Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31141

Непрочитанное сообщение AfiveA » 24 янв 2017, 22:33

QR_BBPOST пенсион рассчитан 26 декабря 2016 г.
В феврале получите ВСЁ сразу :drink:

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#31142

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 24 янв 2017, 22:38

QR_BBPOST В феврале получите ВСЁ сразу
Надеюсь, они мне ещё и поднаём торчат за 4 месяца, но в феврале сказали его не ждать.

бабуля
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:40

Увеличение размера пенсии

#31143

Непрочитанное сообщение бабуля » 24 янв 2017, 22:39

всем добрый вечер, что слышно о повышении пенсий на 2,5% за 2017 год? на просторах интернета рассказывают, что повышение будет не раньше октября, прошу ОПРОВЕРГНУТЬ эти высказывания знающих достоверно или финансистов!!!!!! :irinka: :irinka: :irinka:

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Увеличение размера пенсии

#31144

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 24 янв 2017, 22:51

QR_BBPOST Вот как-то так
А Вы говорите против ФЗ судиться бесполезно. :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31145

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 янв 2017, 22:52

QR_BBPOST что слышно о повышении пенсий на 2,5% за 2017 год?
С 1 февраля получите повышение пенсии не на 2,5% ,а на целых ЧЕТЫРЕ. Сможете потратить такое повышение?. Успеха.

FDV
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:36

Увеличение размера пенсии

#31146

Непрочитанное сообщение FDV » 24 янв 2017, 23:27

если наши пРАВИТЕЛИ сравнивают военные пенсии с гражданскими, тогда делаем выводы :shock:
Пенсии в России увеличатся за три года более чем на 1 тыс. рублей
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9503242

Отправлено спустя 15 минут 47 секунд:
Правительство: за кризис заплатят пенсионеры и молодые матери

http://kolokolrussia.ru/na-zlobu-dnya/p ... cq=Mwo8g9q

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#31147

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 25 янв 2017, 00:20

QR_BBPOST Пока КК не будет 100%, это не индексация инфляции, не увеличение пенсии, а простое её приближение к 100% заслуженной пенсии.
Ну я приводил ранее пример расчёта на сколько должна была быть больше (на 42%) наша пенсия пускай и не со 100% КК, а с плановым по годам согласно ч.2 п.43 закона без индексации ДД в/сл, но с учётом выполнения указа 604 именно так, как написано в его тексте (ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции). А они принимают увеличение КК тоже за индексацию, но при этом в лице Шаманова говорят, что повышение пенсии больше, чем должно было быть по закону. Абсурд короче.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:52

Увеличение размера пенсии

#31148

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 25 янв 2017, 02:14

QR_BBPOST Ошибка получилась в том, что увеличение КК на 2% приводило к увеличению пенсии на большую величину (56/54=1,037), то есть на 3,7%.
если один из сомножителей произведения увеличить во сколько-то раз,то и все произведение увеличится ровно во столько же раз. Увеличим КК на 2%. ККj+1= ККj+0,02*ККj= ККj*1,02. Тогда пенсия будет равна : . Пj+1=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,5*ККj*1,02=Пj*1,02 То есть пенсия увеличится ровно на 2%
Вот именно, в подпункте "г" пункта 1 Указа Президента № 604 подразумевалось увеличение не пенсии на 2 процента, а КК на 2 процентных пункта, (то есть было 54 процента стало 56 процентов, было 98 процентов стало 100 процентов) и предполагалось, что пенсия увеличится на 2 процента (100/98=1,02). Понятно, что Вы хотели увидеть - "на 2 процентных пункта", но в Указе и Законе такой терминологии нет.
QR_BBPOST по логике индексация должна была быть уже новой величины пенсии
Это ДД должны были ежегодно индексировать на уровень инфляции, и вследствие этого происходить индексация пенсии.
КК+2% отдельно (фактически как написано в указе: "ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции")
В указе просто-напросто констатировалось, как будет повышаться в/пенсия согласно принятому закону.
Красиво было на бумаге.
В мае 2012 года было заранее известно, что ДД индексироваться на уровень инфляции в 2013 году не будет, поскольку новые оклады были установлены не для всех категорий военнослужащих, остальным категориям военнослужащих новые оклады установлены с 1 января 2013 г. Этим в Госдуме и объяснили отсутствие индексации ДД в 2013 году.
Поэтому Президент РФ, зная, что в 2013 г. ДД индексироваться не будет, а военных пенсионеров по-сути "кинули" на 46% пенсии, и включил в Указ № 604 подпункт "г" - мол, в 2013 году (и в последующие годы) увеличить пенсии на уровень инфляции и КК на 2 процентных пункта (1,055*(56/54)=1,094, то есть КК с 1.10.2013 г. должен был быть 59,08, а не 58,05). Только в подпункте "г" это "криво" изложили, и команда эффективных менеджеров во главе с Медведевым идею Президента РФ благополучно завалила.
В 2015 году планировалось ДД проиндексировать на уровень инфляции и КК увеличить на 2 процентных пункта, тоже - благополучно завалила.
[ref]AlexeyS[/ref], ничего подзаконного в указе нет. Дано поручение правительству, т.к. правительство вносит проект бюджета и там можно все прописать, любой КК.
Это сейчас ничего подзаконного нет, а в 2013 году часть 2 ст. 43 действовала и содержание подпункта "г" Указа № 604 согласовывалось с ее содержанием.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31149

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 янв 2017, 09:59

QR_BBPOST у меня скидка на товар 28℅
А у власти с 01.02.2017 года будет скидка на пенсии военных 27,77%. :lol: :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

бабуля
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:40

Увеличение размера пенсии

#31150

Непрочитанное сообщение бабуля » 25 янв 2017, 10:13

все окончательно запутали, я просто спросила - будет или нет увеличение на 2%?

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал

Увеличение размера пенсии

#31151

Непрочитанное сообщение PAN » 25 янв 2017, 10:22

QR_BBPOST окончательно запутали,
А что в ответе Вам можно не понять?
QR_BBPOST С 1 февраля получите повышение пенсии не на 2,5% ,а на целых ЧЕТЫРЕ.
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31152

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 янв 2017, 10:48

QR_BBPOST Понятно, что Вы хотели увидеть - "на 2 процентных пункта", но в Указе и Законе такой терминологии нет.
AlexeyS,вот именно это меня и удивляет уже 5 лет. В законе и указе Президента ничего не сказано о процентных пунктах ,а мы твердим ,что ежегодно должно "что-то" увеличиваться на два процентных пункта . То ли "указанное денежное довольствие" ," то ли денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии от указанного денежного довольствия " ,то ли какой-то КК должны ежегодно увеличиваться на 2 п/п. Хочется разобраться.
С уважением

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Увеличение размера пенсии

#31153

Непрочитанное сообщение этолето » 25 янв 2017, 11:19

QR_BBPOST но до сих пор ни 5 т.р. ни пенсиона с октября 2016 г. не пришло
Так и не успеете получить похоже. Отменят приказ об увольнении и снова в строй, петь гимн и в наряды ходить. :irinka:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#31154

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 янв 2017, 11:38

[ref]engiminer[/ref], сколько будем разбираться? :?

Ответ МО РФ
В дальнейшем, начиная с 1 января 2013 г. предусмотрено ежегодное увеличение денежного довольствия, применяемого при исчислении пенсии, на 2 процента до достижения 100 процентов его размера с одновременным пересмотром пенсий.
((Овз+овд+нвл)*0.54)=ддпип 2012
Ддпип2012*1.02=ддпип2013
Ддпип2013*1.02=ддпип2014 и т.д. и т.п.
"...Спасает спирт с хреном ..."

NIK 154
Заслуженный участник
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 19:38

Увеличение размера пенсии

#31155

Непрочитанное сообщение NIK 154 » 25 янв 2017, 11:52

72,23 тоже не плохо, так и до 100 дойдём пораньше, а не 35 лет ждать.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#31156

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 янв 2017, 12:17

[ref]NIK 154[/ref], не дойдем, данный размер (какой точно не знаю) просто закрепят законодательно.
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31157

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 янв 2017, 12:41

QR_BBPOST ((Овз+овд+нвл)*0.54)=ддпип 2012
"Rosondon.,а в каком законе это закреплено? А какой юридический термин тогда соответствует понятию ,закрепленному в первой части ст.43 :
" Для исчисления им пенсии учитываются ((ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)"
В постановлении Правительства №941 :
9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий ( ДДИП) в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы ..оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.

Можно еще привести определение конституционного суда ,,что понятие "денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии включает (ОВЗ+ОВЛ+ПНВЛ) и имеет самостоятельное юридическое значение для исчисления пенсии.
Таким образом для суммы (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) *0,7223 юридический термин ни в каком НПА не определен. В нарушение правил юридической техники законодатель использует один и тот же юридический термин (ДДИП) для обозначения различных понятий
и этот (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) и этот (ОВЗ+ОВЛ+ПНВЛ)*0,7223 . Отсюда и возникают неопределенности такого порядка : "денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии составляет 72,23% от этого денежного довольствия . Или на более точном формальном языке математики
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)=0,7223*(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) Вот это я и называю глупостью.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#31158

Непрочитанное сообщение igornech » 25 янв 2017, 12:58

Проект постановления "Об утверждении размера индексации выплат, пособий и компенсаций в 2017 году" был подготовлен в Минфине и разослан по правительственным ведомствам для согласования, сообщает "Life", утверждая, что располагает копией документа.

Документ, на который ссылается "Life", предусматривает, что с 1 февраля выплаты полицейским, военным, сотрудникам ФСИН будут повышены на 5,4%. Повышение получат пожарные и сотрудники таможенных органов. Кроме того, проиндексирован будет ряд пособий, в том числе пособия на детей, выплаты ветеранам, чернобыльцам и инвалидам.

В пояснительной записке к проекту постановления говорится, что несмотря на то, что ранее был принят закон о приостановлении индексации зарплат госслужащим, впоследствии в него были внесены соответствующие исключения. По утверждению авторов проекта, повышение не потребует дополнительного финансирования из бюджета, так как индексация была заложена еще на этапе его подготовки. Планируется, что документ вступит в силу уже 1 февраля.

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31159

Непрочитанное сообщение Vovendy » 25 янв 2017, 13:12

QR_BBPOST данный размер (какой точно не знаю) просто закрепят законодательно
Есть основания предполагать?
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#31160

Непрочитанное сообщение Стоик » 25 янв 2017, 13:15

Это ближе к телу!!! :evil: :twisted:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#31161

Непрочитанное сообщение Tushila » 25 янв 2017, 14:02

QR_BBPOST Таким образом для суммы (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) *0,7223 юридический термин ни в каком НПА не определен.
Может быть Федеральный закон от 19 декабря 2016 г. N 430-ФЗ? :
2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, и их семей", с 1 февраля 2017 года составляет 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71569356/#block_12
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31162

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 янв 2017, 14:17

QR_BBPOST А у власти с 01.02.2017 года будет скидка на пенсии военных 27,77%.
С появлением спроса скидку на в/пенсии уменьшили с 30,55% до 27,77% :D

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
QR_BBPOST я просто спросила - будет или нет увеличение на 2%?
Уже забыли какой вчера простой вопрос задавали:
QR_BBPOST что слышно о повышении пенсий на 2,5% за 2017 год?
Вам и ответили, что слышали о повышении пенсий на +4% :D

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#31163

Непрочитанное сообщение igornech » 25 янв 2017, 15:23

QR_BBPOST Вам и ответили, что слышали о повышении пенсий на +4%
И еще читали о повышении пенсий на +5,4%. Так, что гадать осталось немного :D

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31164

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 янв 2017, 15:29

QR_BBPOST И еще читали о повышении пенсий на +5,4%.
И что здесь прочитали про военные пенсии? :D
Вложения
Page1.jpg

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#31165

Непрочитанное сообщение igornech » 25 янв 2017, 15:42

QR_BBPOST И что здесь прочитали про военные пенсии?
Здесь ровным счетом ничего, но Лайф жеж располагает видимо еще каким-то документом. Ждем-с первых чисел февраля и обрящем по-полной. :D

Отправлено спустя 3 минуты :
Причем, судя по заботе о ПОЖАРНЫХ. документ весьма серьезный. ;)

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31166

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 янв 2017, 15:43

Здесь всё. Другого до 1 апреля не будет, даже если будете читать всё подряд в интернете :D

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#31167

Непрочитанное сообщение igornech » 25 янв 2017, 15:59

QR_BBPOST Здесь всё.
А вдруг? Тогда что? Савченко умирает последней (с).


engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31169

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 янв 2017, 16:44

QR_BBPOST Таким образом для суммы (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) *0,7223 юридический термин ни в каком НПА не определен.
QR_BBPOST Может быть Федеральный закон от 19 декабря 2016 г. N 430-ФЗ? :
Tushila,испытываю удовольствие от общения с Вами. Именно в ФЗ№430_ФЗ для обозначения двух понятий используется один ,юридический термин .что противоречит МЕТОДИЧЕСКИМ РЕКОМЕНДАЦИЯМ по юридико-техническому оформлению законопроектов. По привычке прежней службы подробно изучил правила юридической техники. Так вот одно из правил требует " точности использования юридических терминов при создании правовых норм и единообразное определение понятий в различных законах." Не углубляясь в тонкости можно указать ,что ,если бы законотворец соблюдал правила техники ,он должен был бы определить таким образом ,как это определено в статье 43 " ( ведь он ссылается на эту статью ) . В ст.43 написано:
" Денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии (указанное денежное довольствие ) 1 января 2012г учитывается в размере 54%
"
Тогда в ФЗ№430-ФЗ должно быть написано :
"2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I ", с 1 февраля 2017 года учитывается в размере 72,23 процента "
И не появился бы другой термимн - он просто не нужен.
С уважением.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31170

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 янв 2017, 16:48

QR_BBPOST постановления "Об утверждении размера индексации выплат, пособий и компенсаций в 2017 году"
индексация ДД военнослужащих официально приостановлена принятым Федеральным законом РФ. Так, что постановления будет маловато. :)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 61 гость