Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5311

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 янв 2017, 09:43

QR_BBPOST . Каким образом доказать данные нарушения и как привлечь подписавшихся в протоколах лиц к ответственности?
Поговорить с ними не хотите?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Судью на мыло
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5312

Непрочитанное сообщение Судью на мыло » 18 янв 2017, 10:20

QR_BBPOST Вы реально отсутствовали в те дни
Да

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
QR_BBPOST Поговорить с ними не хотите?
Только если с целью записи разговора

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5313

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 янв 2017, 11:21

Тогда сложно будет оспорить. Суды сейчас, хотя это и является нарушением, в большинстве случаев принимают во внимание на сам факт нарушения тем более если военнослужащий и сам это признаёт и не часто на нарушение порядка применения взыскания. Когда нибудь такая практика закончится. Пробуйте обжаловать, но советую подумать над признанием факта отсутствия.
QR_BBPOST Только если с целью записи разговора
Поговорите вежливо по какой причине они подписали об отказе.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5314

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 18 янв 2017, 14:23

QR_BBPOST в большинстве случаев принимают во внимание на сам факт нарушения тем более если военнослужащий и сам это признаёт
Это будет главным аргументом для суда. ИМХО

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5315

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 янв 2017, 18:28

[ref]Судью на мыло[/ref],
1. Сколько распоряженцев в части?
2. Командир определял порядок прохождения службы распоряженцами?
3. Рабочее место определено? В смысле где Вы должны находиться в период рабочего времени?
4. Что послужило основанием для проведения расследования о ГДП ? В смысле какой урод написал рапорт.
5. Копии материалов о ГДП имеются?
6.
QR_BBPOST В протоколах о грубых ДП указано, что давать пояснения о причине отсутствия на службе отказался, от подписей отказался, от получения копий протоколов отказался.

Командиру рапорт о том, что никакого расследования не проводилось, от пояснений не отказывался, копии никто не давал. Просьбу провести расследование по фактам грубого нарушения ВАших прав и привлечь к дисциплинарной ответственности всех виновных уродов до Вашего обращения в прокуратуру. А также снять все взыскания добровольно.
7. Если миром отказываются решать вопрос - заяву в ВСО о совершении преступления уродами подписавшими АКТ .
8. Воинская часть занимает большую территорию, надсмотрщиков за распоряженцами нет. Доказать то, что распоряженца не было в этот день на службе – крайне сложно!!! А при наличии других не сцикливых распоряженцев – фактически невозможно!!!
9. Если никаких признательных показаний об отсутствии ещё не давали, то отбиться будет не так сложно.

Это я Вам как бывший «самоходчик» отсутствовавший на службе по мнению прокурорских аж 2 раза продолжительностью по полгода каждый раз !!!

Stanislav88
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 сен 2016, 19:29

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5316

Непрочитанное сообщение Stanislav88 » 15 фев 2017, 23:46

не нужно дублировать сообщения в разных темах
Роман Буденков

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5317

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 18 фев 2017, 13:57

Здравствуйте товарищи!

Такая ситуация: с переводом в другую часть, с самого начала не заладились отношения с одним непосредственным и двумя прямыми начальниками, я ст.пр-к, с выслугой 15 лет.
Так получилось, что решили они меня дружно уволить и тут на полевом выходе, я после отбоя убыл без разрешения за территорию части и там выпил, мне позвонили, приехал, повезли на медосвидетельствование. Привезли в батальон, написал обьяснительную, что было холодно (-30`) выпил чтобы согреться, виноват в том, что убыл без разрешения и употребил алкоголь, вину осознаю и больше такого не повториться.
Тут ещё контракт заканчивается. За всю службу ни одного выговора нет, одни грамоты да благодарности, а тут попался...
Вопросы:
1. Может ли мне Командир Полка не подписать контракт в связи с последним проступком?
2. Каким образом меня могут уволить, за единичный проступок?
Ваши советы? Заранее благодарен.
"Кто предупредил, тот не виноват!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5318

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 фев 2017, 14:04

QR_BBPOST 1. Может ли мне Командир Полка не подписать контракт в связи с последним проступком?
Если не уволят, то отказать в заключении нового контракта не сможет.
QR_BBPOST Каким образом меня могут уволить
НУК за грубый проступок.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5319

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 18 фев 2017, 14:07

НУК за грубый проступок.
Является ли мой проступок грубым? Это первый проступок.
"Кто предупредил, тот не виноват!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5320

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 фев 2017, 14:13

QR_BBPOST Является ли мой проступок грубым?
Статья 28.5. Обстоятельства, учитываемые при назначении дисциплинарного взыскания
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 968f863d9/
QR_BBPOST Это первый проступок.
Может быть последним.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5321

Непрочитанное сообщение mayson » 18 фев 2017, 14:16

QR_BBPOST Каким образом меня могут уволить, за единичный проступок?
QR_BBPOST Тут ещё контракт заканчивается.
Могут предложить Вам выбор: уволиться по окончании контракта, если нет, уволить по НУК. По НУК за это уволить легко.

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5322

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 18 фев 2017, 14:22

Может быть последним.
Один из перечисленных в вашей ссылке:
- исполнение обязанностей военной службы в состоянии опьянения

3. Обстоятельствами, смягчающими дисциплинарную ответственность, признаются:
раскаяние военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, совершившего дисциплинарный проступок;

Нет?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Могут предложить Вам выбор: уволиться по окончании контракта, если нет, уволить по НУК. По НУК за это уволить легко.
Даже не имеет значения, что перед строгим выговором должен быть обычный выговор?
"Кто предупредил, тот не виноват!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5323

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 фев 2017, 14:29

QR_BBPOST Обстоятельствами, смягчающими дисциплинарную ответственность, признаются:
Для кого, если
QR_BBPOST решили они меня дружно уволить
Если уволят, то можете потом суду пожаловаться, что не учли смягчающие обс-ва
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5324

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 18 фев 2017, 14:33

QR_BBPOSTЕсли уволят, то можете потом суду пожаловаться, что не учли смягчающие обс-ва
Да уж. Может лучше в прокуратуру, или разницы нет?
"Кто предупредил, тот не виноват!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5325

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 фев 2017, 14:37

QR_BBPOST или разницы нет?
Вы потом представляете свою дальнейшую службу ? А начальники-то как настроены, может обойдётся ? Действия какие предпринимают ?
Порядок применения дисциплинарных взысканий
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 9e623c37b/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5326

Непрочитанное сообщение mayson » 18 фев 2017, 14:40

QR_BBPOST Даже не имеет значения, что перед строгим выговором должен быть обычный выговор?
Не должен. Как правило, взыскания применяются по возрастающей, но нет запрета на наложение сразу более строгого взыскания.
QR_BBPOST раскаяние военнослужащего
на усмотрение командира. да и кто в них верит? Тем более, если Вас хотят?

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5327

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 18 фев 2017, 14:45

Вы потом представляете свою дальнейшую службу ? А начальники-то как настроены, может обойдётся ? Действия какие предпринимают ?
Да, службу я себе отлично представляю, поменяется мало чего.
Сейчас я в ветеранском отпуске 15 суток. С момента проступка прошло 5 дней (13.02.17 было дело).
В части всем сослуживцам говорят, что меня уволят. Что служить точно не буду. В понедельник, хочу съездить в полк и ознакомиться со служебной карточкой (знал бы, что надо так часто с ней ознакамливаться...). Там посмотрим, может, что узнаю ещё.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Тем более, если Вас хотят?
Разбирательство по факту совершения военнослужащим грубого дисциплинарного проступка заканчивается составлением протокола (приложение N 8). Никакого протокола не составлялось.
И...
При назначении дисциплинарного взыскания учитываются
1 характер дисциплинарного проступка,
2 обстоятельства и последствия его совершения,
3 форма вины,
4 личность военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок,
5 обстоятельства, смягчающие и отягчающие дисциплинарную ответственность.
Строгость дисциплинарного взыскания увеличивается, если дисциплинарный проступок совершен во время несения боевого дежурства (боевой службы) или при исполнении других должностных или специальных обязанностей, в состоянии опьянения или если его последствием явилось существенное нарушение внутреннего порядка.

1. Убыл без разрешения в магазин после отбоя, выпил спиртного.
2. Последствия для службы нет.
3. Не понял, что за форма?
4. 15 лет безупречной службы, грамоты, медали, благодарности.
5. Вину осознал, больше так не буду.
Было личное время после отбоя. Не на дежурстве.
"Кто предупредил, тот не виноват!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5328

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 фев 2017, 15:02

QR_BBPOST Было личное время после отбоя. Не на дежурстве.
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 45c560878/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5329

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 18 фев 2017, 15:06

QR_BBPOST Было личное время после отбоя. Не на дежурстве.
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 45c560878/
Согласен. Всё же думаете, что уволят и это без успешно будет обжаловать?
"Кто предупредил, тот не виноват!"

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5330

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 18 фев 2017, 15:08

QR_BBPOST 4. 15 лет безупречной службы, грамоты, медали, благодарности.
Вот к такой мы пришли системе - все ваши годы безупречной службы можно перечеркнуть одним ГДП

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5331

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 фев 2017, 15:11

QR_BBPOST и это без успешно будет обжаловать?
Прокачайте у командира увольнение по ОК, если
QR_BBPOST служить точно не буду
Может им всё равно по какой статье уволить.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5332

Непрочитанное сообщение mayson » 18 фев 2017, 15:29

QR_BBPOST Вот к такой мы пришли системе
Все по спирали...Вспомните, скольких на волне сухого закона похерили в 85-86 гг. Тоже заслуженных и безупречных.
QR_BBPOST Может им всё равно по какой статье уволить.
ИМХО, разница им есть. Или по ОК тихо мирно, или статистику портить ГДП вешать. Но если желание жизнь попортить превысит просто желание избавиться от человека, тогда НУК.

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5333

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 18 фев 2017, 15:40

Я вас услышал - всех благодарю!
"Кто предупредил, тот не виноват!"

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5334

Непрочитанное сообщение Ворчун » 18 фев 2017, 16:11

QR_BBPOST повезли на медосвидетельствование.
Кем проводилось, имелась ли лицензия на такой род деятельности и что показало?
QR_BBPOST написал обьяснительную, что было холодно (-30`) выпил чтобы согреться
Написали, сколько выпили? В ВС РФ нет запрета на употребление, а есть запрет на исполнение обязанностей военной службы в состоянии алкогольного опьянения. Не каждое употребление алкоголя дает опьянение. Например, 50 грамм вина.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5335

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 18 фев 2017, 17:47

[ref]Ворчун[/ref]
[ref]mayson[/ref]

Скажите пожалуйста, если мне не будут подписывать контракт, я могу как-то затянуть это дело? По медкомиссии или ещё как-нибудь? У меня нейросенсорная двусторонняя тугоухость за службу получена + переломы и сотрясения...
И как мне грамотно составить иск на обжалование данного решения в суде?
"Кто предупредил, тот не виноват!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5336

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 фев 2017, 20:20

QR_BBPOST Всё же думаете, что уволят и это без успешно будет обжаловать?
Вы зря не читаете ФЗ о статусе
ст. 28.6
1. При привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности выяснению подлежат:
событие дисциплинарного проступка (время, место, способ и другие обстоятельства его совершения);
лицо, совершившее дисциплинарный проступок;
вина военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, в совершении дисциплинарного проступка, форма вины и мотивы совершения дисциплинарного проступка;
данные, характеризующие личность военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, совершившего дисциплинарный проступок;
наличие и характер вредных последствий дисциплинарного проступка;
обстоятельства, исключающие дисциплинарную ответственность военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы;
обстоятельства, смягчающие дисциплинарную ответственность, и обстоятельства, отягчающие дисциплинарную ответственность;
причины и условия, способствовавшие совершению дисциплинарного проступка;
другие обстоятельства, имеющие значение для правильного решения вопроса о привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности.
Например, есть пункт - наличие и характер вредных последствий дисциплинарного проступка.
Если это ГДП то должен составляться протокол (ст. 28.8)
7. По окончании разбирательства по факту совершения военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, грубого дисциплинарного проступка лицо, проводящее разбирательство, составляет протокол о грубом дисциплинарном проступке

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5337

Непрочитанное сообщение globus » 18 фев 2017, 20:37

QR_BBPOST повезли на медосвидетельствование.
Документально это как-то формлено? Где протокол (акт)? Кто подписал? Есть ли печать? И т.д. Разберитесь этим.
[ref]Вульрайс[/ref], Вам бы для начала увидеть все (полный перечень) документы в материалах разбирательства (расследования). Если дадут с ними ознакомиться, детально опишите их.
Пишите рапорт об ознакомлении с материалами разбирательствава. Особое внимание уделите тому, кто должен был проводить разбирательства - назначено ли лицо приказом, есть ли выписка из этого приказа в МД, кто реально проводил и проводил ли вообще и т.д.? В свое время я свои 2 выговора успешно оспорил в суде. Непростое это дело.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Вульрайс
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 04:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5338

Непрочитанное сообщение Вульрайс » 19 фев 2017, 04:47

alex56, никакого протокола при мне не составлялось - это точно и я, кроме своей объяснительной, ничего не подписывал.
Последствий не могло ни каких быть, т.к. это было после отбоя и все спали, кроме меня (по официальной версии конечно).

[ref]globus[/ref], медосвидетельствование точно есть, возили в полицейский участок, дул в трубочку, сдавал мочу и двигательные тесты. Алкотестер показал 500-450. Уверен, что это они оформили точно, но вот остального не видел ещё. Хорошо, напишу рапорт завтра, когда поеду в полк. Что такое "есть ли выписка из этого приказа в МД"?
"Кто предупредил, тот не виноват!"

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5339

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 19 фев 2017, 07:27

Здравствуйте товарищи!

Такая ситуация: с переводом в другую часть, с самого начала не заладились отношения с одним непосредственным и двумя прямыми начальниками, я ст.пр-к, с выслугой 15 лет.
Так получилось, что решили они меня дружно уволить и тут на полевом выходе, я после отбоя убыл без разрешения за территорию части и там выпил, мне позвонили, приехал, повезли на медосвидетельствование. Привезли в батальон, написал обьяснительную, что было холодно (-30`) выпил чтобы согреться, виноват в том, что убыл без разрешения и употребил алкоголь, вину осознаю и больше такого не повториться.
Тут ещё контракт заканчивается. За всю службу ни одного выговора нет, одни грамоты да благодарности, а тут попался...
Вопросы:
1. Может ли мне Командир Полка не подписать контракт в связи с последним проступком?
2. Каким образом меня могут уволить, за единичный проступок?
Ваши советы? Заранее благодарен.
не упустите время, тут на сайте есть хорошие адвокаты! самому не справится с такой ситуацией. Я не адвокат!
:new_russian:

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5340

Непрочитанное сообщение Threadnout » 19 фев 2017, 09:26

QR_BBPOST возили в полицейский участок, дул в трубочку
упс... сомневаюсь, что в полицейском участке есть лицензированная лаборатория..
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 80 гостей