На стр.106 дана ссылка на Псковский суд 2015 года.Так вот ,что указывает суд.правильно, но п. 38 касается уже принятого решения по выдаче ВПД или денежных средств.QR_BBPOST 38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.
Сам приказ МО РФ как называется? "об утверждении руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с ВПД в ВС РФ".
Не по выдаче денежных средств, а по ВПД.Зачем петицию. Я вообще самостоятельно пишу обращения к Президенту РФ и в ГВП тоже.QR_BBPOST Давайте лучше петицию направим Президенту РФ
А на мой взгляд основанием для обращения в ГВП должно быть фактическое прекращение выдачи ВПД для проезда в санаторий или дом отдыха.
Выдача ВПД официально не отменена. Постановление Правительства есть, приказ МО РФ тоже.
Вот пусть ГВП и проверит - на основании каких указаний все военные комиссариаты прекратили выдачу ВПД.
........В связи с изменением порядка применения бюджетной классификации в соответствии с приказом Министерства финансов РФ от 10.12.2004 №114-н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации РФ", на основании указания начальника Тыла Вооружённых сил РФ - заместителя Министра обороны РФ и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ с 01.08.2005 выдача воинских перевозочных документов (оплата расходов по коду «Оплата транспортных услуг») военным пенсионерам и членам их семей прекращена.
Возмещение расходов по проезду вышеуказанных граждан в установленных законом случаях производится по коду бюджетной классификации «Пособия и компенсации военнослужащим, приравненным к ним лицам, а также уволенным из их числа». При этом выдача воинских перевозочных документов по данному коду бюджетной классификации не предусмотрена.
Таким образом, выдача воинских перевозочных документов лицам, уволенным с военной службы и членам их семей, в настоящее время не производится.
Если суд сослался на это значит это указание действует.Получается одним указанием прекратили выдачу впд,а другим выдачу денежных средств.Так ,что мы можем получить перед поездкой?Думаю догадываетесь.........
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3238QR_BBPOST военным пенсионерам и членам их семей прекращена.
[ref]ol29[/ref],QR_BBPOST на основании указания начальника Тыла Вооружённых сил РФ - заместителя Министра обороны РФ и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ
Кто уполномочивал зам. по тылу МО отменять порядок использования ВПД, определённый МО и ПП? Может, раз так хорошо у него пошло, так и фЗ поправит, Конституцию РФ, в части военных служб и безопасности?
Президент с телеканалов нам вещает: "правовое государство", "социальные гарантии не будут отменены", "законное право каждого гражданина". Ну да, держи карман шире под соц. гарантии, если их каждая канцелярская скрепка отменить может. А суды и не против. Даже "ЗА".
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3239Вопрос - может ли Министр финансов своим приказом отменять постановление Правительства, а заместитель министра обороны отменять приказы Министра обороны.QR_BBPOST .В связи с изменением порядка применения бюджетной классификации в соответствии с приказом Министерства финансов РФ от 10.12.2004 №114-н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации РФ", на основании указания начальника Тыла Вооружённых сил РФ - заместителя Министра обороны РФ и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ с 01.08.2005 выдача воинских перевозочных документов (оплата расходов по коду «Оплата транспортных услуг») военным пенсионерам и членам их семей прекращена.
Возмещение расходов по проезду вышеуказанных граждан в установленных законом случаях производится по коду бюджетной классификации «Пособия и компенсации военнослужащим, приравненным к ним лицам, а также уволенным из их числа». При этом выдача воинских перевозочных документов по данному коду бюджетной классификации не предусмотрена.
Ответ на это вопрос и должна дать Генеральная прокуратура и Главная военная прокуратура.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3240alex56, Ответ очевиден:"Каждый сверчок - знай свой шесток".
Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: sv fil, вертолетчи.к и 70 гостей