Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST мы тоже сукины дети？

Вы это о чем?
Если с Вами будет такая ситуация по переплате, не сомневайтесь - сразу отдавайте все "лишнее" обратно, применив не проложения нормативно-правовых актов, а

QR_BBPOST совесть, справедливость, милосердие

Мне кажется, эти категории прекрасны, но к делу отношение имеют не самое прямое.
С уважением

спасибо за совет, лишнее конечно верну, если оно лишнее

[ref]торт[/ref], Дошел до Верховного, они своих не сдают. Эх Ралдугину бы Ваши слова, да в уши.

ну если реально лишку насчитали, то надо вернуть, не？

Иногда смотришь квиток, а там сам черт ногу сломит. Без пузыря, как говорится, не разобраться.

QR_BBPOST Иногда смотришь квиток, а там сам черт ногу сломит. Без пузыря, как говорится, не разобраться.

Тогда покупаешь пузырь и разбираешься - день, два, три, а может и месяц. Пока не разберёшься.
А можно звонок другу, как у Диброва. И друг за 15 минут разъясняет, тогда без пузыря.

Добрый вечер! Уважаемые форумчане, я к вам опять за советом в своей эпопее с судом. 14.11.2016 суд 1-й инстанции отказал в иске ЕРЦ в мой адрес о взыскании изл. выплаченных сумм, в связи с пропуском сроков исковой давности. (решение прикрепляю). ЕРЦ, конечно же, подал апелляцию (прикрепляю). Значит, изначально они заявляли, что знать не знали о переплате (с 01.01.2012 по 31.03.2012 ДД вместо пособия по уходу за ребенком), а узнали лишь после проверки Сч.палатой в 2014. Когда я предъявила суду письмо ЕРЦ, где они обозначили дату 13.02.2013 (ввод в АЛУШТУ правильных данных и выявление переплаты), суд применил исковую давность. Теперь ЕРЦ в апелляции уже другую линию гнет, мол знали, но так как с меня автоматически повысчитывали часть суммы, а я не опротестовала - значит, была согласна, значит - прерывание срока исковой давности. Это что, действительно так? Это норма закона или логические домыслы ЕРЦ? Именно письменного согласия я не давала (хотя настойчиво предлагали командиры), добровольно не переводила суммы на счета ЕРЦ. Вышла из "декрета" 01.03.2014, исключена 17.09.2014, ДД и выходное пособие выплатили в полном размере. И еще, ЕРЦ косвенно указывает, что мне январь-март 2012 и выплачивались ДД+пособие. Но выплачивалось только ДД, пособия вообще ни копейки не получила, все ушло в автоматическое погашение долга. Р/листов нет, уже 2012 год обнулился в ЛК. Как теперь-то отбиться?

Набросала Возражения на апелляционную жалобу. Буду благодарна за конструктивную критику и дополнения

QR_BBPOST Теперь ЕРЦ в апелляции уже другую линию гнет, мол знали, но так как с меня автоматически повысчитывали часть суммы, а я не опротестовала - значит, была согласна, значит - прерывание срока исковой давности. Это что, действительно так?

Бейте врага его же оружием.
На 4 странице возражений указано, что узнали они о переплате не позднее 1.11.2012 г. а их незаконные действия по удержанию не могут являться основанием для прерывания срока исковой давности, т.к. оно не указано в ГК.

Добрый вечер! Мы на сайте госуслуг увидели свою "задолженность" по изл. выпл. сумме в 51 т.р. и уже по исполнительному листу от ССП. Причём мы уже 3,5 ода живём в Москве, а суд прошёл по нашему месту службы в Новосибирске, и мы ничего об этом не знали. Да и о каком незак. обогащении идёт речь тоже не в курсе. Вроде к финотделу никакого отношения не имели)). Теперь буду писать запрос в ЕРЦ с требованием прислать все документы, где они "обосновывают" свой иск.

QR_BBPOST а суд прошёл по нашему месту службы в Новосибирске, и мы ничего об этом не знали.

Зайдите на сайт суда - там должно быть обезличенное решение.
Подавайте заявление на отмену решения (если оно было заочным) либо апелляционную жалобу. И просите при это восстановить соответствующий процессуальный срок

QR_BBPOST Теперь буду писать запрос в ЕРЦ с требованием прислать все документы, где они "обосновывают" свой иск.

Категорически не советую. С момента запроса начинает "тикать" процессуальный срок на обжалование решения.

QR_BBPOST Теперь буду писать запрос в ЕРЦ с требованием прислать все документы, где они "обосновывают" свой иск.

Категорически не советую. С момента запроса начинает "тикать" процессуальный срок на обжалование решения.[/quote]
Спасибо! Но я думала, что мне необходимо взять у них расчётные листы за этот период. И почему он начнёт тикать?
Отправлено спустя 15 минут 51 секунду:

QR_BBPOST Теперь буду писать запрос в ЕРЦ с требованием прислать все документы, где они "обосновывают" свой иск.

Категорически не советую. С момента запроса начинает "тикать" процессуальный срок на обжалование решения.

Спасибо! Но я думала, что мне необходимо взять у них расчётные листы за этот период.[/quote]
И ещё, раз уж Вы мне ответили, спасибо. История такова. Как-то, выйдя на сайт госуслуг я увидела задолженность по госпошлине из Новосибирского ССП 1750 руб. Я не совсем поняла что это, но, как обычно, подумали, что где-то мы что-то не доплатили и заплатили эту сумму. Обрадовавшись, что у нас всё в порядке, живём, не тужим. Периодически я заглядываю на госуслуги. И вдруг вижу очередную задолженность в 51 т.р. с полным описанием "за что". С этого момента и начались поиски выходов. При этом нас никто ни чем не извещал. Т.е. суд прошёл "тайно")). И только через сайт случайно мы узнали, что моего мужа обвинили в неосновательном обогащении. Видимо, здесь без адвоката не обойтись. Что мне теперь делать? Подскажите, пожалуйста для начала.

QR_BBPOST При этом нас никто ни чем не извещал. Т.е. суд прошёл "тайно"

Извещали по последнему известному адресу в Новосибирске, где вас, насколько я понимаю, уже не было

QR_BBPOST Что мне теперь делать?

Я вам уже написал.
Вкратце
1. Достать решение суда (можно официально через суд, неофициально ознакомиться через сайт суда)
2. Обжаловать его
В любом случае вам нужен юрист

QR_BBPOST При этом нас никто ни чем не извещал. Т.е. суд прошёл "тайно"

Извещали по последнему известному адресу в Новосибирске, где вас, насколько я понимаю, уже не было

QR_BBPOST Что мне теперь делать?

Я вам уже написал.
Вкратце
1. Достать решение суда (можно официально через суд, неофициально ознакомиться через сайт суда)
2. Обжаловать его
В любом случае вам нужен юрист

Спасибо. Да, может и извещали, но никто нам не передавал (мы не живём там уже почти 4 года). На сайте суда нашего дела не нахожу. Адвокат будет. А почему начнёт "тикать"? Это же будет личный запрос.

QR_BBPOST А почему начнёт "тикать"?

Может начать. Смотря как сформулировать запрос. ЕСли написать нечто вроде "мы тут узнали, что по решению суда должны вам немножко денюжек..."

[ref]Китри[/ref],
А задолженность чем-то мешает? Через три года пристав дело закроет в связи с невозможностью установит Ваше местонахождение и все. Или за границу собрались?

QR_BBPOST Через три года пристав дело закроет в связи с невозможностью установит Ваше местонахождение и все

Сомневаюсь. Очень сильно сомневаюсь. ИМХО

В любом случае зачем раньше дергаться? Как доказывать, что о решении суда только вчера узнали??? Понятно, что готовиться нужно к битве, но раньше времени дергаться не стоит. Вот приставы пришлют бумагу - вот тогда и можно обжаловать все это дело. И сомнений нет никаких у суда, о том, что узнали о долге только когда телегу от приставов получили.

QR_BBPOST Как доказывать, что о решении суда только вчера узнали??? Понятно, что готовиться нужно к битве, но раньше времени дергаться не стоит. Вот приставы пришлют бумагу - вот тогда и можно обжаловать все это дело.

они скорее наложат арест на банковский счет или имущество

QR_BBPOST они скорее наложат арест на банковский счет или имущество

Это в смысле без какого-то предупреждения?

QR_BBPOST История такова. Как-то, выйдя на сайт госуслуг я увидела задолженность по госпошлине из Новосибирского ССП 1750 руб. Я не совсем поняла что это, но, как обычно, подумали, что где-то мы что-то не доплатили и заплатили эту сумму. Обрадовавшись, что у нас всё в порядке, живём, не тужим. Периодически я заглядываю на госуслуги. И вдруг вижу очередную задолженность в 51 т.р. с полным описанием "за что". С этого момента и начались поиски выходов.

Было решение суда, о котором ответчик не знал. Этим решение с него взыскана основная сумма долга и госпошлина в бюджет. Возбуждается исполнительное производство по этому решению, вносится в базу. Ответчик платит госпошлину.
И пошло капать время на оспаривание. Попробуйте теперь объяснить суду, что не знали о решении суда. Проблема № 1.
Оспорить решение по процедуре? Для этого необходимо будет доказать, что истец знал новое место жительства ответчика при подаче иска в суд. Проблема № 2.
С расчетами стоит голову морочить только в случае отмены принятых решений. А до этого надо думать как приостановить исполнительное производство по основному долгу. Проблема № 3.
Если удастся отменить принятые решения, то ознакомившись с материалами дела или в ходе нового рассмотрения можно будет получить эти расчеты.

QR_BBPOST Это в смысле без какого-то предупреждения?

Предупреждение в виде копии постановления о возбуждении исполнительного производства вероятно было уже направлено по последнему известному адресу должника. Еще проще - направят исполнительный по месту работы должника (если имеется).

QR_BBPOST Оспорить решение по процедуре? Для этого необходимо будет доказать, что истец знал новое место жительства ответчика при подаче иска в суд.

нет.
В случае если неизвестно место пребывания ответчика, об этом делается отметка на подлежащей вручению ему судебной повестке с указанием даты и времени совершенного действия, а также источника информации (ч. 4 ст. 116 ГПК РФ). В этом случае ГПК РФ позволяет рассматривать дело после поступления в суд сведений об этом с последнего известного его места жительства (ст. 119 ГПК РФ)

QR_BBPOST Предупреждение в виде копии постановления о возбуждении исполнительного производства вероятно было уже направлено по последнему известному адресу должника. Еще проще - направят исполнительный по месту работы должника (если имеется).

Вот когда направят по новому адресу - вот с этого времени и пойдет отсчет на отмену решения суда и приостановление действий судебных приставов.

QR_BBPOST Было решение суда, о котором ответчик не знал. Этим решение с него взыскана основная сумма долга и госпошлина в бюджет. Возбуждается исполнительное производство по этому решению, вносится в базу.

Согласен.

QR_BBPOST Ответчик платит госпошлину.

Ничего он не платит.

QR_BBPOST И пошло капать время на оспаривание.

Ответчик знать не знает о суде и судебных приставах и по сайтам гос.услуг тоже не шарится потому как у него нет паранойи.

QR_BBPOST Попробуйте теперь объяснить суду, что не знали о решении суда.

Откуда ответчик должен был узнать о решении суда???
Дело рассмотрено в отсутствие ответчика. Ответчик о судебном заседании надлежащим образом не извещен.

QR_BBPOST нет.

На Ваше нет - пересмотра нет. Получается, что суд и истец не нарушали процессуального законодательства, решение вынесено законное и обоснованное. Вы полагаете отменять решение на основании неправильно установленных фактических обстоятельств?

QR_BBPOST На Ваше нет - пересмотра нет.

Вы не правильно поняли мое "нет".
Если заочное решение было (скорее всего), то в порядке отмены заочного решения (7 суток - ч.1 ст.237, либо в апелляционном - ч.2. ст.237).
Если обычное, то подав ходатайство о восстановлении процессуального срока

QR_BBPOST Вот когда направят по новому адресу - вот с этого времени и пойдет отсчет на отмену решения суда и приостановление действий судебных приставов.

QR_BBPOST Откуда ответчик должен был узнать о решении суда???
Дело рассмотрено в отсутствие ответчика. Ответчик о судебном заседании надлежащим образом не извещен.

Должник уже знает о принятом решении - он оплатил взысканную по этому решению госпошлину.

QR_BBPOST Ничего он не платит.

QR_BBPOST Ответчик знать не знает о суде и судебных приставах и по сайтам гос.услуг тоже не шарится потому как у него нет паранойи.

Уже оплатил. См. вчерашнее сообщение № 3731.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

QR_BBPOST Вы не правильно поняли мое "нет".
Если заочное решение было (скорее всего), то в порядке отмены заочного решения (7 суток - ч.1 ст.237, либо в апелляционном - ч.2. ст.237).
Если обычное, то подав ходатайство о восстановлении процессуального срока

Не все так просто. Судя по всему, между оплатой госпошлины и получением информации о взыскании основного долга прошло больше месяца. Это надо уточнять у автора вопроса.
Для восстановления нужны уважительные причины, а они имеются? Это тоже надо уточнять у автора вопроса.

QR_BBPOST Судя по всему, между оплатой госпошлины и получением информации о взыскании основного долга прошло больше месяца.

Да откуда известно, что оплачена гос.пошлина? Тем более конкретным человеком?

А восстанавливать они меня когда должны? После этой апелляции или тоже 6 месяцев ждать будут?

Обязаны добровольно исполнить решение суда в течение месяца.

Давно было дело, но процитирую, потому что хочу спросить о конкретных НПА и прочих документах, на что можно сослаться в суде по поводу этого месяца на добровольное исполнение командиром решения суда по моему восстановлению в списках. Еще хотелось бы узнать у людей, кто хорошо знаком со сроками и процедурами, как, в какие сроки и каким образом апелляционный суд должен уведомлять стороны о решении (от ссылок на законы тоже не откажусь). Очень нужно для гражданского суда с ВК. Судья интересуется, когда я был ознакомлен с апелляционным решением и почему не написал рапорт командиру, чтобы он меня восстановил еще раньше, а я бы не получал от военкомата выплату почем зря. Но, по моей логике, разве командир (часть) не был такой же стороной дела в том суде по моему восстановлению, которая должна была быть уведомлена в том же порядке, что и я? Разве мне надо было это еще ускорять? И надо ли было вообще "прикладывать руку" к этому уведомлению об апелляционном решении?
Для справки: решение апелляции 18 февраля 2016, восстановлен приказом 1 апреля 2016.

QR_BBPOST Судья интересуется, когда я был ознакомлен с апелляционным решением и почему не написал рапорт командиру, чтобы он меня восстановил еще раньше

По логике рапорт пишется по команде, на командиров- начальников, а пока вас не востановили то и командиров над вами как бы и нет , ИМХО Странно что судья интересуется такими вопросами, стоит ждать от него подвоха в суде, не пора бы уже искать причинны для его отвода.

[ref]votsereb[/ref], так я и рассуждал тогда, так думаю и сейчас. Был я гражданским - с меня взятки гладки. Но дело завязано с военкоматом. И судья из гражданского суда докапывается, ему даже нужна бумаженция (!), в которой будет дата извещения меня о решении апелляции, + законы и нормы ему нужно представить, чтобы не выглядеть голословным.

QR_BBPOST Почти год(только по мне) работали прокуратура

раз

QR_BBPOST апелляция была в МОВС по восстановлению на учёте нуждающихся... - выиграл (БОЛЬШОЕ спасибо maxxx1979)
а затем выиграл ГВС по отмене приказов об увольнении и исключении

То жалобу в прокуратуру на проведение прокурорской проверки по факту действия жилищного органа с приложением решения суда + жалобу в прокуратуру на привлечение к ответственности за ложные сведения

QR_BBPOST работали прокуратура

и особенно не забудьте в суд подать на возмещение нанесенного морального ущерба.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:

QR_BBPOST Судья интересуется, когда я был ознакомлен с апелляционным решением и почему не написал рапорт командиру, чтобы он меня восстановил еще раньше, а я бы не получал от военкомата выплату почем зря

разъясните суду порядок восстановления незаконно уволенного в запас военнослужащего. Т.к. после издания приказа об исключении из списков части Вы становитесь гражданским лицом и не можете подавать рапорта с просьбой о восстановлении и не имеете права обязывать командира совершить какие то действия. Командир выполняет решение суда и отправляет выписку из приказа о восстановлении не Вам лично, а в военный комиссариат, а вот военный комиссариат обязан Вас вызвать и ознакомить с выпиской из приказа о восстановлении и выдать предписание для убытия в в/ч, обеспечив при необходимости проездными документами. Так, что Ваше желание прибыть побыстрее в в/ч к процессу восстановления ни какого отношения не имеет. В в/ч Вы можете прибыть только с предписанием от военного комиссара.
И кстати укажите, что раз действия ДЛ (командира части) признаны незаконными, то военкомат может через суд взыскать с ДЛ выплаченные Вам в виде пенсии денежные средства, которые военкомат почему то пытается взыскать с Вас.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

QR_BBPOST как, в какие сроки и каким образом апелляционный суд должен уведомлять стороны о решении

апелляционный суд не уведомляет Вас о решении. Апелляционный суд приняв определение по делу сдает дело в канцелярию и оно пересылается в ГВС. А вот ГВС получив судебное дело высылает Вам и ответчику решение суда и апелляционное определение.