Тот самый живучий 7Б-шник из "представителей".Что-то мне лично Конфликтменеджер начинает кого-то сильно напоминать
Примирительная процедура (медиация)
#61
#62
Уважаемые форумчане, закон то издаётся практически на 100% для гражданских сфер деятельности - где много "денежкав" и есть повод подискутировать! Ведь при стрельбе – возврат денег уже не факт. А с нас то, что взять ДД, которое не такое уж великое, как думают многие гражданские или положенное от ГОСУДАРСТВА жильё? Вот тут-то можно было бы "зацепиться" – поговорить про стоимость, но, увы, в основной своей массе оно одно у 97% военнослужащих (в частности вдаваться не будем – хитровы…..е есть везде) поэтому думаю торговаться военнослужащие здесь не будут, а практически всё остальное лежит в "области" воинских уставов и командир, даже если он и не КОМАНДИР (а наверное, тем более) торговаться не будет. А что касается "мурла в погонах (как это зачастую везде состоялось)", то только можно посочувствовать – не повезло со службой!
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)
Лао-цзы (450 г до н.э.)
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#63
Уважаемые .Ведь при стрельбе – возврат денег уже не факт. А с нас то, что взять ДД, которое не такое уж великое,
Стреляют друг друга в России не из -за денег, а потому , что психика травмирована.
Конечно, смягчают напряг в обществе ... и психиатр и батюшка, но и- медиатору места хватит.
Качественное положительное изменение в обществе несомненно произойдет вследствие создания в стране обширной сети специальных семинаров /курсов /школ медиации .
Период обучения медиации: от- 6 до 12 месяцев (исключительно только дневная очная форма) . Получение сертификата лишь после прохождения 4 -х месячной медиационной практики и сдачи теоретического экзамена. Сертификат должен быть регистрирован "союзом/обществом медиаторов" страны.
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#64
Конфликтменеджер,
хорошо, уговорили. Теперь я понял, что за медиацией - наше спасение. Медиация существенно разгрузит судебную систему, предоставит несравненные возможности гражданам для защиты своих прав. Медиация - это вообще наше будущее! Дай бог, когда-нибудь люди поймут на сколько несовершенны суды и будут прибегать исключительно к медиации, добровольное урегулирование споров посредством медиации полностью заменит разрешение споров в судах. Я уверен, когда человечество перешагнёт некую планку и выйдет на новый уровень своего развития, даже уголовные дела станет возможным разрешать медиаторам, это же очевидно!
Конфликтменеджер, что дальше?
хорошо, уговорили. Теперь я понял, что за медиацией - наше спасение. Медиация существенно разгрузит судебную систему, предоставит несравненные возможности гражданам для защиты своих прав. Медиация - это вообще наше будущее! Дай бог, когда-нибудь люди поймут на сколько несовершенны суды и будут прибегать исключительно к медиации, добровольное урегулирование споров посредством медиации полностью заменит разрешение споров в судах. Я уверен, когда человечество перешагнёт некую планку и выйдет на новый уровень своего развития, даже уголовные дела станет возможным разрешать медиаторам, это же очевидно!
Конфликтменеджер, что дальше?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#65
Уважаемый,Медиация - это вообще наше будущее!
позвольте Вас спросить, как Вы думаете, почему , например, в Германии
Почти каждый образованный человек дополнительно к уже полученному в молодости высшему ( или профессиональному образованию) в зрелом возрасте получает годичный курс медиации ( финансируемый государством) ??? А некоторые в Германии , ухитряются получить такие курсы в своей жизни даже дважды или трижды.
Ведь полный курс/ семинар ( продолжительность - около одного года) медиации стоит государственной казне Германии больших денег. Годовое обучение и содержание обучающегося обходится ( Управление, организация, реклама .... и с учетом оплаты труда преподавателей и т.д ) около 50 000 - 60 000 ? на одного участника семинара.
Как Вы думаете почему? Ведь у немцев тоже достаточно - судей, психологов, психиатров, своих батюшек .... Или может, просто - у Германии - лишние деньги , и их некуда потратить ?
#66
Мля, и я вот ни сколько не сомневаюсь что под это фуфло будут выделены не малые деньги, которые благополучно будут освоены. Ведь не зря же Федеральный закон принимался.Качественное положительное изменение в обществе несомненно произойдет вследствие создания в стране обширной сети специальных семинаров /курсов /школ медиации .
Период обучения медиации: от- 6 до 12 месяцев (исключительно только дневная очная форма) . Получение сертификата лишь после прохождения 4 -х месячной медиационной практики и сдачи теоретического экзамена. Сертификат должен быть регистрирован "союзом/обществом медиаторов" страны.
Глубокоуважаемый, то что Вы тут пытаетесь тереть, проходят в банальном институтском курсе а-ля "решения конфликтов" или теория "конфликтов" по очень нужной и востребованной специальности "менеджер" чего-нибудь. Как понял, теперь эта лажа будет расширена, а специальность будет наз-ся "конфликтменеджер". Ни сколько не сомневаюсь, что появятся целые факультеты и даже лауреты госпремий по этому актуальному направлению.Уважаемый,
позвольте Вас спросить, как Вы думаете, почему , например, в Германии
Почти каждый образованный человек дополнительно к уже полученному в молодости высшему ( или профессиональному образованию) в зрелом возрасте получает годичный курс медиации???
Ведь полный курс/ семинар ( продолжительность - около одного года) медиации стоит государственной казне Германии больших денег. Годовое обучение и содержание обучаещегося обходится ( Управление, организация, реклама .... и с учетом оплаты труда преподавателей и т.д ) около 50 000 - 60 000 ? на одного участника семинара.
Как Вы думаете почему? У Германии - лишние деньги?
Только это, мля, изначально писалось в европейский странах или США, с учетом их особенностей систем управления. Применительно к действительности, имеется тупое клонирование (даже без усилий подобрать русский синоним), а с учетом российской системы управления, приложение этой специальности в миру такое же как и в ВС - по сути нах.... не нужное, а форме на подсосе у "хозяина".
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#67
Дай Бог! Наконец то задумались.Мля, и я вот ни сколько не сомневаюсь что под это фуфло будут выделены не малые деньги, которые благополучно будут освоены. Ведь не зря же Федеральный закон принимался.
Уважаемый , программа высшего образования (и профессионального тоже) например, Германии имеет предметы - основы и психологии, и конфликтменеджмента . Но этого крайне недостаточно .Глубокоуважаемый, то что Вы тут пытаетесь тереть, проходят в банальном институтском курсе а-ля "решения конфликтов" или теория "конфликтов" по очень нужной и востребованной специальности "менеджер" чего-нибудь. Как понял, теперь эта лажа будет расширена, а специальность будет наз-ся "конфликтменеджер". Ни сколько не сомневаюсь, что появятся целые факультеты и даже лауреты госпремий по этому актуальному направлению.
Нужны специальные программы обучения, приемы моделирование конфликтов ( групповых) . Нужны специально подготовленные и опытные преподаватели- медиаторы. А этого в программе обычного высшего образования нет.
Кстати, для профессии , медиатором может быть лишь человек, достигший возраста - 25 лет.
Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:
Уважаемый.Только это, мля, изначально писалось в европейский странах или США, с учетом их особенностей систем управления. Применительно к действительности, имеется тупое клонирование (даже без усилий подобрать русский синоним), а с учетом российской системы управления,
Прекрасное поле деятельности для ВАС лично!
Займитесь адоптацией западноевропейских методик преподавания конфликтменеджмента - к российской реальности.
Желаю ВАМ больших творческих успехов в этом благородном деле!
#68
конфликтменеджер, у всех посетителей этого форума есть конфликт с МО, посодействуйте, разрулите хотя бы ОДНУ ситуёвину, добейтесь присутстбия лично Сердюкова на "сеансе"! А когда будет успех- будет и конструктивный диалог на форуме. P.S. оплачивать Ваши услуги лично я не в состоянии, может попробуете бесплатно, а? В виде шага доброй воли, так сказать
У нас всего хватает. Дрyгое дело, что не всем...
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#69
Уважаемый, спасибо Вам за участие в диалоге .добейтесь присутстбия лично Сердюкова на "сеансе"!
Скажу Вам следующее:
добиваться присутствия на сеансе медтации какой- либо из конфликтующих сторон не входит в компетенции медиатора.
Медиация возможна , при условии добровольного присутствия всех партий .
Функция приглашения - компетенция иных инстанций.
Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
А разрулить" ситуёвину" , как Вы весело выражаетесь , на сеансе медиации, в присутствии МО РФ Сердюкова- задача - вполне решаемая.посодействуйте, разрулите хотя бы ОДНУ ситуёвину,
Поймите принципиальную деталь медиации. Разрешение конфликтной ситуации профессионалом- медиатором одинакова легка/сложна для клиентов сеанса медиации любых титулов или регалий, будь то лично МО РФ или продавец веников в городской бане.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#70
Конфликтменеджер,
Понятно, сколь велико Ваше убеждение в могучей силе медиации. Что-то только это напоминает... Вспомнил-так меня разок агитировали за вступление в секту "свидетели иеговы". Если есть у Вас ,что конструктивно сказать и ,самое главное-предложить по обсуждаемой теме, давайте. Будет ,что обсудить, а то "топчемся" на одном месте -надо, не надо. Конструктива нет.
Понятно, сколь велико Ваше убеждение в могучей силе медиации. Что-то только это напоминает... Вспомнил-так меня разок агитировали за вступление в секту "свидетели иеговы". Если есть у Вас ,что конструктивно сказать и ,самое главное-предложить по обсуждаемой теме, давайте. Будет ,что обсудить, а то "топчемся" на одном месте -надо, не надо. Конструктива нет.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#71
Уважаемый модератор.Если есть у Вас ,что конструктивно сказать и ,самое главное-предложить по обсуждаемой теме
Специфика процесса медиации и особенности поведения медиатора состоят в том, что -СКАЗАТЬ КОНСТРУКТИВНОЕ( как ВЫ правильно заметили) -предоставляется конфоиктующим сторонам.А медиатор обеспечивает - создание наглядной и понятной всем участникам СТРУКТУРЫ ( схемы) конфликта . И возможность каждой стороне полностью и ясно ,
до мельчайших деталей довести изложение своих интересов- противоположной стороне!!
С уважением к Вам.
#72
Почему в России такое большое количество убийств?Ответ конфликтменеджера: "потому, что не выясняют отношения путем переговоров."В России- 30 тысяч убийтсв в год.В штатах - 14 тысяч. При том, что населения там 302 миллиона. В россии 142 миллиона человек.И в штатах оружие распространено очень широко, так же как машины, практически у каждого есть короткостволка.
не верен по определению так какОтвет конфликтменеджера
в тех же США и и в любой стране западной Европы перед законом все равны а в нашей стране есть кто ровнее
к примеру что касаемо ПДД (недавние изменения) Пункт 4.7 : При приближении транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета (синего и красного цветов) и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а пешеходы, находящиеся на ней, должны незамедлительно освободить проезжую часть.
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#73
Уважаемый, что кто то " ровнее" есть во всех странах мира.в тех же США и и в любой стране западной Европы перед законом все равны а в нашей стране есть кто ровнее
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#75
Уважаемый, будьте так любездны, скажите нам, что есть - суть медиации?глубокоуважаемый Конфликтменеджер поэтому сама суть медиации является профонацией
Очень хочется узнать!
#76
Вы меня спрашиваете об этом Конфликтменеджер, что естьОчень хочется узнать
улыбнулосуть медиации?
Медиация — это альтернативная форма разрешения конфликта с участием третьей нейтральной, беспристрастной, не заинтересованной в данном конфликте стороны — медиатора
Сама идея неплохая и что то в ней есть
Но сфера применения исключает дела связанные с отношениями власти и подчинения (как раз военнослужащие), налоговыми, административными либо уголовными правоотношениями или жалобами на действия должностных лиц
Для вас Остается еще примерно 10 млн дел в порядке гражданского судопроизводства (по данным с сайта ВС). Данные конфликты как раз и могут быть разрешены при помощи альтернативных методов (медиация)
ЗЫ Представляю Медиатора решающего налоговые споры или еще смешнее о лишении водительских прав
#77
Действительно, можно не тратить большое количество времени. Ознакомиться с теорией конфликта и прочитать книгу Дж.Мануэля-Смита "уверенность в себе"(конфликтменеджер уверен читал). И на выходе медиатор. Месяца-двух, хватит за глаза, на эту лобуду.
P.S. Не добрый знак, когда форумчанин начинает говорить о себе в третьем лице...
P.S. Не добрый знак, когда форумчанин начинает говорить о себе в третьем лице...
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#78
Уважаемый, благодарю Вас за диалог и коментарий .ЗЫ Представляю Медиатора решающего налоговые споры или еще смешнее о лишении водительских прав
Поймите, медиатр не решает споров , никаких! Ни налоговых, ни ПДД.
Медиатор создает всем , замешаным в конфликте/проблеме сторонам, наглядную , ясную и понятную СТРУКТУРУ( схему) проблемы/конфликта. Медиатр организует и планирует во времени проведение заседаний медиации ( в среднем 5-10 заседаний на полгода) . Медиатр обеспечивает всем сторонам/партиям возможность ясно( для всех , участвующих в процессе медиации) и понятно в мельчайших деталях изложение своих интересов. Медиатор ведет документацию процесса медиации.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#79
Поясните, каким образом?Медиатр обеспечивает всем сторонам
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#80
Уважаемый, по собственному наблюдению и опыту знаю, что даже, для участников ( имеющих гуманитарное университетское образование и основы знаний психологии и конфликтменеджмента) обучения медиации годовое ( 10- 12 месяцев очного дневного обучения- недостаточно). И самое важное , это обучение должно проводиться в группе. Необходимы ежедневные тренинги под руководством опытного преподавателя- медиатора, по моделированию групповых конфликтов.Действительно, можно не тратить большое количество времени. Ознакомиться с теорией конфликта и прочитать книгу Дж.Мануэля-Смита "уверенность в себе"(конфликтменеджер уверен читал). И на выходе медиатор. Месяца-двух, хватит за глаза, на эту лобуду.
#81
Поймите, медиатр не решает споров ПДД.
вы вообще читали КоАп РФ начинать надо с теорииМедиатор создает всем , замешаным в конфликте/проблеме сторонам
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#82
Дела об увольнении решать - я бы пошёл. Быстренько так, ррраз, за полгодика, и решили.Медиатр организует и планирует во времени проведение заседаний медиации ( в среднем 5-10 заседаний на полгода)
Конфликтменеджер, признайтесь - Вы не настоящий! Я не верю - таких людей в жизни не бывает... Уважаемая администрация, это не Вы его "создали", чтоб отвлечь граждан от мирских проблем? Эта ветка растёт стремительнее, чем в своё время о 400-м приказе!
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#83
трудяга которому злой буржуа не платят зарплату пол года пойдет к вам с удовольствием торопиться то не куда
Медиатр организует и планирует во времени проведение заседаний медиации ( в среднем 5-10 заседаний на полгода)
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#84
Для этого Вам нужно пройти успешно соответствующее обучение и получить документ, на основе которого Вы сможете , согласно закону соответствующего государства , практиковать в сфере конфликтменеджмента или медиации либо супервидения.Дела об увольнении решать - я бы пошёл.
Предлагаю Вам вместе со мной ( я могу занять должность директора учебной части) основать сперва совместную международную школу "коучинга , супервидения и медиации" - Вы станете её первым выпускником. И сможете начать деятельность Вашей мечты- " Дела об увольнении решать" .
Желаю успехов.
#85
Елы-палы так с этого надо было начинать, а то медиация - медиация.Для этого Вам нужно пройти успешно соответствующее обучение и получить документ, на основе которого Вы сможете , согласно закону соответствующего государства , практиковать в сфере конфликтменеджмента или медиации либо супервидения.
Предлагаю Вам вместе со мной ( я могу занять должность директора учебной части) основать сперва совместную международную школу "коучинга , супервидения и медиации" - Вы станете её первым выпускником. И сможете начать деятельность Вашей мечты- " Дела об увольнении решать" .
Желаю успехов.
Тоже готов поучаствовать (не финансово, ес-но). Умею не плохо делать мозги, но обещаю бороться за правду, по возможности; прекрасный коуч. При условии финансирования могу возглавить какой-нибудь филиал.
Чего планируется по деньгам?
#86
Эта самая медиация будет иметь определенную сферу применения. Не будет она востребована в сфере взаимоотношений в/сл - командир, налоговый орган - налогоплательщик, разве что указанная процедура будет прописана в соответствующих внутренних руководящих докуметах органов, представляющих исполнительную власть. Скорее эта медиация подходит для самостоятельных хозяйствующих субъектов, которые, верятно,укажут соответствующий пунктик в договоре, при возникновении конфликта обратятся к медиатору, в процессе оценят свои шансы на удовлетворение интересов через суд плюс затратность, Ну, может быть, для конфликтующих между собой по какому-либо поводу граждан (в том числе военнослужащих, в той мере в какой они также являются гражданами). Т.е. в любом случае для равных, самостоятельных субъектов,которые вправе для себя решать есть ли смысл тратиться на судебные разбирательства, имеют полномочия идти на компромисс и т.д. А по поводу командира (иного должностного лица) так и вижу как приходит проверка и спрашивает, Вы почему при наличии спорных оснований(даже если у противной стороны все шансы на выигрыш в суде, а внутренние документы властной организации мягко говоря не соответствуют) такого-то уволили/не уволили (вернули спорный налог из бюджета) а должностное лицо отвечает - да вот, в процессе медиации понял, что нужно так поступить. Инетерсно, что ответят ему? Подозреваю, что даже отвечать не станут.Медиация будет осуществляться на основе посреднического соглашения, заключенного в письменной форме. Его наличие исключает возбуждение спора по данному делу в суде или третейском суде.
Закон подробно регулирует правовой статус посредника, порядок проведения примирительной процедуры, которая завершается подписанием соглашения об урегулирование спора. А в случае его неисполнения можно воспользоваться традиционными способами защиты своих прав - обратиться в суд.
#88
ИМХО если нашлись люди которые вкладывали ваучеры в МММ(а их было не мало), то и к услугам медиаторов люди будут обращаться(даже военнослужащие).
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#89
Вы абсолютно правы!Подозреваю, что даже отвечать не станут.
Именно так. Недостаток коммуникации. Информационного обмена ( по причине коммуникационной БЕЗГРАМОТНОСТИ) , в результате приведет к тому, что одна из сторон ( или обе разом) вынет короткостволку - повседневная российская реальность.
Стране нужен коммуникационный ликбез - медиация .
Добавлено спустя 45 минут 8 секунд:
Уважаемые господа форумчане .ИМХО если нашлись люди которые вкладывали ваучеры в МММ(а их было не мало), то и к услугам медиаторов люди будут обращаться(даже военнослужащие).
Актуальный вопрос, интересующий большинство:
"Будут ли обращаться к медиатору или не будут обращаться ??? "
Скажу коротко : " Роли не играет."
Важно то, что среди людей, прошедших- обучение медиации, однозначно !!! понизится вероятность разряжать короткостволку в своего оппонента.
Это станет возможным прои создании в стране обширной сети соответствующих учебных заведений/школ/семинаров и т.п.
Назовите это как угодно: супервидение, медиация, коучинг ... и т.д.
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 15:43
#90
Уважаемый.Умею не плохо делать мозги, но обещаю бороться за правду, по возможности;
Вы обладаете прекрасными качествами!
Но в медиации ни того ни другого от коуча не требуется.
Как правило, мозги уже давно сделаны. А "правда", она у каждого- своя.
Например, в западноевропейской коммуникационной психологии- 5 "правд". И к тому же это не компетенция ни коуча ни медиатора- за правду бороться. Да и занятие это - неблагодарное.
Даже " борьба всего мирового пролетариата за равенство и справедливость " , к сожалению не принесла желаемого успеха ....
А вот задача медиатора - внести максимально возможную ясность для всех сторон конфликта/проблемы.
И создать благоприятные условия оппонентам - принять самостоятельные решения.
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 158 гостей