Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск

#1021

Непрочитанное сообщение buka » 29 апр 2010, 01:52

ОК! Для начала затребую у прокурора копии документов по моей жалобе....
Думаю обращусь и в суд и вышестоящему прокурору......
рокурор Ваш или шутник большой, или закадычный друг команча...
второе точно....... :evil:
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1022

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 апр 2010, 13:19

написал жалобу прокурору......
Только время потратили. Надо сразу в суд.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск

#1023

Непрочитанное сообщение buka » 29 апр 2010, 15:57

Работаю паралельно..... :D
(надоже и прокурору свой хлеб отрабатывать.... ему конечно о подаче в суд не говорил!!!!)
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#1024

Непрочитанное сообщение venta » 01 май 2010, 20:21

Проблема такая....
Зимой КЧ всем указал чтобы приобрели лыжи!!!!!!
я, как увольняемый по ОШМ, естессно отказался.....
влепили выговор "За невыполнение указаний командира"
написал жалобу прокурору......
А он (прокурор...) говорит типа лыжная подготовка входит в ФП поэтому все законно!!!! команч - прав....
это тоже самое, что и покупка кроссовок или спорт. костюма!!!
Я , нюхом чую, что ВРЕТ! подскажите, как быть!!!!!
А прокурор именно "говорит" или Вы получили письменное разъяснение по данному вопросу?... Просили ли Вы дать письменное разъяснение?...
Поскольку "лыжный" сезон уже давно закончился, то, полагаю, время на обжалование дисциплинарного взыскания упущено?...
Проводилось ли разбирательство перед наложением взыскания письменно? Вы давали именно "отказ" от покупки лыжного инвентаря за свой счёт или докладывали о невозможности выполнить данное распоряжение (указание, команду) по той или иной причине?...
Такое разъяснение "мило улыбнуло", так скоро и патроны будем закупать, т.к. выполнение упражнений стрельб есть основной критерий отработки огневой и т.д.
Писали ли Вы рапорт о выделении Вам денежных средств на закупку "столь необходимого" спортинвентаря...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1025

Непрочитанное сообщение VIPded » 02 май 2010, 00:36

так скоро и патроны будем закупать
... причем у своего же "начбоя", которому Сердюков статус ООО или ПБОЮЛ предоставит... :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31

#1026

Непрочитанное сообщение vol » 02 май 2010, 09:52

venta, сегодня письменное разбирательство для того чтоб обьявить выговор не требуется

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#1027

Непрочитанное сообщение venta » 03 май 2010, 18:53

venta, сегодня письменное разбирательство для того чтоб обьявить выговор не требуется
Есть варианты... Нет материалов рзбирательства, можно поставить под сомнение, что его вообще проводили... Вот только время досудебных разборок, полагаю, упущено.
Если письменно ничего не проводилось, тем более надо "отбивать" такое взыскание...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31

#1028

Непрочитанное сообщение vol » 03 май 2010, 18:57

то есть, получается, что если мне КЧ без свидетелей объявил выговор за передвижение по части без головного убора, то военный суд и военная прокуратура примут мою сторону, если я скажу, что ничего такого не было?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1029

Непрочитанное сообщение venta » 03 май 2010, 19:06

Порядок доведения до в\сл сведений о наложенном взыскании определен ДУ.
Речь не о том...
Можно попробовать "отбить" вопрос,что наложению взыскания предшествует разбирательство... Когда нет письменных метериалов, отменить бывает проще...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1030

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 май 2010, 19:18

то есть, получается, что если мне КЧ без свидетелей объявил выговор за передвижение по части без головного убора, то военный суд и военная прокуратура примут мою сторону, если я скажу, что ничего такого не было?
К сожалению, если КЧ скажет, что было, то суд примет его сторону. Особенно если пара свидетелей подтвердят, что разбирательство было, но было устным
Адвокат.
+79210222094

Scjozef

#1031

Непрочитанное сообщение Scjozef » 04 май 2010, 04:17

Vol и Venta в моем случае ничего не было, никаких письменных материалов. На суде все появилось + человек 5 которые подтвердили доводы ответчика. Так что излишне не идеализируйте такие спорно-условные моменты как письменно проведенное разбирательство и объявление в/сл дисциплинарного взыскания в соответствии с ДУ(перед строем, на совещании). Реальность намного жестще.

москов
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 май 2010, 15:24

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#1032

Непрочитанное сообщение москов » 13 май 2010, 18:05

Здравствуйте!

Каким образом можно поставить начальство на место и добиться отмены взыскания?

Часть 1 (из-за того что мы ушли на обед раньше на 20мин).
Идет чистой воды предвзятое отношение со стороны начальника АТО(гражданский), который пытался сделать из меня посыльного(не вышло),устроить повторную сдачу зачетов по мат.части(не вышло),выговор тоже обьявить не получилось,т.к контора гражданская а я военный хоть и на гражданской должности.Он значит написал служебнкю записку на началька ИАС(граджанский),который в свою очередь видать что то дописал и подал её нач. авиа управления(военный-полковник).Приняли решение наказать только меня,вызывает меня зам.по ИАС(гражданский),который сказал-у тебя выговор,мы его не записываем(устный),но лишаем квартал.премию(я думал переживу,главное не записано в л.дело).Но спустя месяц...
Часть 2 (отсутствие на службе с 14.00 до 18.00)
Начальнак группу(гражданский) поставил нам двоим задачу выполнить предварительную подготовку на воздушном судне, после выполнения которой мы можем быть свободны и убыть по личным делам.Мы так и сделали, притензий по выполнению работы нет.Начальник АТО прибыл к 16.00, а нас нет,на утро он пишет служебную записку,мы-объяснение,а нач. группы написал ,... задачу поставил...её выполнили и притензий нет,но не указал, что мы можем быть свободны и убыть по своим делам.
Проводят раследовние по факту *самоволки*,вывод: ***таким образом основной причиной данного случая является личная неорганизованность старшего лейтенанта И.Н. в том, что он не
тпоставил в известность вышестоящее начальство.
Сегодня нам двоим обьявили выговор с занесением,но я узнал ,что мне хотят в ближайшее время влепить не полное служебное соответствие и в итоге уволить.
КАК БЫТЬ ?
P.S.
Год назад это была элита, в/ч ВВС РФ, после реформирования гражданская контора-одно из управлений фгу . Ком.полка теперь нач.управления (военный человек,скоро уже гражданским будет), инженеры замы и начальники гражданские,мы(30-40 чел.) прикомандированы ПР МО №... продолжаем военную службу на гражданских должностях.Стоит негласная задача избавиться от всех военных любыми способами.статус военнослужащего не соблюдается,лишены на 80-90% различных довольствий.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1033

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 13 май 2010, 18:43

Начальнак группу(гражданский) поставил нам двоим задачу выполнить предварительную подготовку на воздушном судне, после выполнения которой мы можем быть свободны и убыть по личным делам
Если это так, то с ним и надо пообщаться еще раз в свете того, что
задача избавиться от всех военных любыми способами
, убедить добровольно письменно на имя начальника подтвердить сказанное. Ваши слова к делу не пришьешь,к сожалению.
мне хотят в ближайшее время влепить не полное служебное соответствие
За один и тот же проступок дважды наложить взыскание не имеют права
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1034

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 май 2010, 18:57

За один и тот же проступок дважды наложить взыскание не имеют права
Наложат за другой, чтобы его придумать много ума начальству не надо..... :(
Каким образом можно поставить начальство на место и добиться отмены взыскания?
Через суд, но нужны копии доументов и тщательная подготовка
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Krishapro4
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 май 2010, 02:43

Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ

#1035

Непрочитанное сообщение Krishapro4 » 20 май 2010, 02:52

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
По дисциплинарке есть вопрос.
Брата - майора в срочном порядке отправили в командировку, для этого его сняли с дежурства, но он, до жути боясь самолётов, перебрал и никуда не полетел, а потом еще и на службу не вышел, тк был в ауте.
Теперь ему влепляют 3 дисциплинарных взыскания:
- за исполнение обязанностей в алкогольном опьянении,
- за неисполнение приказа,
- за отсутствие на месте службы свыше 4х часов.
Соответственно за каждый наложили взыскание. Реально ли опротестовать 2 взыскания, сославшись на то, что был один проступок - пьянка, а остальное - это последствия и поэтому наложение взыскания за 2 других "проступка" как бы не законно?
И пьянка доказана только свидетелями в актах отказа от медосвидетельствования. Медосвидетельствования не было. И предлагалось оно несколько раз, но брат был еще пьяный.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1036

Непрочитанное сообщение Знак » 20 май 2010, 08:39

Реально ли опротестовать 2 взыскания,
Я смысла не вижу, т.к.
И пьянка доказана только свидетелями в актах отказа от медосвидетельствования. Медосвидетельствования не было. И предлагалось оно несколько раз, но брат был еще пьяный.
ИМХО Надо искупать вину, отличной службой !!!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1037

Непрочитанное сообщение VIPded » 20 май 2010, 16:55

Реально ли опротестовать 2 взыскания, сославшись на то, что был один проступок - пьянка, а остальное - это последствия и поэтому наложение взыскания за 2 других "проступка" как бы не законно?
Реально. Но после этого ещё реальнее нарваться на более грамотный подход командования с более строгими санкциями. Так что присоединяюсь к совету уважаемого Знака.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#1038

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 20 май 2010, 20:59

Да, тоже считаю, что реально, но не логично. Не стоят затраченные силы тому что можете получить в результате.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

сибиряк
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 08:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

#1039

Непрочитанное сообщение сибиряк » 26 май 2010, 10:31

Доброго всем дня уважаемые форумчане! подскажите пожалуйста, у меня такая ситуация-я старший лейтенант, сегодня утром сменился с боевого дежурства,ходим через сутки, днём звонят приезжай чинить технику, я ответил что я сменился и ехать не начем( кп находится 30км от города).начальник сказал накажет и всё такое,сам я не четырёхсотчик, и считаю что они должны чинить,жить там.не дали премию потому что учусь на 2м высшем... подскажите алгоритм действий чтоб меня не наказали? заранее большое спасибо
сибиряк

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1040

Непрочитанное сообщение venta » 27 май 2010, 14:49

Каков точно был Ваш диалог по поступившей вводной:
- Не поеду на службу (чинить, паять, красить, белить, вышивать крестиком), т.к. не начем... после службы... у меня время отдыха ... я не 400сотник... и т.д.
или же...
- Готов к выполнению поступившей команды, прошу...
1. выслать за мной (в целях своевременного прибытия) для прибытия к месту службы служебный транспорт или
2. выезжаю попутным траспортом (иду в пешем порядке), не доехал - не дошел к исходу рабочего дня
3. прошу (командование определить способ выдвижения (прибытия), т.к. денежных средств для оплаты общественного транспорта и/или такси не имею. Жду указаний...

Думаю, что если был первый вариант диалога, то взыскание весьма и весьма вероятно...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1041

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 27 май 2010, 21:36

Думаю, что если был первый вариант диалога, то взыскание весьма и весьма вероятно...
Доказательства именно такого диалога какие ;) ?
Адвокат.
+79210222094

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1042

Непрочитанное сообщение Гамлет » 27 май 2010, 22:03

подскажите алгоритм действий чтоб меня не наказали?
Возьмите справку, заболейте.Если нет,то когда приедете в часть,то напишите рапорт,что ехали,но автобус сломался,пошёл пешком и заблудился.

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#1043

Непрочитанное сообщение alejo » 27 май 2010, 22:49

Возьмите справку, заболейте.Если нет,то когда приедете в часть,то напишите рапорт,что ехали,но автобус сломался,пошёл пешком и заблудился.
улыбнуло :D [
сам я не четырёхсотчик, и считаю что они должны чинить
еще лучше ногой в дверь и рапорт настол
потому что учусь на 2м высшем
и наверно на Юриста?

сибиряк
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 08:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

#1044

Непрочитанное сообщение сибиряк » 28 май 2010, 16:54

доброго дня форумчане!!!!!!!!! спасибо большое за ответы! я поступил так- сказал что приеду, высылайте дежурку... а она не доехала.. :D Так что я и не поехал.а утром приехал и починил за 40 минут. даже спасибо не сказали :evil: ну и пофиг...а учусь и вправду на юриста :good: они у меня ещё получат
сибиряк

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1045

Непрочитанное сообщение venta » 29 май 2010, 21:24

Вы исполнили свой воинский долг... взыскание могут повесить (за другие основания)... диплом не есть защита...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Scjozef

#1046

Непрочитанное сообщение Scjozef » 03 июн 2010, 02:44

К истории с КоАП, не платил какое то время штрафы с ГИБДД :), после чего заехал ко мне на дом инспектор. Ознакомил с одним из пропущеных штрафов и сказал что бы я в течении 2х дней штраф оплатил, что я и сделал, но т.к уезжал к новому месту службы к приставам бланк не завез. Через пару месяцев в в/ч повестка, явиться на суд. Приехал, без квитанции, бла бла решение наказать согласно ДУ. В дальнейшем все заглохло, даже 200р не платил. :)
P.S все происходило до судебных разбирательств с командованием, сейчас бы могли и ПНСС впаять наверно.

Scjozef

#1047

Непрочитанное сообщение Scjozef » 06 июл 2010, 13:36

Всем доброго времени суток.
Недоброжелатели опять активизировались. Ознакомился со служебной карточкой, опять взыскание от 20 мая, формулировка выговора расплывчатая ...за нарушение ОВУ РФ и
требований командующего... БРЕД одним словом. Расследования и разбирательства, как и каких либо объяснительных нет.
А вот зреет еще одно взыскание. Хожу в наряды и караулы через сутки. В один из дней один "шланг" которого якобы назначил, кто то за командира, сказал что заступит в караул такого то числа. Но присев на стакан, написал мне смску в 18.00, что якобы убывает на полигон в 8 утра, следующего дня. Недавно увидел рапорт этого "работяги" что я дескать самоустранился от заступления в караул. На мои возражения, что никто о заступлении в караул до меня не доводил, "заинтересованные" лица пояснили, ну ты же через сутки ходил, как мог не знать о заступлении... (кроме меня еще 3 шланга, допущеных к КС, культурно отдыхающие на речке с пивком), но так как: "ты ж в суды кляузы пишешь", дураком хотят сделать меня.
Однозначно буду оспаривать и первое и второе взыскание.
Как считаете шансы велики? Буду рад советам.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#1048

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 06 июл 2010, 14:33

Scjozef, интересные у вас вещи происходят с караулом... что можно прямо так сказать - "заступаю тогда-то, например, завтра в караул и все?"
А как же приказ о назначении в караул, мероприятия согласно УГиКС и т.п.
Но присев на стакан,
поймайте его "на стакане", а лучше всего сделать так, чтобы он случайно ударился об асфальт раз пять-семь...

Scjozef

Re:

#1049

Непрочитанное сообщение Scjozef » 06 июл 2010, 14:59

Scjozef, интересные у вас вещи происходят с караулом... что можно прямо так сказать - "заступаю тогда-то, например, завтра в караул и все?"
А как же приказ о назначении в караул, мероприятия согласно УГиКС и т.п.
Но присев на стакан,
поймайте его "на стакане", а лучше всего сделать так, чтобы он случайно ударился об асфальт раз пять-семь...
Пока все на полигоне "политические" вроде меня несут службу в караулах и нарядах, а "нормальные пацаны" когда надо про...ся назначают себя командирами. Скорее бы ОШМ...

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#1050

Непрочитанное сообщение Bizant » 06 июл 2010, 23:48

выношу на обсуждение сию ситуацию...
Я, старший лейтенант ***, проходил военную службу на должности старшего офицера отдела войсковой части ***. Приказом начальника вооружения ВС РФ – заместителя МО РФ от 7 июня 2010 года № *** уволен с военной службы.
В мою служебную карточку в период с 26 апреля по 28 мая 2010 года внесен ряд дисциплинарных взысканий, а именно:
26 апреля 2010 года – строгий выговор;
27 апреля 2010 года – строгий выговор;
27 апреля 2010 года – строгий выговор;
28 мая 2010 года – строгий выговор.
Считаю, что дисциплинарные взыскания являются незаконными и необоснованными по следующим основаниям.
Порядок привлечения военнослужащих к дисциплинарной ответственности установлен в статье 28 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года №76-ФЗ (далее ФЗ «О статусе военнослужащих») и Дисциплинарным Уставом ВС РФ, утвержденным Указом Президента РФ от 10 ноября 2007 года № 1495.
Так, в соответствии с пунктом 1 статьи 28.6 ФЗ «О статусе военнослужащих» при привлечении военнослужащего к дисциплинарной ответственности выяснению подлежат: событие дисциплинарного проступка (время, место, способ и другие обстоятельства его совершения); обстоятельства, исключающие дисциплинарную ответственность военнослужащего.
В соответствии с приказом командира войсковой части *** от 27 апреля 2010 года № 164 в период с 23 по 28 апреля 2010 года старший лейтенант *** был освобожден от исполнения служебных обязанностей в связи с болезнью. Таким образом, дисциплинарные взыскания, занесенные в мою служебную карточку в период моей болезни, полагаю, являются незаконно примененными.
Кроме того, как усматривается из служебной карточки первое из взысканий применено за утерю некой объяснительной записки, о существовании которой я не имею ни малейшего понятия. Указанное дисциплинарное взыскание мне не объявлялось ни устно (как следует из записи в служебной карточке) ни письменно.
Относительно второго, занесенного в служебную карточку дисциплинарного взыскания хочу пояснить Уважаемому суду, что оно также как и первое мне объявлено не было, более того оно объявлено якобы за не выполнение приказания, как я полагаю, необоснованного ввиду моего освобождения от служебных обязанностей по болезни.
Таким образом, за время моего законного освобождения от служебных обязанностей по болезни меня ТРИЖДЫ успели привлечь к дисциплинарной ответственности, причем за проступки, которых в действительности я не совершал.
Все вышеуказанные обстоятельства подтверждаются фактом моей последующей (28 апреля 2010 года) госпитализации в тяжелом состоянии в 7 Центральный военный клинический авиационный госпиталь МО РФ. Впоследствии 17 мая 2010 года из него я был переведен в 3 Центральный военный клинический госпиталь МО РФ им. А.А. Вишневского, в котором я находился на лечении по 27 мая 2010 года.
А 28 мая 2010 года по неотложным показаниям (дежурной сменой скорой помощи) я был положен на стационарное лечение в Красногорскую городскую больницу №1, что подтверждает факт незаконности применения четвертого дисциплинарного взыскания от 28 мая 2010 года, которое также не было мне объявлено ни устно, ни письменно, за отсутствие на службе.
При таких обстоятельствах, полагаю, наложенные на меня дисциплинарные взыскания незаконны и подлежат отмене.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. 245, ст. 246, ст. 247, ст. 249, 254 ГПК РФ ПРОШУ:

1. Признать дисциплинарные взыскания, наложенные 26.04.2010 г. - ВРИД начальника *** МО РФ, 27.04.2010 г. – командиром в/ч ***, 27.04.2010 г. – командиром в/ч ***, 28.05.2010 г. – ВРИО командира в/ч ***, незаконными;
2. Обязать командиров войсковых частей *** и *** отменить незаконно наложенные дисциплинарные взыскания от 26.04.2010 г., 27.04.2010 г. и 28.05.2010 г.
3. Взыскать с войсковых частей *** и *** в мою пользу судебные расходы в размере 200 рублей.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 64 гостя