Не платят пенсию

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Не платят пенсию

#1501

Непрочитанное сообщение этолето » 05 фев 2018, 16:23

QR_BBPOST Уже 3-е число, а её нет
QR_BBPOST не пришла пенсия!
Звоните самостоятельно на номер 8-800-301-17-77 там подскажут когда.
QR_BBPOST У Минобороны и Сбербанка соглашение
Не позднее 1 рабочего дня месяца МО зачисляет на счета сбербанка. Сбербанк не позднее следующего рабочего дня зачисляет на счета пенсионеров.

vya1136
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 03:01
Контактная информация:

Не платят пенсию

#1502

Непрочитанное сообщение vya1136 » 05 фев 2018, 16:55

в 15.45 мск дошла пенсия до Новосибирской области

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1503

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 06 фев 2018, 08:39

Здравствуйте! Подавал заявление на пенсию в декабре, до сих пор ни слуху ни духу. Если будут тянуть резину, то как их встряхнуть? Суд, прокуратура действенно?

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1504

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 06 фев 2018, 10:43

В общем был в военкомате, нет денежного аттестата с ЕРЦ, звоню в ЕРЦ, говорят, что нет оснований для отправки денежного аттестата, так как общая выслуга меньше 20 лет. Я отвечаю, что больше, столько то столько, в итоге выясняется, что кадровый орган выслал данные в ЕРЦ без льготного стажа и общая выслуга была меньше. Теперь нужно звонить в строевую, те должны звонить в головную часть ибо мы филиал, и там должны как бы выслать уже полную выслугу. Такой бред. На кого и как в этой цепи нужно воздействовать?

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Не платят пенсию

#1505

Непрочитанное сообщение этолето » 06 фев 2018, 11:07

QR_BBPOST На кого и как в этой цепи нужно воздействовать?
На всю цепь. Пишите прокурору округа, шойгу на сайт мил ру ну и обязательно путину перед выборами.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1506

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 06 фев 2018, 11:40

QR_BBPOST На кого и как в этой цепи нужно воздействовать?
На всю цепь. Пишите прокурору округа, шойгу на сайт мил ру ну и обязательно путину перед выборами.
Как-то знаете, отвлеченно все это, нужна судебная практика по отказу военкоматом из-за отсутствия ДА.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Не платят пенсию

#1507

Непрочитанное сообщение этолето » 06 фев 2018, 12:01

QR_BBPOST Как-то знаете, отвлеченно все это, нужна судебная практика по отказу военкоматом из-за отсутствия ДА.
ВЫ спросили как воздействовать. Я отвечаю. Отвлеченно или нет, главное действенно. Вы хотите пенсию получить или не хотите. Военкомат отказал? Письменно? Что Вам даст судебная практика? Подайте в суд. Даже положительное для Вас решение ВК обжалует, пройдет еще три месяца до вступления в силу, а Вы будете без пенсии сидеть.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1508

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 06 фев 2018, 12:17

QR_BBPOST Как-то знаете, отвлеченно все это, нужна судебная практика по отказу военкоматом из-за отсутствия ДА.
ВЫ спросили как воздействовать. Я отвечаю. Отвлеченно или нет, главное действенно. Вы хотите пенсию получить или не хотите. Военкомат отказал? Письменно? Что Вам даст судебная практика? Подайте в суд. Даже положительное для Вас решение ВК обжалует, пройдет еще три месяца до вступления в силу, а Вы будете без пенсии сидеть.
Вот видите, идет уже более ценная информация. Письменный отказ, возможное положительное решение суда и обжалование. Это более действенные меры и не абсолютно эффективные, но вы соизволили перечислить список вообще сомнительный на этом фоне относительно перспективы получения пенсии. Как получить письменный отказ военкомата? Какого- районного, куда документы подавал или областного, кто принял решение не выплачивать?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1509

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 фев 2018, 13:20

Иду в суд по этому же вопросу.
У Вас есть данные по Вашим документам. В военкомате без полного перечня документов начинать назначение не будут. Их вины в этом нет.
В областном военкомате в день приема ( заранее по телефону попросите приготовить личное дело) попросите рассмотреть расчет выслуги лет.
Если его нет, то не знаю как Вам помочь. Если есть, то работники военкомата, при вежливом и культурном с ними обращении, сами все вышлют в адрес проблемного адресата.
Ссылка на дело, которое я нашел.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Отказ в назначении пенсии Вы не получите, т.к. не представили Вы или Ваши бывшие начальники весь перечень документов.
Все Ваши жалобы примут и упакуют в "Книгу жалоб и предложений, заявлений".
Еще раз - вины военкомата нет.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Не платят пенсию

#1510

Непрочитанное сообщение этолето » 06 фев 2018, 13:27

QR_BBPOST но вы соизволили перечислить список вообще сомнительный на этом фоне относительно перспективы получения пенсии.
Сначала сделайте так как я предлагаю. А вот если не сработает скажете мол список сомнительный. Прокурор обязан проверить законность пусть проверяет. ЕРЦ подчинен шойгу пускай тот его пнет в зад ногой и аттестат отправят, не их дело следить за выслугой, они обязаны отправить, а уже военкомат решит что Вам положено, пенсия или в течение года оклад за звание. Ну и все эти люди обязаны исполнять законы и указы, так что и для президента есть чем заняться. Садитесь за комп и пишите благо везде есть электронная форма для жалоб.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1511

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 фев 2018, 13:37

QR_BBPOST обязательно путину перед выборами
[ref]Циклотрон[/ref], не поможет, просто быстрее отписку вышлют. действенно каждый день писать на сайт прокуратуру гарнизона на действия ВК и КЧ (ответ выслать на электронку). через 30 дней не получив пенсии писать в окружную прокуратуру. что прокурором не принято мер прокурорского реагирования по вашей жалобе(вписать жалобу): привлечь к административке прокурора за не предоставление ответа и не рассмотрение жалобы. им так тоже каждый день. везде указывать входящие жалобы и даты поданных жалоб.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
QR_BBPOST . Как получить письменный отказ военкомата? Какого- районного, куда документы подавал или областного, кто принял решение не выплачивать?
требовать разъяснения какие приняты меры для назначения пенсии. суд ускорит процесс назначения пенсии, вк, зная, что повесят на них судебные расходы, моралку зашевелится. направил дело на подсчет.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
QR_BBPOST Их вины в этом нет.
спорный момент. право есть, а документы- проблема вк

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1512

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 фев 2018, 13:54

Задержка в 12 месяцев - это предел ( в пределах нормы), а только дальше - суд.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1513

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 06 фев 2018, 15:01

Иду в суд по этому же вопросу.
У Вас есть данные по Вашим документам. В военкомате без полного перечня документов начинать назначение не будут. Их вины в этом нет.
В областном военкомате в день приема ( заранее по телефону попросите приготовить личное дело) попросите рассмотреть расчет выслуги лет.
Если его нет, то не знаю как Вам помочь. Если есть, то работники военкомата, при вежливом и культурном с ними обращении, сами все вышлют в адрес проблемного адресата.
Ссылка на дело, которое я нашел.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Отказ в назначении пенсии Вы не получите, т.к. не представили Вы или Ваши бывшие начальники весь перечень документов.
Все Ваши жалобы примут и упакуют в "Книгу жалоб и предложений, заявлений".
Еще раз - вины военкомата нет.
Расчет выслуги есть в личном деле, указан в приказе на исключение. Все документы, заявления поданы еще в декабре 2017 г. Понимаю, что вины военкомата нет. Работница военкомата сказала, что делать запрос на денежный аттестат не будут, так как " не занимаемся таким". Да даже и если сделают - те правомерно откажут: "нет оснований для отправки", ибо по данным ЕРЦ, полученным с головной части, у меня недостаточно общего стажа для назначения пенсии. Звонил в часть, обещали дозвониться в "головной офис". Но, как мы понимаем, история это будет долгая и нудная,наиболее вероятно.

Отправлено спустя 6 минут :
везде указывать входящие жалобы и даты поданных жалоб.
А как вообще на практике указывать входящие жалоб на сайте или в письме? Ни разу таким не занимался. Например, прихожу я завтра в военкомат и говорю им: дайте письменный отказ! так что-ли? Или нужно заявление писать? В двух экземплярах писать? номер ставить на обоих? Правильно ли будет вообще приходить в районный военкомат, если они все отправили в областной, а там как раз не назначают ввиду отсутствия ДА?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1514

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 фев 2018, 15:03

QR_BBPOST На кого и как в этой цепи нужно воздействовать?
На военкомат. Подаете жалобу в военную прокуратуру по месту нахождения военкомата. Если Ваше личное дело пришло в военкомат, то в нем достаточно информации для назначения пенсии и без ДА. Подсчет выслуги лет есть? Выписка из приказа об увольнении есть? Подсчетом определена сама выслуга. В выписке из приказа об увольнении указано Ваше воинское звание и тарифный разряд, а также выслуга лет в календарном исчислении для определения ПНВЛ.
А вот дальше пусть военкомат разбирается с ЕРЦ.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1515

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 фев 2018, 15:09

QR_BBPOST Подаете жалобу в военную прокуратуру по месту нахождения военкомата.
человек не понимает как это делать, выше уже писал про прокуратуру:
QR_BBPOST писать на сайт прокуратуру гарнизона на действия ВК и КЧ (ответ выслать на электронку)
Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
QR_BBPOST Ни разу таким не занимался
а может и не надо начинать? :D

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
QR_BBPOST Ни разу таким не занимался. Например, прихожу я завтра в военкомат и говорю им: дайте письменный отказ! так что-ли? Или нужно заявление писать? В двух экземплярах писать? номер ставить на обоих? Правильно ли будет вообще приходить в районный военкомат, если они все отправили в областной, а там как раз не назначают ввиду отсутствия ДА?
перечитайте ветку с прошлого лета, много чего и как написано.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1516

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 фев 2018, 15:15

QR_BBPOST а там как раз не назначают ввиду отсутствия ДА?
Пишите жалобу на имя облвоенкома. Ответ Вам должны дать в течение 30 дней со дня регистрации Вашего письма в облвоенкомате

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1517

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 06 фев 2018, 15:51

QR_BBPOST а там как раз не назначают ввиду отсутствия ДА?
Пишите жалобу на имя облвоенкома. Ответ Вам должны дать в течение 30 дней со дня регистрации Вашего письма в облвоенкомате
Писать ее в произвольном порядке, как обращение гражданина? Например: Заявление Я, Иванов Иван Иванович, подал свои документы на пенсионное обеспечение 01.01.2017г. Прошу вас в кратчайший срок (либо до 31.03.2017г.) предоставить мне причину отказа в выплате пенсии. Подпись, адрес (почтовый)..."

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Подсчет выслуги лет есть? Выписка из приказа об увольнении есть? Подсчетом определена сама выслуга. В выписке из приказа об увольнении указано Ваше воинское звание и тарифный разряд, а также выслуга лет в календарном исчислении для определения ПНВЛ.
А вот дальше пусть военкомат разбирается с ЕРЦ.
Абсолютно все вышеперечисленное есть...

Отправлено спустя 11 минут 56 секунд:
Вот тут http://sudact.ru/regular/doc/dIwcEOJp2hZV/ товарищ выиграл дело с формулировкой : " Обязать Военный комиссариат Ульяновской области назначить и выплачивать Заболотнову В.Б. с ДД.ММ.ГГГГ пенсионное обеспечение.

Обязать Федеральное казенное учреждение «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации» направить в Военный комиссариат Ульяновской области денежный аттестат на прапорщика запаса Заболотнова В.Б..

Взыскать с Военного комиссариата Ульяновской области в пользу Заболотнова В.Б. расходы по оплате государственной пошлины 200 рублей, расходы по оплате услуг представителя в сумме 3000 рублей.

Решение суда в части назначения пенсии и возложения обязанности направить денежный аттестат обратить к немедленному исполнению.
"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1518

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 фев 2018, 15:55

QR_BBPOST Писать ее в произвольном порядке, как обращение гражданина?
В произвольном. Но отказ в назначении пенсии.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1519

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 фев 2018, 16:38

При переезде переводил пенсию. В областном военкомате Московской области 26 июня оформили передачу информации в расчетный центр и я в июле получил пенсию. Личное дело пришло в облвоенкомат 20 июня. Только ласка и нежные слова способны мгновенно сделать невозможное. У всех есть личные связи и обязательства. Все они могут быстро и хорошо сделать, если это возможно. При наезде , наоборот, могут завернуть ласты так, что хорошего будет очень мало. Еще раз повторяю, без документов нет разговора, документы должны предоставить в военкомат люди, с которыми у работников военкомата почти родственные отношения.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Не платят пенсию

#1520

Непрочитанное сообщение mihadol » 06 фев 2018, 18:36

QR_BBPOST Задержка в 12 месяцев - это предел ( в пределах нормы)
О чём это Вы?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1521

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 фев 2018, 18:43

QR_BBPOST Еще раз повторяю, без документов нет разговора, документы должны предоставить в военкомат люди, с которыми у работников военкомата почти родственные отношения.
лишнего говорите. в частях идет постоянная текучка. да и не правы те, кто не наказывает ВК за не назначение пенсии сразу, как только наступил срок перечисления пенсии. жаловаться надо незамедлительно, а по ответам на жалобы понимать, кто виновен...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1522

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 фев 2018, 22:50

QR_BBPOST Их вины в этом нет.
а бездействие? не в их ли обязанность входит назначить пенсию? если нет доков, то пусть истребуют кто им не предоставил их. неужто воин это должен делать через суд?[ref]КГДУ[/ref], а почему не взысканы никакие убытки? индексация почему не прошла- хотели по новым окладам всю пенсию получить?

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1523

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 07 фев 2018, 05:18

В общем позвонил в строевую(филиала головной части) там было сказано буквально следующее: " мы позвонили в в округ, и посоветовали долбить военкомат, ибо все как нужно оформлено, выписки у них есть, расчет выслуги есть, личное дело есть, пусть назначают пенсию"! На вопрос, а кто выслал данные в ЕРЦ, то есть является тем самым "уполномоченным кадровым органом", ответили, что та самая наша головная часть в другом городе. Спрашиваю, так будет ли она еще раз отправлять данные в ЕРЦ отвечают : "нет, ибо все что нужно, уже выслали!" Еще посоветовали взять самому копию выписки из приказа об исключении и отправить в ЕРЦ. Связался с обл.военкоматом, поговорил конструктивно, по-человечески, выяснилось, что такая ситуация не редкость, ЕРЦ не будет вносить изменения в данных на основании того, что я или даже военкомат пришлет приказ об исключении, потому что у них там идет обработка данных только от "уполномоченного кадрового органа". Сказано было, что будут делать запрос в головную часть, вести переписку, ибо "перепиской, как правило, решается". Спрашиваю, может подать в суд и дело быстрее пойдет, мол ничего личного же и вам прямой указ будет и мне железная гарантия, ответили, что ничего плохого в этом нет, но все равно дело встанет за этим ДА, даже посоветовали обратиться в прокуратуру (правда не на себя , а на головную часть за неправильное предоставление данных :) ). В общем вполне адекватные люди, правда не признали, что назначить пенсию реально без ДА,даже, например, по решению суда, "нам же нужно знать, когда вы перестали получать денежное довольствие , от какой даты". Тут конечно,в суд подать можно, но пока, думаю, если они перепиской это дело быстрее будут сдвигать, то отложить это дело.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1524

Непрочитанное сообщение КГДУ » 07 фев 2018, 08:53

Экономия - премия, перерасход - нет премии. Бездействие - это действие для экономии.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1525

Непрочитанное сообщение КГДУ » 07 фев 2018, 11:36

Пенсию, не полученную за прошедшее время, получают без всяких индексаций по размеру на день платежа.
Можно требовать все что угодно. Я требую за возмещение морального вреда --- извинения.
Конкретного виновника найти трудно, злой умысел исключаю. В моем случае увольнением и подготовкой документов занимались мои боевые товарищи, которых за профнепригодность списали в отделы кадров.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
QR_BBPOST Их вины в этом нет.
а бездействие? не в их ли обязанность входит назначить пенсию? если нет доков, то пусть истребуют кто им не предоставил их. неужто воин это должен делать через суд?[ref]КГДУ[/ref], а почему не взысканы никакие убытки? индексация почему не прошла- хотели по новым окладам всю пенсию получить?

Пенсию свою я подарил жене, она ее получает и немного себя радует. Моей зарплаты всегда и везде хватало на все. ( кроме августа 1998 г - тогда 2 месяца вклады в сбербанке были заморожены)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1526

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 фев 2018, 11:37

QR_BBPOST "нам же нужно знать, когда вы перестали получать денежное довольствие , от какой даты".
Выписка из приказа об исключении. Так же должна вложена в личное дело и выдана Вам на руки.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1527

Непрочитанное сообщение КГДУ » 07 фев 2018, 11:38

Да, кстати, пенсия у меня 45 + 5,6 т.р.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1528

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 фев 2018, 11:38

QR_BBPOST но пока, думаю
Вы в прокуратуру жалобу на военкомат напишите. А на головную часть либо в округ по нету, либо в Москву в интернет приемную МО РФ в зависимости от подчинения. Пенсия - конституционное право (ст. 39 Конституции). Нарушать его нельзя.
сущность права на социальное обеспечение проявляется в обязанности государства предоставить каждому в случаях, указанных в Конституции, такое обеспечение. Конституционное предписание о гарантировании права обязывает государство выполнять указанную функцию, в частности, путем создания соответствующего правового регулирования (см. Постановление КС РФ от 15.05.2006 N 5-П*(494)); законодатель не только вправе, но и обязан принимать законы, обеспечивающие социальную защиту тех категорий населения, которые в ней нуждаются, и определять конкретный механизм реализации этих законов (см. Определение КС РФ от 06.11.1998 N 149-О*(495)).

Strekoza
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 21:58

Не платят пенсию

#1529

Непрочитанное сообщение Strekoza » 07 фев 2018, 12:45

Добрый день. Подскажите, муж хочет уволиться по окончанию контракта на данный момент ему 41 год, выслуга 22 года. С какого момента ему будет начисляться пенсия ? В части сказали т.к. увольняется не по льготным основаниям и нет предельного возраста, то пенсию начнут платить только после 50 ( т.е. настанет предельный ) Т.о. уволится он может, но пенсию будет получать позже, так ли это?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Не платят пенсию

#1530

Непрочитанное сообщение Gonchar » 07 фев 2018, 13:03

QR_BBPOST С какого момента ему будет начисляться пенсия ?
Пенсии в соответствии с настоящим Законом назначаются:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, - со дня увольнения со службы, но не ранее дня, до которого им выплачено денежное довольствие при увольнении, кроме следующих случаев назначения им пенсии с более поздних сроков:
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/9d6506b735 ... z56Pl13r7t

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
QR_BBPOST В части сказали
Это кто такой законодательно "подкованный" ?

Отправлено спустя 11 минут 10 секунд:
QR_BBPOST пенсия у меня 45
У командира группы ДД ? РК 1,8 ?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя