Получение ученой степени во время службы

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Получение ученой степени во время службы

#181

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 окт 2017, 22:33

QR_BBPOST а я пишу докторскую - по другой.
О, грац вас!
Отрасль науки - это первые 2 цифры специальности. Две следующие - группа специальностей, а последние - специальность.
Приказ Министерства образования и науки РФ от 25 февраля 2009 г. N 59 "Об утверждении Номенклатуры научных специальностей, по которым присуждаются ученые степени" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/195207/#ixzz4vbiIlocI
Т.е. если вы пишите по 12.00.**, то формально оппоненты у вас могут быть любые 12.00.**. Главное, что бы публикации за последние 5 лет были по теме вашей диссертации. Но желательно, конечно, родственные: т.е. если пишите по уголовному процессу не желательны специалисты по корпоративному, а вот по 12.00.11 - вполне сойдет.
Как-то так.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Получение ученой степени во время службы

#182

Непрочитанное сообщение D&G » 17 окт 2017, 22:58

[ref]евгений 76[/ref], а вам только доктор в оппоненты сгодится?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#183

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 17 окт 2017, 23:09

[ref]D&G[/ref], да. Для докторской оппонентами нужны только доктора

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Получение ученой степени во время службы

#184

Непрочитанное сообщение D&G » 18 окт 2017, 21:18

[ref]евгений 76[/ref], а какая тема Вашей работы?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#185

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 окт 2017, 06:57

Бюрократизм в военной сфере

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#186

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 окт 2017, 18:31

Автореферат диссертации Мединского пропал из Российской государственной библиотеки
Автореферерат докторской диссертации по истории министра культуры РФ Владимира Мединского пропал из Российской государственной библиотеки (РГБ), сообщает «Интерфакс».
В библиотеке агентству пояснили, что автореферерат находится в «одном из отделов», его взял «кто-то из сотрудников». В электронной версии автореферата, доступной с компьютера в РГБ, вторая страница, на которой должен быть опубликован список оппонентов, отсутствует.
Ранее «Новая газета» сообщила, что историки Борисов и Лавров, заявленные как оппоненты научной работы Мединского, не присутствовали на защите диссертации. Они отвергли какую-либо причастность к работе министра культуры. Также издание привело слова членов экспертного совета ВАК по истории, которые заявили, что экспертный совет вообще не утверждал диссертацию Мединского в нарушение регламента.
Представители Минкультуры заявили, что Мединскому на защите оппонировали другие ученые.
20 октября президиум ВАК, как ожидается, вынесет окончательное решение о том, рекомендовать ли Минобрнауки лишить Мединского степени или признать претензии к работе несостоятельными. http://www.rosbalt.ru/russia/2017/10/18/1654035.html

Вот как люди защищаются :D

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#187

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 20 окт 2017, 21:59

Научная судьба министра Мединского разрешилась. Он решением президиума ВАК — ученый, доктор наук, а мы — клеветники. Однако именно «доктор» нанес стране огромный вред — и именно об этом и нужно сказать.
Что произошло, как только его поймали на горячем — на антинаучности, на подтасовках при защите, на выдуманных публикациях? Министр мог бы честно сказать: виноват, историк я липовый, сдаю «корочки». Мог бы (ну бывают же чудеса) сложить с себя должность министра и податься в управдомы. Мог бы, на худой конец, просто промолчать, дождаться лишения себя степени и регалий и благополучно продолжить «руководить» культурой. Вместо этого он предпочел выступить этаким библейским Самсоном: «Погибни, душа моя, с филистимлянами».

Для начала министр надавил на нужные рычаги и максимально затянул рассмотрение своего дела. Потом — волшебным образом был распущен диссертационный совет МГУ, куда была направлена для рассмотрения диссертация Мединского. Затем — диссовет БелГУ принял смехотворное решение в защиту министра. В конце концов дело дошло до академических эмпиреев экспертного совета ВАК — против него аргументов не нашлось и пришлось действовать другими способами.
Из Ленинки (РГБ) вдруг загадочно пропал автореферат диссертации. (После скандала — так же неожиданно нашелся.) Члены президиума ВАК не смогли ознакомиться с диссертационным делом Мединского: его в буквальном смысле спрятало Министерство образования. Срочно мобилизованные специалисты по истории КПСС подтвердили, что Мединский — замечательный ученый. Все это произошло в силу того, что, как выяснилось, никакой защиты диссертации, судя по всему, не было вовсе, а оппоненты, указанные в автореферате, не видели «научную работу» в глаза. Минкульт и Военно-историческое общество (везде начальник — Мединский) срочно представили «правильный» автореферат с другими оппонентами, обвинив в подлоге и ошибках и ВАК, и РГСУ, и РГБ.
Зачем я пересказал всю эту историю? Чтобы вы увидели, сколько людей и организаций оказались дискредитированы ради престижа одного-единственного человека. Его попытка защитить себя привела к позору российской науки, чуть не разрушила ее систему и в целом подорвала доверие к тому, что называется высшей школой.
Уверен, что эта история еще не окончена. Вузы, библиотеки, ВАК, министерства — все они оказались замазаны, им нанесен огромный репутационный урон. И как теперь можно будет возражать плагиаторам и фальсификаторам? Ведь если этому можно, то чем прочие хуже? http://www.mk.ru/politics/2017/10/20/me ... ossii.html

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#188

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 окт 2017, 21:41

Из кабины пилотов выбегает стюардесса:
- Доктор! Есть среди пассажиров доктор?
Pаздраженный голос Мединского:
- Ой, вот только не начинайте! :D

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#189

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 окт 2017, 23:26

Вот какую ересь можно в докторской защищать, однако:
экспертный совет ВАК, который 2 октября рекомендовал лишить Мединского степени по истории. В работе министра есть как фактические ошибки, так и «другие [ошибки], которые также могут считаться грубыми», отметили члены экспертного совета. К примеру, «автор полагает, что в конце XV века существовала Украина, которая «тогда называлась Литвой», и что Далмация в то же время была одной из областей Югославии», указано в заключении совета. Президиум ВАК не учел замечания экспертов и все-таки оставил Мединскому степень доктора истории.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/23/10/2017/59 ... 3a83ead6a0

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#190

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 04 ноя 2017, 09:28

Кого в РФ лишают – и не лишают – ученых степеней https://sobesednik.ru/politika/20171102 ... h-stepenej

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Получение ученой степени во время службы

#191

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 ноя 2017, 20:36

QR_BBPOST Президиум ВАК не учел замечания экспертов и все-таки оставил Мединскому степень доктора истории.
евгений 76,откровенно я инженер и в истории не очень разбираюсь .Это такая наука ,что теорему не докажешь,чтобы все пришли к единому мнению. До сих пор не могут решить кто же был Рюрик . То -ли словянин ,то-ли Швед. Так почему ВАК должен поверить экспертам а не доктору исторических наук Медынскому ? Ведь при защите были положительные отзывы ученых и организаций . Да и совет ,состоящий из историков. проголосовал за присвоение степени. Кому -то захотелось просто опустить Медынского. Хотелось бы понять за что . Ведь он же не купил диплом в метро а защитился. Как Вы на это смотрите как ученый.
С уважением.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#192

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 04 ноя 2017, 23:21

QR_BBPOST почему ВАК должен поверить экспертам а не доктору исторических наук Медынскому
Потому что они (оппоненты) - тоже доктора исторических наук, только более давно доктора и более сведущие...
QR_BBPOST Да и совет ,состоящий из историков. проголосовал за присвоение степени.
По моим сведениям, не было самой защиты :D Для нормальных пацанов и так можно

AfiveA

Получение ученой степени во время службы

#193

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 ноя 2017, 23:51

QR_BBPOST более давно доктора и более сведущие...
если более давно (желательно при СССР) стали докторами по истории (например, по истории КПСС), то они более сведущие в истории России? :D

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Получение ученой степени во время службы

#194

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 ноя 2017, 00:41

Потому что они (оппоненты) - тоже доктора исторических наук, только более давно доктора и более сведущие... о
евгений76,а кто уполномочен решать кто более сведущ.
Доктор ,он и есть доктор. Посмотрел,,выложенную Вами ссылку. Из текста вытекает вывод,что в СССР науки не было. Все ученые. СССР руководящие чиновники. И вот вдруг появились какие-то самозванцы и хотят решать кто настоящий учёный ,а кому они могут отказать в признании дипломов.
По моему это беззаконие.
С уважением.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Получение ученой степени во время службы

#195

Непрочитанное сообщение D&G » 05 ноя 2017, 15:51

[ref]engiminer[/ref], в том то и дело, что при защите Мединского была нарушена процедура, что ставит под сомнение достоверность его выводов

Посторонний

Получение ученой степени во время службы

#196

Непрочитанное сообщение Посторонний » 05 ноя 2017, 18:09

В свое время КС признал законным импичмент Ельцина. Ибо Верховный Совет имел право на процедуру и провел ее без нарушений. И что?
http://voinru.com/2014/05/02/konstituts ... enta-1400/

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#197

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 ноя 2017, 18:15

QR_BBPOST появились какие-то самозванцы и хотят решать кто настоящий учёный ,а кому они могут отказать в признании дипломов
Насколько я помню, экспертный совет ВАК рекомендовал лишить Мединского ученой степени доктора наук, и не был бы он министром, был бы простым смертным, то 99,9999 % лишили бы его степени. А так - административный ресурс у министра есть.

Посторонний

Получение ученой степени во время службы

#198

Непрочитанное сообщение Посторонний » 05 ноя 2017, 18:18

Уволили кого-то из экспертного совета и набрали других? А те пересмотрели?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Получение ученой степени во время службы

#199

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 ноя 2017, 18:44

QR_BBPOST в том то и дело, что при защите Мединского была нарушена процедура, что ставит под сомнение достоверность его выводов
D&G, Меня удивляет больше всего ,что эти блюстители достоверности молчат о достоверности истории Носовского, Фоменко . Объяснили бы народу как ее воспринимать вместо того ,чтобы гурьбой нападать на известного человека Мало ли докторов наук ,которых никто не знает и о чем они написали в работе ни кто на знает и знать не хочет. А вот министр ,допустил какую-то оплошность и обязательно нужно его лишить звания. Это своего рода ПИАР
С уважением.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#200

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 ноя 2017, 21:36

QR_BBPOST А вот министр ,допустил какую-то оплошность и обязательно нужно его лишить звания
Бедняжка, Мединский :D
Министр и есть публичное должностное лицо, ему по статусу положено быть кристально чистым. В Англии и Германии министров увольняют и за более мелкие огрешности в своей репутации, а у нас - бедняжка министр, слегка оконфизился, зачем же на него нападать :D И так во власти почти везде... Как в анекдоте: ну не смогла я :D :D :D

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Получение ученой степени во время службы

#201

Непрочитанное сообщение D&G » 05 ноя 2017, 22:13

[ref]engiminer[/ref], "нападки" на Мединского заключаются в том, что он свои "научные" выводы сделал не научным путем. Согласитесь, а Вы должны это знать, что наука имеет ряд выверенных и апробированных способов, принципов и подходов обоснования тех или иных выводов, феноменов. Носителями оных как раз и является то научное сообщество, которое восседает в ВАК и экспертных советах ВАК, а также диссертационных советах. И вот если это сообщество, как выразитель ученой мысли современности, как высшая инстанция, ставит под сомнения те или иные выводы ученого, то они, как минимум, нуждаются в перепроверке научными методами, а не чем-либо еще и в определенной процедуре, позволяющей как оппонировать, так и защищать выводы на основании исследования . На этом и настаивает экспертный совет по истории ВАК. Он в своем заключении указал, какие огрехи присутствуют в обосновании Мединским своих выводов, без устранения которых ученым, а тем более доктором наук, называться никак нельзя. Критерии учености определены не конъюнктурой сегодняшнего дня, а являют собой выражение требований великих мыслителей всех времен и народов, которые сформулированы ими в началах научного познания со времен античности, проверены временем и экспериментом. Так вот этим критериям Мединский не соответствует, на что указывают уже состоявшиеся, прошедшие отбор, признанные доктора наук.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Получение ученой степени во время службы

#202

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 ноя 2017, 23:56

QR_BBPOST Так вот этим критериям Мединский не соответствует,
"D&G, Медынский критериям не соответствует ,потому ,что он министр ,а Фоменко и Носовский изобрели новую историю и прошедшие отбор и признание доктора наук молчат в тряпочку. Видимо потому ,что пропиариться на их разоблачении не получится
С уважением.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#203

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 ноя 2017, 08:40

В 2008 году сотрудники редакции газеты научного сообщества «Троицкий вариант» отправили в «Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов» [URL: http://www.jurnal.org] статью несуществующего ученого Михаила Жукова под названием «Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности». Текст этой рукописи был сгенерировован на английском языке с помощью компьютерного генератора псевдонаучных текстов SCIgen, придуманного в Массачусетском технологическом институте. Затем текст был переведен на русский язык при помощи программы ЭТАП-3, разработанной в Лаборатории компьютерной лингвистики Института проблем передачи информации РАН. Статья содержала бессмысленный набор слов, наподобие тех, что генерируются в приложении Яндекс.рефераты [URL: https://referats.yandex.ru/referats/] с помощью цепей Маркова, с достаточно большим значением длины цепи, но случае с «корчевателем» в SCIgen использовалась вручную составленная контекстно-свободная грамматика.
После незначительных правок в результате рецензирования эта статья (см. текст в файле Word, 35Kb) была опубликована в «Журнале научных публикаций аспирантов и докторантов». По мнению авторов эксперимента, это свидетельствовало о низком качестве рецензирования научных публикаций в этом журнале. Главный редактор издаваемого в Курске «Журнала научных публикаций аспирантов и докторантов» Владимир Иванов в интервью «РИА Новости» объяснил, что материал был принят к публикации из-за ошибочных действий рецензента. http://phdru.com/publications/korchevatel2015/
Вложения
korchevaytel.docx
(31.8 КБ) 4 скачивания

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Получение ученой степени во время службы

#204

Непрочитанное сообщение D&G » 06 ноя 2017, 09:35

QR_BBPOST потому ,что он министр
С чего Вы это взяли?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Получение ученой степени во время службы

#205

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 ноя 2017, 10:33

QR_BBPOST потому ,что он министр
С чего Вы это взяли?
D&G,мне ,как начальнику научного отдела приходилось рецензировать работы на соискание ученой степени и с научным качеством работ ,которые защищались знаком. Если защитившийся не известная личность,то о нем забывали и его работа мало кого интересовала. Вотпоэтому я и считаю ,что на Медынском хотят пропиаритьмя и получить известность.
С уважением.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Получение ученой степени во время службы

#206

Непрочитанное сообщение D&G » 06 ноя 2017, 10:47

[ref]engiminer[/ref], безусловно, Мединский - видная личность. Но при этом он не просто звезда эстрады, а государственный чиновник, облик которого должен соответствовать высоким морально-деловым требованиям. Прежде всего, это - честность.
Не важно, по какой причине журналисты накинулись на него и стали проверять его честность на ниве исторической науки. Ради пиара это было или не ради, не имеет никакого значения. Главное, что в ходе этих "проверок" выяснилось, что критерию честности он не соответствует. Одновременно выяснилось, что он и критериям ученого не соответствует. Вот и все.
А какие претензии к нему как к ученому предъявлены, вот можете прочитать здесь:
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... medinskogo

В этом же издании, если в поиске введете Мединский, найдете другие статьи и сообщения по теме.
То, что в России интерес вызывают научные работы преимущественно известных личностей - безусловно плохо. Но это не значит, что эти работы теперь должны быть исключены из сферы повторной проверки

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Получение ученой степени во время службы

#207

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 ноя 2017, 12:13

QR_BBPOST А какие претензии к нему как к ученому предъявлены, вот можете прочитать здесь:
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... medinskogo
D&G,спасибо ,но с моим образованием и опытом в этой "муре " (я так воспринимаю этот обзор работы) не разобраться . Например ,чем оппонента не устраивает название? " ПРОБЛЕМЫ объективности". Оппоненту не ясно:" о чем или о ком идет речь." И в тоже время утверждение :
В историографическом разделе работы отсутствует значительное количество современных исследований ПРОБЛЕМЫ. Так все-таки проблема существует?
В результате сложилось мнение ,что отзыв построен на мелочах ,но конечно это мнение инженера ,а не историка.
Спасибо за обсуждение 8-) . С уважением.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Получение ученой степени во время службы

#208

Непрочитанное сообщение D&G » 06 ноя 2017, 16:54

[ref]engiminer[/ref], у вас степень есть?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Получение ученой степени во время службы

#209

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 ноя 2017, 18:26

QR_BBPOST ПРОБЛЕМЫ объективности"
Проблемы объективности - действительно странное название докторской. Докторская априори должна решать проблему, так зачем же писать в названии "проблемы", если это и так подразумевается? Что касается объективности, да еще в истории, то здесь очень трудно доказать, что изложенная автором гипотеза - самая-самая объективная

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Получение ученой степени во время службы

#210

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 ноя 2017, 19:46

QR_BBPOST Что касается объективности, да еще в истории, то здесь очень трудно доказать, что изложенная автором гипотеза - самая-самая объективная
За то ,что доказал и присвоили степень.
Тогда кто же может доказать ,что она не самая - самая. Разве нельзя назвать так : решение проблемы старта ракеты из под воды. Что здесь странного?.
Просто кому-то нужно показать ,что в России не может быть спортсменов,не употребляющих допинг ,тем более министра культуры способного написать работу ,достойную степени доктора ,и вообще все русские - " генетическое отребье" ( по определению Собчак.). Вы же ,дипломированные ученые, цвет нации- посмотрите вокруг.
С уважением.


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей