Увеличение размера пенсии

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

sosedrydom

QR_BBPOST Полный дебилизм!!!:?

Голосовать "За", нет финансов,(скажем, они есть но "новые" экономписты боятся увеличения инфляции) а против- накрывается понятие справедливости Социального государства.
Поэтому не голосовал, значит законопроект не важен для 431 депутата, а следовательно и их избирателей. Зато 19 - За

Стоик

[ref]sosedrydom[/ref],

А почему "были финансы" когда с военнослужащими подписывали контракты, где указано "в соответствии с действующим законодательством"!??? Не порядочно в одностороннем порядке менять правила игры. В преферансе за это морду бьют конкретно!

А де написано, что в соответствии с тем законодательством, которое действовало на момент подписания контракта?
Права и льготы предоставляются в соответствии с тем законодательством, которое действует в настоящее время.
Я пытался обжаловать ситуацию в Конституционном Суде РФ. Но они переврали мои требования и отказали Конституционный Суд РФ

Godisov

Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить,
дай мне мужество изменить то, что я изменить могу,
и дай мне мудрость отличить одно от другого.

Стоик

Владимир Черных,
У Ж О С !!!!!
А какое еще может быть законодательство на момент подписания контракта, как не действующего именно на ЭТО ВРЕМЯ (ВРЕМЯ ПОДПИСАНИЯ)!???ДРУГОГО В ПРИНЦИПЕ быть не может! Поэтому ст. 4 ГК РФ Действие гражданского законодательства во времени:
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.

Как то ТАК!

Фома 73

QR_BBPOST Как то ТАК!

До 2012 года военпенсы слёзно просили Президента увеличить им пенсии, чтобы военные пенсии хотя бы в полтора раза были больше чем гражданские пенсии. Увеличили и стали военные пенсии в 1,7 раза больше гражданских пенсий с 1 января 2012.
Чем опять недовольны военпенсы и какие челобитные пишут Президенту на этот раз? Типа оставить военпенсам размеры окладов, с которых они увольнялись?

QR_BBPOST Не порядочно в одностороннем порядке менять правила игры.

QR_BBPOST стали военные пенсии в 1,7 раза больше гражданских пенсий

Неужели? Может сравним по приравненным должностям гражданской госслужбы?

Фома 73

QR_BBPOST Может сравним по приравненным должностям гражданской госслужбы?

Сравнивают среднюю военную и среднюю гражданскую пенсии

Какой смысл сравнивать пенсию библиотекаря или делопроизводителя пенсионной конторы с ЛЮБЫМ военнослужащим?
Даже по приравненным должностям у военных должно быть больше бонусов, поскольку приравненный чинуша в кабинетике с кондиционером сидел прикрытый спинами военнослужащих, и мотающихся за ним по стране членов его семьи.

Фома 73

QR_BBPOST Какой смысл сравнивать пенсию библиотекаря или делопроизводителя пенсионной конторы с ЛЮБЫМ военнослужащим?

Сам удивляюсь, что вдруг военпенсы жаловались в 2011 году президенту, что военные пенсии меньше трудовой пенсии по старости и просили увеличить военные пенсии, чтобы они были хотя бы в 1,5 раза больше трудовой пенсии по старости.
Что просили, то и получили - в 2012 году средняя военная пенсия стала больше средней трудовой пенсии по старости аж в 1,7 раза.
Прежде чем писать челобитную, надо подумать сначала на что жаловаться и что просить.
Вот, например, надо просить президента увеличить гражданские пенсии хотя бы в 2 раза

АПРЕЛЬ58

QR_BBPOST военпенсы жаловались в 2011 году президенту

А почему они только в 2011 году озаботились?

QR_BBPOST Прежде чем писать челобитную

Челобитную в студию!

Фома 73

Челобитную в студию!

Полистайте эту тему вверх, там один только Стоик выложил десяток однотипных челобитных.
Попробуйте сами выполнить просьбы военпенсов: "Организовать проведение юридической экспертизы... Обязать при необходимости соответствующие органы госвласти ... Принять меры для исключения дискриминации службы в Вооруженных Силах РФ и других органах..."
Полный бред, а не челобитная!

engiminer

Что просили, то и получили - в 2012 году средняя военная пенсия стала больше средней трудовой пенсии по старости аж в 1,7 раза

Фома 73, интересно узнать,что ,если в 2012г. отношение средних пенсий было -1,7 ,то чему это отношение равно сейчас? Ведь с 2012 года страховые пенсии выросли на большую величину по сравнению с военной. Однако в ответах Комитета по обороне утверждается ,что отношение стало-1,8 . Может так быть?
С уважением.

АПРЕЛЬ58

QR_BBPOST
Полистайте эту тему вверх

QR_BBPOST
Сам удивляюсь, что вдруг военпенсы жаловались в 2011 году президенту, что военные пенсии меньше трудовой пенсии по старости и просили увеличить военные пенсии, чтобы они были хотя бы в 1,5 раза больше трудовой пенсии по старости.

Полистал. Ветка с ноября 2011 года, когда были приняты соответствующие законы и военпенсы были поставлены перед фактом, что с 01.012012 будут увеличены оклады в/сл., но введут ПК=0.54 для военпенсов.
Нигде не нашел, что в 2011 г. военпенсы просили, чтобы их пенсии в 1,5 раза отличались от трудовых пенсий. Как можно было о таком просить, когда пенсии были привязаны к окладам без ПК

QR_BBPOST удивляюсь

Вот и просил челобитную в студию.

Фома 73

QR_BBPOST что отношение стало-1,8 . Может так быть?

Конечно может быть, тем более об этом

QR_BBPOST в ответах Комитета по обороне утверждается

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:

QR_BBPOST Вот и просил челобитную

Если очень интересно можете здесь посмотреть. https://yandex.ru/video/search?filmId=2 ... an1-3552-V

Хотя те челобитные (до 2012 года) уже все забыли, потому что отдельные "активисты-военпенсы" снова и снова очередной бред и вранье переписывают из интернета в новые челобитные.

QR_BBPOST Попробуйте сами выполнить просьбы военпенсов: "Организовать проведение юридической экспертизы... Обязать при необходимости соответствующие органы госвласти ... Принять меры для исключения дискриминации службы в Вооруженных Силах РФ и других органах..."

Николай-51

Мне кажется, не стоит дискутировать с "Фомой-73" и "Апрелем-58".
Только неумные люди не понимают, почему у военных пенсия должна быть больше, чем у гражданских.
Во всём мире так! И ни у кого не возникает вопросов - почему так! Вот только Фома и Апрель не понимают.
Может быть у кого-то на форуме возникнет желание объяснить им, а я пас, потому-что это прописные истины.
Скажу только, что по окончании школы, молодые люди оказываются перед выбором, и каждый выбирает свою дорогу.
Один согласен на тяготы и лишения, причём обрекает на это и свою семью. А другой, ещё долгие годы, будет держаться
за мамкину юбку.

engiminer

QR_BBPOST что отношение стало-1,8 . Может так быть?
Конечно может быть,

Фома 73, а не могли бы Вы показать в цифрах , что отношение увеличилось с2012 г. по настоящее время. С уважением.

Фома 73

QR_BBPOST Только неумные люди не понимают, почему у военных пенсия должна быть больше, чем у гражданских.

[ref]Николай-51[/ref], а где вы прочитали, что военные пенсии должны быть меньше гражданских пенсий? Ссылку покажите! Сами додумали? Или видения из компьютера посещать начали...

Отправлено спустя 18 минут 38 секунд:

QR_BBPOST не могли бы Вы показать в цифрах , что отношение увеличилось с2012 г. по настоящее время.

С 1 февраля 2017 года средний размер военных пенсий (ВП) - 24 456 рублей
https://www.pnp.ru/social/2016/11/18/sr ... ubley.html

С 1 апреля 2017 года средний размер страховой пенсии по старости (П) - 13 714 рублей
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/index_pens/

ВП : П = 24456 : 13174 = 1,86

АПРЕЛЬ58

QR_BBPOST Мне кажется,

Тогда необходимо

QR_BBPOST не стоит дискутировать с "Фомой-73" и "Апрелем-58".

В чем дискут

АПРЕЛЬ попросил Фому челобитную образца 2011 года и усё.

QR_BBPOST И ни у кого не возникает вопросов

, кроме Николай-51.

Николай-51

Фома и Апрель - пустобрёхи, желающие сорвать форум в трёп.
Я и многие другие В/П приходят сюда почитать последние новости, которые нас касаются, а вынуждены читать Ваш трёп.
Да, мне важно было ознакомиться вот с этим: "Организовать проведение юридической экспертизы... Обязать при необходимости соответствующие органы госвласти ... Принять меры для исключения дискриминации службы в Вооруженных Силах РФ и других органах..."
А Фоме это, почему-то смешно.
Возникает вопрос - кто Вы и зачем здесь?

Фома 73

QR_BBPOST Возникает вопрос - кто Вы и зачем здесь?

Не увиливайте. Если написали:

QR_BBPOST Только неумные люди не понимают, почему у военных пенсия должна быть больше, чем у гражданских.

То отвечайте за свой словесный понос.

QR_BBPOST Николай-51, а где вы прочитали, что военные пенсии должны быть меньше гражданских пенсий? Ссылку покажите!

АПРЕЛЬ58

QR_BBPOST Я и многие другие

За других не надо.

QR_BBPOST вынуждены читать

Сочувствую! Кто мешает неугодного Вам АПРЕЛЬ58 внести в черный список и не читать его посты?

QR_BBPOST почитать последние новости

По секрету скажу, что новостей до выборов не будет, можно на ветку не заходить и поберечь свои нервы.

engiminer

ВП : П = 24456 : 13174 = 1,86

Фома 73, а если так посчитать: в 2012г. пенсия по старости была " N руб.
Тогда военная пенсия равна 1,7*N .Их отношение. 1,7* N/N=1,7
В период с 2012г. по настоящее время пенсии по старости увеличились более чем на 50% и стали равны 1,5*N ,а военные пенсии увеличились на 33% и стали равны 1,7*1,33* N . Тогда отношение не может увеличиваться. 1,7*(1,3/1,5)
Отсюда вывод : властные структуры либо некомпетентны,но скорее ЛГУТ.

Фома 73

QR_BBPOST Фома 73, а если так посчитать: в 2012г. пенсия по старости была " N руб.
Тогда военная пенсия равна 1,7*N .Их отношение. 1,7* N/N=1,7
В период с 2012г. по настоящее время пенсии по старости увеличились более чем на 50% и стали равны 1,5*N ,а военные пенсии увеличились на 33% и стали равны 1,7*1,33* N .

Изменение средних пенсий так нельзя посчитать.
Размер средней пенсии вычисляется для каждого расчётного периода. Например, А - количество пенсионеров, Д - количество выделенных из бюджета рублей на пенсии (на год), тогда средняя пенсия П = Д : 12А.
В Ваших расчётах нет сведений "А" и "Д", поэтому расчёты не верны.
А почему Вас не устраивает этот расчёт?

QR_BBPOST ВП : П = 24456 : 13174 = 1,86

ЮрМих

Вот раздискутировались. Просто ни о чём. Военные пенсии рассчитываются не от гражданской пенсии, а от оклада военнослужащего. Оклад оплачивается за погоны и должность (служебные обязанности). И если оклады военным увеличили в 3-4 раза, то и пенсия должна на столько увеличиться. Принцип соразмерности. Если она увеличилась меньше, то надо это чем-то объяснить - например: количество обязанностей увеличилось по тем должностям на которых служили, или рабочее время увеличилось и т.д.. Но такого нет. Просто обворовывают. Оклады не увеличивают с 2012 года, боятся, что тогда ихнее определение КС РФ №1800 не прокатит: " Снижение пенсии в процентном соотношении ..... привело к увеличению в рублях" . Ведь при первом же повышении окладов сразу будет заметно, что по старому исчислению к пенсии прибавилось бы больше рублей, чем при новом. Вот Вам и затравка на иски по вновь открывшимся обстоятельствам. Это мне судья на суде сказала, "Вот когда это увидим, тогда и будем решать".

Фома 73

QR_BBPOST Военные пенсии рассчитываются не от гражданской пенсии, а от оклада военнослужащего.

Точно!
Только вдруг вспомнилось, что в СССР максимальный размер военной пенсии старшего офицера был установлен в 200 рублей, а максимальная гражданская пенсия была 120 рублей: соотношение 200 : 120 = 1,7
Сейчас на военную пенсию поставили другой "ограничитель" в виде КК, а соотношение средних военной и гражданской пенсии "вдруг" опять получился 1,7 .
Случайность или совпадение?

ЮрМих

Вы не правы. Отец у меня уволился полковником и пенсия у него была 250 рублей. пусть даже 200 рублей. Но военные пенсии в среднем составляли 150-180 рублей, а гражданские 50-80. Плюс куча льгот у военных пенсионеров была. В среднем военные пенсии были выше в 2,5-3 раза. Но мы опять не туда сваливаемся. Я выпускался из ЛВАКУ в 1988 году и в 1991 году зарплата у меня была 250 рублей. И отец получал такую же пенсию в 1991. Сейчас выпускник получает 50000, а пенсия полковника без инвалидности около 28000. Вот это и есть сравнение.

ALL1234

QR_BBPOST а пенсия полковника без инвалидности около 28000

И где же Вы такого полковника нашли. Минимум пенсия полковника по состоянию на настоящее время это 35 и выше

AfiveA

QR_BBPOST Минимум пенсия полковника по состоянию на настоящее время это 35 и выше

mihadol

QR_BBPOST пенсия полковника без инвалидности около 28000

Это с какими тарифным разрядом и выслугой??

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих