Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

QR_BBPOST нет такого понятия - индексация военной пенсии.

Действительно, читайте вместо "индексация"

QR_BBPOST повышение пенсий лицам, уволенным с военной и приравненной к ней службы, на прогнозный уровень инфляции

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:

QR_BBPOST Те, у кого оклад 20 000 рублей недополучит 9*800=7 200 рублей.

Неее, про НДФЛ 13% забыли - на руки недополучит 7200 х 0,87 = 6264 руб. Опять соврали аж на 7200 - 6264 = 736 рублей

QR_BBPOST Об индексации зарплат бюджетникам и военнослужащим в 2018-2020 годах

Автор ссылается все равно на предложения о порядке индексации заработной платы работников федеральных казенных учреждений, денежного содержания (денежного довольствия) федеральных государственных служащих в 2018 году и плановом периоде 2019 и 2020 годов.
Получается, что другой информации в документах по бюджету нет.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

QR_BBPOST Действительно, читайте вместо "индексация"

да без разницы. Все равно получается, что пенсию будут повышать с 01.02. каждого года, а ДД военнослужащим с 01.01.18 г., 01.10.19 и 01.10.19 г.
Нестыковочка, однако.
Разные сотрудники писали.

военнослужащих и приравненных к ним лиц запланировано увеличение бюджетных ассигнований на ежегодное повышение оплаты труда, денежного содержания, денежного довольствия в соответствии с прогнозным уровнем инфляции с 1 января 2018 г. на 4 процента, с 1 октября 2019 г. и с 1 октября 2020 г. соответственно на 4 процента.

Четыре процента больно маленькая величина для такой многонадбавочной системы оплаты труда как денежное довольствие. На сколько процентов надо увеличить оклады по должности и званию, что выйти на 4 процента? На один процент? На полтора? Проще поиграть с одной какой-нибудь надбавкой. Здесь предполагали, что речь идет о надбавке "за выслугу лет". Почему нет?

QR_BBPOST На сколько процентов надо увеличить оклады по должности и званию, что выйти на 4 процента?

Ответ: увеличить оклады по должности и званию на 4%.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

QR_BBPOST пенсию будут повышать с 01.02. каждого года

В бюджет деньги заложили с учётом повышения военных пенсий ежегодно с 1.02, а вот будут повышать или нет пенсии с 1.02 будут уточнять ежегодно. Время покажет.

QR_BBPOST будут повышать или нет пенсии с 1.02 будут уточнять ежегодно. Время покажет.

В 2018 году наши пенсии отдельно от повышения ДД военнослужащим - не будут. Это уже ясно. А повышение ДД военнослужащим с 01.01.18 г.

QR_BBPOST Неее, про НДФЛ 13% забыли -

AfiveA,не только про НДФЛ.

QR_BBPOSTОт 20 000 рублей 4% составляет 800 рублей. То есть оклад вместо 20 000 рублей станет 20 800 рублей. И такой его размер будет сохраняться еще 1 год и 9 месяцев. И только с 1 октября 2019 года он станет 21 600 рублей. ???

20800* 1,04=???

QR_BBPOST нет такого понятия - индексация военной пенсии. Военная пенсия может измениться только при изменении КК и (или) при изменении ОДС.

При обсуждении законопроекта "думцы" думали по другому:

У нас будет каждый год начиная с 2013 года индексация практически на 4 процента, мы это заложили, и
это, кстати, победа, Борис Сергеевич, победа, я скажу, над правительством,
что мы заложили не до 2 процентов, а 2 процента и более, мы сможем
индексировать, если нормальная финансовая обстановка...
Если нормальная финансовая обстановка в стране, мы сможем и 10 процентов
набросить, вы понимаете. Это раз. И плюс индексируется в соответствии с
уровнем инфляции денежное содержание, которое автоматически идёт пенсионеру.

http://api.duma.gov.ru/api/transcript/556510-5
Передумали, однако...

QR_BBPOST Вы приведите пример - когда вместо 100 руб пенсию сделали в 90 руб.

Эту сказочную мысль вы уже не раз цитировали на ветке. Правы конечно, но это не справедливо по большому счёту.

QR_BBPOST Эту сказочную мысль вы уже не раз цитировали на ветке. Правы конечно, но это не справедливо по большому счёту.

Дело в том, что нас убеждают в том, что размер пенсии устанавливается в рублях, вот и весь фокус.
Да и ещё увеличили путём снижения...
Иллюзионисты, блин.

Xibakusya,мы еще в вопросах темы не разобрались

Xibakusya,а каково Ваше мнение, в чем выражается размер пенсии в соответствии со ст 14.. Спасибо.

QR_BBPOST мы еще в вопросах темы не разобрались

Мы никогда в этой теме не разберёмся. Потому что как только начинаем допетривать что к чему правила игры меняют переобуваясь на ходу.

QR_BBPOST в чем выражается размер пенсии в соответствии со ст 14

В чём ещё может выражаться размер пенсии ?!
В денежном выражении.
Не для того подобная юридическую петрушку кучерявят, чтобы военпенсы вот так вот запросто взяли и начали понимать смысл написанного между строк.
Нас дурят уже напрямую отменяя ранее начисленную пенсию, подменяют понятия, приостанавливают указы и постановления, доказывая что закон в России имеет обратную силу, заменяют индексационные выплаты единовременными подачками, а вы всё копья ломаете в тонкостях юридических баталий.
"Не ищите чёрного ротвейлера в тёмной комнате. Особенно если он там есть".
Дурят нас как маленьких и вовсе перестали считаться с военными пенсионерами.
Мы же не прокурорские и не судейские.
Но предсказуемо ожидаемо что запросто перейдут на бальное исчисление.
Вот тогда и всхлипнут "идущие на смерть" и позавидуют нам, нынешним пенсионерам.

Для сведения уважаемых участников:
07.10.2017 г. прошло Общероссийское офицерское собрание.
Подробнее

QR_BBPOST Xibakusya,а каково Ваше мнение, в чем выражается размер пенсии в соответствии со ст 14.. Спасибо.

Размер пенсии за выслугу лет устанавливают в процентах от 50 до 85 к ДДИП один раз, при увольнении, в соответствии со ст 14.
Дальше только пересмотр на основании ст. 49. Не верите, запросите приказ о назначении пенсии и сравните с настоящим размером с учётом КК. Если на момент увольнения Вам назначили 85% ДДИП, то сейчас он составляет 61% ДДИП. Судя по проценту, Ваша выслуга 27 лет.
Заметьте, что в 2018 году размер пенсии не изменится, хотя Вас будут уверять, что он увеличится. Да, в "рублях" Вы (мы) будем получать больше.
Однако, Вас (нас) обманывают. Где 24% ДДИП?

QR_BBPOST Заметьте, что в 2018 году размер пенсии не изменится, хотя Вас будут уверять, что он увеличится.

Tushila, по роду своей службы я все время должен был обращаться к математике.и в моем сознании закрепилось вот такое мнение ,высказанное в свое время Сократом: " Любая наука достигает совершенства тогда ,когда использует математику." Я не математик ,я инженер,но согласен с Сократом. Математика точная наука и не допускает двойного толкования математических утверждений. Так вот с точки зрения математики на вопрос: ,"в каких единицах устанавливается в соответствии со статьей 14 размер пенсии", можно дать однозначный ответ.
В соответствии со статьей 14 размер пенсии является процентом от соответствующих сумм ,определенных статьей 43 ( Являются ли эти суммы ДДИП -вопрос ) По математическому определению Процент от числа является частью этого числа с тем же наименованием ,что и число ,от которого вычисляется процент.(1% от 100кгравен 1кг. ) Таким образом размер пенсии измеряется в те же единицах ,что и указанные суммы,определенные ст.43.
Вот так отвечает на поставленный вопрос математика. Я привык математике доверять ,поэтому другого мнения у меня не может быть.
Мне кажется ,что здесь будет полезным высказывание Ф. Ницше :" Убеждения суть более опасные враги истины ,чем ложь."
С уважением.

QR_BBPOST Заметьте, что в 2018 году размер пенсии не изменится, хотя Вас будут уверять, что он увеличится.

Tushila, по роду своей службы я все время должен был обращаться к математике.и в моем сознании закрепилось вот такое мнение ,высказанное в свое время Сократом: " Любая наука достигает совершенства тогда ,когда использует математику." Я не математик ,я инженер,но согласен с Сократом. Математика точная наука и не допускает двойного толкования математических утверждений. Так вот с точки зрения математики на вопрос: ,"в каких единицах устанавливается в соответствии со статьей 14 размер пенсии", можно дать однозначный ответ.
В соответствии со статьей 14 размер пенсии является процентом от соответствующих сумм ,определенных статьей 43 ( Являются ли эти суммы ДДИП -вопрос ) По математическому определению Процент от числа является частью этого числа с тем же наименованием ,что и число ,от которого вычисляется процент.(1% от 100кгравен 1кг. ) Таким образом размер пенсии измеряется в те же единицах ,что и указанные суммы,определенные ст.43.
Вот так отвечает на поставленный вопрос математика. Я привык математике доверять ,поэтому другого мнения у меня не может быть.
Мне кажется ,что здесь будет полезным высказывание Ф. Ницше :" Убеждения суть более опасные враги истины ,чем ложь."
С уважением.

Я могу ошибаться, но это не математический форум. Любовь к математике, конечно всегда похвальна - но любовь к демагогии, это уже совсем другое.
Tushila - со всех сторон уже объяснил свою позицию, с точки зрения закона. Если нечего сказать по существу - лучше помолчите. А то дискутировать с демагогом , всё равно что толочь воду в ступе.

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:

"Я не математик ,я инженер,но согласен с Сократом.

Сократ бы наверное был горд, от того, что вы с ним согласны

QR_BBPOST В соответствии со статьей 14 размер пенсии является процентом от соответствующих сумм ,определенных статьей 43 ( Являются ли эти суммы ДДИП -вопрос )

Ответ:

Статья 14. Размеры пенсии.
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет – 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет – 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий. (ДДИП)
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации.
Для исчисления им пенсии учитываются[/u][/b] в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности (ОВД) или должностной оклад, оклад по воинскому званию (ОВЗ) или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (ПНВЛ) (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

Что не так?

QR_BBPOST По математическому определению Процент от числа является частью этого числа с тем же наименованием ,что и число ,от которого вычисляется процент.(1% от 100кгравен 1кг. ) Таким образом размер пенсии измеряется в те же единицах ,что и указанные суммы,определенные ст.43.

Я же указал:

QR_BBPOST Да, в "рублях" Вы (мы) будем получать больше.

Однако:

QR_BBPOST Заметьте, что в 2018 году размер пенсии не изменится

Размер пенсии останется на уровне 2017 года - 61% ДДИП. Не верите? Посчитайте.

QR_BBPOST Размер пенсии останется на уровне 2017 года - 61% ДДИП. Не верите? Посчитайте.

Посчитал : 61%от ДДИП ну ни как не равно 61% от (ДДИП+ 0,04 *ДДИП)
Предупреждение!!!

QR_BBPOST это не математический форум.

QR_BBPOST Размер пенсии останется на уровне 2017 года - 61% ДДИП. Не верите? Посчитайте.

Считаю:
50% х 72,23% х ДДИП = 36,115%ДДИП. Где 61% ДДИП? Нету.

QR_BBPOST Считаю:
50% х 72,23% х ДДИП = 36,115%ДДИП. Где 61% ДДИП? Нету.

AfiveA,а как это получается 50Х72,23=36,115. В учебнике правило :"Чтобы найти процент от числа нужно умножить число на процент выраженный десятичной дробью." Как -то так. 0,5х0,7223 хДДИП.=0,36115хДДИП
С уважением.

QR_BBPOST50% х 72,23% х ДДИП = 36,115%ДДИП. Где 61% ДДИП? Нету.

Я указал:

QR_BBPOST Если на момент увольнения Вам назначили 85% ДДИП, то сейчас он составляет 61% ДДИП

QR_BBPOST Как -то так. 0,5х0,7223 хДДИП.=0,36115хДДИП

Это Все и так знают, так что промежуточные действия не указал, а показал сразу результат

QR_BBPOST Посчитал : 61%от ДДИП ну ни как не равно 61% от (ДДИП+ 0,04 *ДДИП)

Изменилось ДДИП, но размер пенсии остался прежним, т.е. 61% от изменённого ДДИП.

QR_BBPOST Я же указал:

QR_BBPOST Да, в "рублях" Вы (мы) будем получать больше.

Уважаемые участники, все ваши математические выкладки и вычисления нашим
законотворцам глубоко по барабану...
Как они придумают ( примут закон, отменят закон, приостановить действие закона и ещё хрен знает что они придумают) так оно и будет, пока наш главный стерх не даст отмашку - " дать или не дать"
...

Уважаемые участники, все ваши математические выкладки и вычисления нашим
законотворцам глубоко по барабану...
Как они придумают ( примут закон, отменят закон, приостановить действие закона и ещё хрен знает что они придумают) так оно и будет, пока наш главный стерх не даст отмашку - " дать или не дать"
...

Вот пускай так и говорят тогда. Как есть. (тогда действительно не будет смысла тут что то писать).
Так нет же, "ОНИ" всем действиям придают видимость законности.

[ref]engiminer[/ref], размер пенсии согласно ст. 14 - величина постоянная. Минимальная - 50% от ДДИП, максимальная - 85% от ДДИП. Ну не может она быть меньше 50% и больше 85% от ДДИП, независимо от его величины в рублях. Так требует Закон. КК на данный момент снизил максимум до 61% от ДДИП. При увеличении ДД в/с увеличится только абсолютный размер ДДИП, но при исчислении пенсии будет учитываться с учётом КК = 0,7223 не всё ДДИП (100%), а только его часть, только 61% от ДДИП, не больше и не меньше.
Пенсия = 0,85*0,7223*ДДИП = 0,61*ДДИП.
Так исчисляется пенсия в этом году, так же будет исчисляться и в 2018 году. В рублях, естественно пенсия увеличится, но отношение Пенсия/ДДИП = 0,61. Вот что я хочу сказать, не более того.

. В рублях, естественно пенсия увеличится, но отношение Пенсия/ДДИП = 0,61. Вот что я хочу сказать, не более того.

Tushila,я с Вами полностью согласен отношение Пенсия/ДДИП безразмерная величина 0,61 или в процентном выражении 61%.. Указанное в ст 14 отношение 50%-85% ,как Вы отмечаете, должно быть плстоянным,а размер пенсии измеряется в рублях и изменяется в соответствии со статьей 49
С уважением.

Граждане, вы запутались. Сейчас несколько законов . Вы же мусолите один.
Не надоело?

QR_BBPOST Граждане, вы запутались. Сейчас несколько законов . Вы же мусолите один.
Не надоело?

И что? Статью 14 изменили (исключили, приостановили)? Может быть в Вашем приказе о назначении размера пенсии изменили проценты за выслугу лет? То-то, в приказе осталось столько же, а на поверку при максимальной выслуге размер Вашей пенсии стал на 24% меньше, а Вы этого не замечаете. Или не так? Тогда распутайте нас, если не затруднит...

QR_BBPOST размер Вашей пенсии стал на 24% меньше

Это смотря в чём размер пенсии измерять? Вы в чём предпочитаете получать пенсию?

QR_BBPOSTЭто смотря в чём размер пенсии измерять? Вы в чём предпочитаете получать пенсию?

Я про Фому, а Вы про Ерёму. Да хоть в чём. ПрОцент - он и в Африке прОцент, хотя Вам, видимо по желанию, пенсия назначена в "попугаях" (с Ваших слов), за особые заслуги, так сказать. Однако сумму к выдаче, как и все, предпочитаете в рублях. Так шта, усё путём . Шагайте своей дорогой, гражданин [ref]AfiveA[/ref]. Не смею задерживать .
Да, в следующий раз, когда будете получать пенсию, требуйте в копейках. Уверяю, будет гораздо больше.