Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30991

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 янв 2017, 14:02

QR_BBPOST Уже завели. Но вы же дальше этой ветки не отходите, боясь потеряться.
Армейские новости
Там не интересно, а здесь сложился коллектив. :D
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30992

Непрочитанное сообщение AfiveA » 20 янв 2017, 15:45

QR_BBPOST увеличение пенсии за счет снижения "НДФЛ"
Крутую шкалу налогообложения на роскошь военпенсов (46%) переводят в плоскую шкалу.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30993

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 янв 2017, 16:43

QR_BBPOST А то один в чине комроты запаса учит Президента, в второй, обладая бесценным опытом управления батальоном поучает Премьера.
Так у них и такого опыта нет :)
Результаты пожинаем.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#30994

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 янв 2017, 17:08

QR_BBPOST об удержании с военных пенсионеров 27,77% их заслуженной пенсии ...
было удержание 46% пенсии, сейчас стало меньше 27,73%.
Уважаемый kamysy2, извините за риторику,хочется пообщаться. Как по Вашему ,есть разница в выражениях :
1 ) - 27,77% их заслуженной пенсии;
2) - 27,77% пенсии. :?
Спасибо.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30995

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 янв 2017, 19:17

QR_BBPOST об удержании с военных пенсионеров 27,77% их заслуженной пенсии ...
было удержание 46% пенсии, сейчас стало меньше 27,73%.
Уважаемый kamysy2, извините за риторику,хочется пообщаться. Как по Вашему ,есть разница в выражениях :
1 ) - 27,77% их заслуженной пенсии;
2) - 27,77% пенсии. :?
Спасибо.
Разница есть, если рассматривать эти два положения вне текста поста.
В посту цифры в % имеют отношение к заслуженной 100% пенсии без части 2 ст 43 Закона.
Я всегда говорю: "Каждый считает в меру своей испорченности". Я вот так испорчен! :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#30996

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 янв 2017, 23:36

[ref]kamysy2[/ref], предложения какие?
Пописывать и я могу, но не умею. Как грится "чо ты ноешь?" Да простите меня все. :)
Я не со зла, но ведь достало. Давайте по делу, ек макарек.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30997

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 янв 2017, 23:53

[ref]Rosondon[/ref], вперёд и с песней, я жду твоих предложений.
Мои предложения были раньше, не прошли, власть наша не пробиваемая, а может по тому что мы малоактивны - ведь не в одном голосовании за отмену КК не набрали голосов. Вот и пытаюсь разъяснять людям чтобы они повышали эту активность.
Ведь я пишу не только для тебя, а и для тех кто посещает нашу тему.
Тут уже писали - не нравится, не читайте, насильно никто не заставляет!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#30998

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 янв 2017, 00:06

Я уже устал, пописывать.
Зачем переливать из пустого в порожнее? Найдите другой аспект.
Нет, так вам предложил Алексис вариант . Вы ж даже не глянули на на него.
З.ы. а зачем? Что не обсуждаем его вариант? Тяжело? Или проще писать в каждом посте нас всех обманули,.
Виртуально обсуждать 22.77 это дело.
Вы скатились до своего Зюганова.
"...Спасает спирт с хреном ..."

varsh74
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 11:30

Увеличение размера пенсии

#30999

Непрочитанное сообщение varsh74 » 21 янв 2017, 10:46

В 2012 году некий гражданин РФ (звали его, кажется Владимир Владимирович) взял на себя обязательства по ежегодной индексации денежного довольствия в/сл на уровень инфляции, а в/пенсам, помимо индексации, было гарантировано ежегодное повышение понижающего коэффициента на два пункта. Переводим в цифры, как это должно было реализоваться к 1.01.2017 г. Ифляция: за 2012 г =6,6 %, за 2013 г=6,5%, за 2014г=11,4%,за 2014 г=12,9%, за 2016 г=5,4%. Суммарно это составит 50,5% (1,066*1.065*1,114*1.129*1,054=1,505). Повышение ПК за 5 лет (по 2 пункта ежегодно) повысило бы его с 0,54 до 0,64 (0,64:0,54=0,1850 - это еще 18,5%. Итого: 50,5+18,5=69%. Насколько проиндексировали пенсию за этот период в реальности? ПК=0,6945:0,54=1,286 (почти 29%). 69%-29%=40%. Делаем выводы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31000

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 21 янв 2017, 10:54

QR_BBPOST 69%-29%=50%. Делаем выводы.
Объясните как это получилось или в этом выражении ошибка?
69 - 29 = 40 или с процентами по другому?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

varsh74
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 11:30

Увеличение размера пенсии

#31001

Непрочитанное сообщение varsh74 » 21 янв 2017, 11:35

Прошу прощения, ошибочка вышла. Вы правы. 40% недоплаты военпенсам. -50,5% это для действующих в/сл, у которых к тому же украли целый перечень льгот с 1.01.2012 г.

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2013, 23:32

Увеличение размера пенсии

#31002

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 21 янв 2017, 11:39

Обещанного пять лет ждут. Потом готовятся к другим выборам, где будут другие обещания.

varsh74
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 11:30

Увеличение размера пенсии

#31003

Непрочитанное сообщение varsh74 » 21 янв 2017, 11:56

Простите, но в русской поговорке, кажется звучит так: "обещанного три года ждут"... Не сработало почему-то.
Уже пятый год какие-то внутренние (а может еще и внешние) враги мешают выполнить указ № 604... Вероятно это происки врагов (гнусной оппозиции или виноват мерзавец Обама)...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31004

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 янв 2017, 11:56

QR_BBPOST Переводим в цифры, как это должно было реализоваться к 1.01.2017 г.
это уже выкладывалось ранее на форуме и ответ я давал
QR_BBPOST Посмотрел расчет. есть нюанс.
2012г. - 1,066; 2013г. - 1,065; 2014г - 1,114; 2015г. - 1,129; 2016г. - 1,054.
Сколько всего индексов - 5
А сколько повышении пенсии указано?
2013г. - 1,075; 2014г - 1,07; 2015г. - 1,075; 2016г. - 1,04.
Всего - 4.
А если брать повышение пенсии в 2012 г. Тогда что получится?
так, что это все относительно.
Вас в 2012 году повышение устроило? А что сейчас шум поднимать?
Почитайте раздел - коллекция судебных решений - Конституционный суд РФ. Там за 2013 год приведено много определений КС РФ по вопросам военной пенсии. Но борцов тогда было мало, всех повышение устроило, а сейчас уже поздно пить боржоми.

varsh74
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 11:30

Увеличение размера пенсии

#31005

Непрочитанное сообщение varsh74 » 21 янв 2017, 12:03

QR_BBPOST Переводим в цифры, как это должно было реализоваться к 1.01.2017 г.
это уже выкладывалось ранее на форуме и ответ я давал
QR_BBPOST Посмотрел расчет. есть нюанс.
2012г. - 1,066; 2013г. - 1,065; 2014г - 1,114; 2015г. - 1,129; 2016г. - 1,054.
Сколько всего индексов - 5
А сколько повышении пенсии указано?
2013г. - 1,075; 2014г - 1,07; 2015г. - 1,075; 2016г. - 1,04.
Всего - 4.
А если брать повышение пенсии в 2012 г. Тогда что получится?
так, что это все относительно.

Спасибо. Прочел. Все помнят так же еще один момент. Что часть из этих индексаций в 2013-2015 годах производилась аж с 1 октября, а не в начале года.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31006

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 янв 2017, 12:04

QR_BBPOST Все помнят так же еще один момент.
QR_BBPOST Почитайте раздел - коллекция судебных решений - Конституционный суд РФ. Там за 2013 год приведено много определений КС РФ по вопросам военной пенсии. Но борцов тогда было мало, всех повышение устроило, а сейчас уже поздно пить боржоми. :)

varsh74
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 11:30

Увеличение размера пенсии

#31007

Непрочитанное сообщение varsh74 » 21 янв 2017, 12:18

QR_BBPOST Все помнят так же еще один момент.
QR_BBPOST Почитайте раздел - коллекция судебных решений - Конституционный суд РФ. Там за 2013 год приведено много определений КС РФ по вопросам военной пенсии. Но борцов тогда было мало, всех повышение устроило, а сейчас уже поздно пить боржоми. :)
Пожалуй Вы правы. Выручает, то, что зарплата гораздо больше пенсии. Но не у всех есть возможность работать (возраст, здоровье и т д). За старшее поколение обидно. Думаю, что они заслуживают большего.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31008

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 янв 2017, 12:19

QR_BBPOST взял на себя обязательства по ежегодной индексации денежного довольствия в/сл на уровень инфляции
Кстати Вы не правы. Он взял на себя обязательства по повышению наших пенсий на 2 % сверх инфляции. А вот на величину инфляции должно было индексировать оклады военнослужащих Правительство РФ. Индексация окладов военнослужащих на величину инфляции приводит к индексации наших пенсий на величину инфляции.
Так, что Правительство РФ свои обязательства не выполняет (ежегодно приостанавливая индексацию окладов военнослужащих на величину пенсии), а вот Президент РФ свои обязательства выполняет. :D

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2013, 23:32

Увеличение размера пенсии

#31009

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 21 янв 2017, 12:50

QR_BBPOST но в русской поговорке, кажется звучит так: "обещанного три года ждут"... Не сработало почему-то.
Этот срок Законодатель увеличил...... воспользовался прерогативой. :jokingly:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31010

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 янв 2017, 12:53

[quote="kamysy2""kamysy2"]QR_BBPOST 69 - 29 = 40 или с процентами по другому?[/quote]
"kamysy2 Наверняка по другому. Если в январе 2012г. размер пенсии был -П руб.,то при полной индексации ее размер в 2016г должен быть П*1,69 , а он сейчас составляет П * 1,29 . Тогда Полная пенсия больше реальной в 1,69*П/ 1,29*П=1,31 или на 31% ; Если реальную пенсию
доиндексировать на 31%,то прлучим полную пенсию П*1,29*1,31= 1,69*П. Вот такая арифметика . Складывать и вычитать проценты возможно только ,если они исчисляются от одной величины.
QR_BBPOST 40% недоплаты военпенсам.
Правильно будет так: " 40% от пенсии января 2012г. не доплаты военпенсам" Потому ,что реальная пенсия сейчас больше пенсии 2012г. и соответственно процент от нее будет меньше.
С уважением.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

Увеличение размера пенсии

#31011

Непрочитанное сообщение gladcat » 21 янв 2017, 13:51

Я уже устал, пописывать.
Зачем переливать из пустого в порожнее? ... Или проще писать в каждом посте нас всех обманули...
Это для того, чтобы не забыть о том, что нас обманули.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31012

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 21 янв 2017, 15:40

QR_BBPOST Так, что Правительство РФ свои обязательства не выполняет (ежегодно приостанавливая индексацию окладов военнослужащих на величину пенсии), а вот Президент РФ свои обязательства выполняет.
А вот власть считает иначе. Она считает что все социальные обязательства выполняет в полном объёме.
Правда не уточняет какие именно относит к своим социальным обязательствам.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31013

Непрочитанное сообщение AfiveA » 21 янв 2017, 15:49

QR_BBPOST А вот власть считает иначе.
Вот что говорит власть.
"Реальный размер пенсий в России будет снижаться в ближайшие три года."
https://lenta.ru/news/2017/01/21/topilin/

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31014

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 21 янв 2017, 16:30

QR_BBPOST А вот власть считает иначе.
Вот что говорит власть.
"Реальный размер пенсий в России будет снижаться в ближайшие три года."
https://lenta.ru/news/2017/01/21/topilin/
А это значит что у власти не только слова расходятся с делом но и слова различных представителей власти. :shock:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31015

Непрочитанное сообщение AfiveA » 21 янв 2017, 16:34

Врут плохо, сказали правду ещё хуже? :shock:
Надо тупо молчать, не обращая внимание на вечно недовольных военпенсов ? :?

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 15:53

Увеличение размера пенсии

#31016

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 21 янв 2017, 16:46

QR_BBPOST Правда не уточняет какие именно относит к своим социальным обязательствам.
Перед пенсионерами Израиля.

varsh74
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 11:30

Увеличение размера пенсии

#31017

Непрочитанное сообщение varsh74 » 21 янв 2017, 18:25

[quote="kamysy2""kamysy2"]QR_BBPOST 69 - 29 = 40 или с процентами по другому?
"kamysy2 Наверняка по другому. Если в январе 2012г. размер пенсии был -П руб.,то при полной индексации ее размер в 2016г должен быть П*1,69 , а он сейчас составляет П * 1,29 . Тогда Полная пенсия больше реальной в 1,69*П/ 1,29*П=1,31 или на 31% ; Если реальную пенсию
доиндексировать на 31%,то прлучим полную пенсию П*1,29*1,31= 1,69*П. Вот такая арифметика . Складывать и вычитать проценты возможно только ,если они исчисляются от одной величины.
QR_BBPOST 40% недоплаты военпенсам.
Правильно будет так: " 40% от пенсии января 2012г. не доплаты военпенсам" Потому ,что реальная пенсия сейчас больше пенсии 2012г. и соответственно процент от нее будет меньше.
С уважением.[/quote]


Согласен с Вашими расчетами. Все верно. Спасибо за поправку.

Отправлено спустя 10 минут 50 секунд:
QR_BBPOST Так, что Правительство РФ свои обязательства не выполняет (ежегодно приостанавливая индексацию окладов военнослужащих на величину пенсии), а вот Президент РФ свои обязательства выполняет.
А вот власть считает иначе. Она считает что все социальные обязательства выполняет в полном объёме.
Правда не уточняет какие именно относит к своим социальным обязательствам.

И что самое интересное, исполнительная власть не несет никакой ответственности за свои просчеты и не эффективное распоряжение ресурсами... "Денег нет, но вы держитесь..."- это полуправда. "Денег нет, потому, что исполнительная власть реализует затратные мегапроекты (вроде ЧМ-2018 и др), платит руководителям Газпрома, Роснефти, Роснано и прочим, позволяет уводить средства в оффшоры... Про военные авантюры и их последствия умолчу (слишком болезненная тема)... Итак денег нет- это правда, но причины этого не называются и исполнители ответственности не несут (мелкие букашки типа Улюкаева не в счет).

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31018

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 янв 2017, 18:26

QR_BBPOST Врут плохо
Совершенно верно.
«Несмотря на то, что мы индексацию восстановили, ... у нас реальные пенсии все равно снижаются», — сказал министр. С точки зрения математики ,это примерно тоже самое : 5 копеек= √25копеек=√(1/4 руб.)=1/2 руб..=50коп.
Если индексировать на фактическую инфляцию ,то каким образом снизится реальный размер пенсии? Разделить пенсию на индекс инфляции и умножить на то же самое число - размер пенсии не изменится. Блеф какой-то или полная некомпетентность.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31019

Непрочитанное сообщение AfiveA » 21 янв 2017, 18:51

QR_BBPOST Если индексировать на фактическую инфляцию
То государство давно бы уже обанкротилось. :cry:
Какая фактическая инфляция была в 2016 году?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#31020

Непрочитанное сообщение patronspb » 21 янв 2017, 18:52

QR_BBPOST Если индексировать на фактическую инфляцию ,то каким образом снизится реальный размер пенсии?
За счёт не индексации пенсий работающим. Ну а у нас - за счёт индексации на "ожидаемую" инфляцию и продолжения игнорирования пункта 1"г" Указа Президента № 604 от 07.05.2012г :(


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lechij, Виктор 1951 и 179 гостей