Не платят пенсию

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1561

Непрочитанное сообщение КГДУ » 08 фев 2018, 15:28

Было заседание. Нет пенсионного дела. Отложили на 20. 02 до его прибытия в равоенкомат.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1562

Непрочитанное сообщение ferganik » 08 фев 2018, 16:27

QR_BBPOST По последнему дню с даты решения суда.
это только эквивалент. и то, если суду покажут схему "эквивалентности".

союзник
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 00:29

Не платят пенсию

#1563

Непрочитанное сообщение союзник » 08 фев 2018, 20:03

Появилась ясность.
Отключили сбер. онлайн. После подключения все стало на свои места.
Всем спасибо.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1564

Непрочитанное сообщение КГДУ » 09 фев 2018, 08:04

1,5 коэффициент себе отсудил в 98 году. В то время очень модной была система индексаций по уровню инфляции.
В гражданском законодательстве по выплате недоплаченных пенсий мне нашли студенты эту формулировку.
А перед законом все равны.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1565

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 12 фев 2018, 05:30

"Статья 53. Сроки назначения пенсий

[Закон от 12.02.1993 N 4468-1] [Раздел VI] [Статья 53]
Пенсии в соответствии с настоящим Законом назначаются:

а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, - со дня увольнения со службы, но не ранее дня, до которого им выплачено денежное довольствие при увольнении, кроме следующих случаев назначения им пенсии с более поздних сроков:.. " - не означает ли это, что реально придется ждать денежный аттестат, и что есть реальный смысл у военкомата не выплачивать пенсию без ДА? Ведь в законе прямо указано, что платить со дня окончания выплат ДД. Это ж , получается, не прихоть военкомата, а требование закона...

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1566

Непрочитанное сообщение КГДУ » 12 фев 2018, 07:19

Все статьи правильные, кроме 58-2.
Нет конкретной ссылки на вину при рассылке документов, содержащих данные по расчетам. Военкомат получает документы от треьих лиц, которые в законе не прописаны. 12 месяцев - хороший срок, но у меня вышло 18.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1567

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 14 фев 2018, 04:14

Кстати, а если истребовать от ЕРЦ справки, информирующие о "дня, до которого им выплачено денежное довольствие при увольнении" ([Закон от 12.02.1993 N 4468-1] [Раздел VI] [Статья 53]) и предоставить в военкомат. В ЕРЦ сказали, что пишите запрос, предоставим справку в свободной форме. Составить запрос правильно и если ЕРЦ адекватно выдаст информацию и пришлет сведения, то надобность в ДА по сути отпадает с точки зрения закона.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1568

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 фев 2018, 07:41

QR_BBPOST то надобность в ДА по сути отпадает с точки зрения закона.
не отпадёт. но ВК может затребовать ДА для подсчета, либо у Вас появится основание требовать направить ДЛ на подсчёт

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1569

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 14 фев 2018, 11:05

QR_BBPOST то надобность в ДА по сути отпадает с точки зрения закона.
не отпадёт. но ВК может затребовать ДА для подсчета, либо у Вас появится основание требовать направить ДЛ на подсчёт
Тут исходил из того, что сотрудник военкомата сослался на статью 53 закона, то есть если предоставить данные об удовлетворении денежным довольствием по такое-то число, препятствий для назначения пенсии не будет. Как бы закон и сотрудник говорят только об этом. В дополнение к этой справке буду заказывать справку 2-НДФЛ за 2017 год, расчетные листки с печатью и подписью руководителя ФГКУ ЕРЦ. По сути дела, в расчетных листках содержится вся та информация, которая содержится и в ДА? Поправьте, кто знает? Вообще, теоретически тут подумал, все данные из ДА можно истребовать в виде справок с ЕРЦ.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1570

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2018, 11:15

QR_BBPOST Тут исходил из того, что сотрудник военкомата сослался на статью 53 закона,
Опять же устная беседа, а значит разговор не о чем.
У Вас после увольнения с военной службы появилось конституционное право на получение пенсии о выслуге лет. Поэтому военкомат обязан:
1. Назначить пенсию.
2. Самостоятельно запросить необходимые для этого документы.
3. Первоначально назначенная пенсия может быть меньше, чем положенная Вам, но она должна быть назначена.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1571

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 14 фев 2018, 11:25

QR_BBPOST Тут исходил из того, что сотрудник военкомата сослался на статью 53 закона,
Опять же устная беседа, а значит разговор не о чем.
У Вас после увольнения с военной службы появилось конституционное право на получение пенсии о выслуге лет. Поэтому военкомат обязан:
1. Назначить пенсию.
2. Самостоятельно запросить необходимые для этого документы.
3. Первоначально назначенная пенсия может быть меньше, чем положенная Вам, но она должна быть назначена.
Это все хорошо, тем более я истребую из ЕРЦ все необходимые данные, удовлетворяющие требованиям закона 4468-1 и, при отказе, с чистой совестью буду давить.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1572

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 фев 2018, 19:14

QR_BBPOST с чистой совестью буду давить.
таки без совести этого нельзя сделать?такие усилия ради того, чтобы потом "давить"! и так каждый "совестливый" бездействует, и все последующие страдают от того же самого- бардака!

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1573

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 16 фев 2018, 08:46

QR_BBPOST с чистой совестью буду давить.
таки без совести этого нельзя сделать?такие усилия ради того, чтобы потом "давить"! и так каждый "совестливый" бездействует, и все последующие страдают от того же самого- бардака!
Ну тут уж свойства личности и прочее, с учетом того, что все же есть препятствие, вполне объективное, тут ставлю себя на их место. При отказе назначить пенсию, после поступления данных из ЕРЦ с синими печатями и подписями руководителя для удовлетворения требованиям статьи 53, уже не смогу ставить себя на их место, ибо не будет уже объективных причин для отказа. Ну в крайнем случае, это сугубо мой "пунктик", вполне себе нормальный кстати.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1574

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 фев 2018, 18:43

QR_BBPOST Ну тут уж свойства личности и прочее
это имеет конкретное название ;)
QR_BBPOST тут ставлю себя на их место.
Вы это скажите, когда на хлеб денег не будет. тогда я поверю Вашей правде

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1575

Непрочитанное сообщение КГДУ » 19 фев 2018, 09:50

QR_BBPOST Тут исходил из того, что сотрудник военкомата сослался на статью 53 закона,
Опять же устная беседа, а значит разговор не о чем.
У Вас после увольнения с военной службы появилось конституционное право на получение пенсии о выслуге лет. Поэтому военкомат обязан:
1. Назначить пенсию.
2. Самостоятельно запросить необходимые для этого документы.
3. Первоначально назначенная пенсия может быть меньше, чем положенная Вам, но она должна быть назначена.
Это все хорошо, тем более я истребую из ЕРЦ все необходимые данные, удовлетворяющие требованиям закона 4468-1 и, при отказе, с чистой совестью буду давить.
При всех правах пенсия еще имеет понятие заявительное.
В прокуратуру и в суд за оформлением дня подачи заявления на нахначение пенсии.
Заявления нет - нет конституционного прав

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1576

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 25 фев 2018, 02:49

QR_BBPOST Ну тут уж свойства личности и прочее
это имеет конкретное название ;)
QR_BBPOST тут ставлю себя на их место.
Вы это скажите, когда на хлеб денег не будет. тогда я поверю Вашей правде
Блин, в чем вообще проблема? Что для вас порог подачи заявления является сам факт невыплаты по любой причине, а для меня в том , что есть пункт в законе, который я могу "помочь" преодолеть? Моя первооочередная задача, не судиться, а сделать так, в пределах здравого смысла, чтоб быстрее начислили пенсию. Пока есть шанс, что увидев все необходимые документы, сотрудники примутся за начисление, я буду действовать так. И открою вам секрет, это вполне нормально, это вполне адекватный вариант, как и вариант ультимативно подать по факту не назначения. Насчет денег на хлеб- если бы да кабы то да, хотя опять же, для меня сомнителен вариант, когда из -за "денег на хлеб" прям нужно действовать по вашему сценарию.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
При всех правах пенсия еще имеет понятие заявительное.
В прокуратуру и в суд за оформлением дня подачи заявления на нахначение пенсии.
Заявления нет - нет конституционного прав
Заявление на пенсию писал еще в декабре. На детей только тоже в декабре, а надбавка на детей идет с даты написания заявления, как я понимаю, тут надо было буквально на след день после исключения в военкомате написать это заявление, но негодяи втерли мне в уши, что без личного дела как мы примем туды-сюды, да, лопухнулся здорово, пц просто.

BuLL17

Не платят пенсию

#1577

Непрочитанное сообщение BuLL17 » 25 фев 2018, 08:54

QR_BBPOST надбавка на детей
QR_BBPOST идет
не
QR_BBPOST с даты написания заявления
, а с даты увольнения, которая указывается в заявлении. За крайний год возвращают без проблем.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1578

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 фев 2018, 11:13

QR_BBPOST Пока есть шанс, что увидев все необходимые документы, сотрудники примутся за начисление, я буду действовать так.
шансов нет. ваше поведение и иже с вами называется иным определением.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1579

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 26 фев 2018, 08:17

QR_BBPOST Пока есть шанс, что увидев все необходимые документы, сотрудники примутся за начисление, я буду действовать так.
шансов нет. ваше поведение и иже с вами называется иным определением.
Ну назовите, что ж мнетесь-то, все никак не родите? Не стесняйтес, чоткий вы наш и правильный до безобразия. Потом, может быть, я и на ваше "поведение" найду словцо! ок?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1580

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 фев 2018, 18:04

QR_BBPOST ок?
не прилично выглядеть будет.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Не платят пенсию

#1581

Непрочитанное сообщение этолето » 27 фев 2018, 10:21

QR_BBPOST чтоб быстрее начислили пенсию
Мои предложения ускорения процесса Вы не приняли.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
QR_BBPOST Отложили на 20. 02
Есть ли новости судебные?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1582

Непрочитанное сообщение КГДУ » 27 фев 2018, 12:17

[quote="этолето"][quote="Циклотрон"][post]1468232[/post] чтоб быстрее начислили пенсию[/quote]
Мои предложения ускорения процесса Вы не приняли.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:[/color][/size]
[quote="КГДУ"][post]1463467[/post] Отложили на 20. 02[/quote]
Есть ли новости судебные?[/quote]

Суд проиграл. Представитель ответчиков в форме старшего офицера ВС РФ лукаво ( что не делает ему чести) убедил суд в том, что подложные выписки из приказов в личном деле, являются приказами с которыми я ознакомлен.
Представлены все страницы личного дела, к которым у меня не было доступа. Сейчас делаю на формате А3 сравнительные листы, которые представлю в апелляции. Факт подлога виден теперь очень хорошо. Главное - иметь желание видеть.
Спасибо за интерес к моим делам.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1583

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 фев 2018, 12:48

QR_BBPOST Представитель ответчиков в форме старшего офицера ВС РФ лукаво ( что не делает ему чести) убедил суд в том, что подложные выписки из приказов в личном деле, являются приказами с которыми я ознакомлен.
Вы ранее писали, что Вам не доплатили пенсию. А причем здесь приказы или выписки из этих приказов?

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Не платят пенсию

#1584

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 27 фев 2018, 15:59

QR_BBPOST ок?
не прилично выглядеть будет.
Так вот и не тужьтесь без надобности тут

Отправлено спустя 38 минут 29 секунд:
QR_BBPOST чтоб быстрее начислили пенсию
Мои предложения ускорения процесса Вы не приняли.
Это к чему вообще? Такое ощущение, что вы их под дверь мне просунули на подпись. Жду писем с ЕРЦ, уже выслали, с расчетными листами за 4 месяца с синими печатями и подписью руководителя, справки 2-НДФЛ, справку от прекращении выплат ДД. С ними пойду в военкомат. Это на самом деле не сложно, не займет много времени.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1585

Непрочитанное сообщение КГДУ » 27 фев 2018, 18:26

[quote="alex56"][quote="КГДУ"][post]1468857[/post] Представитель ответчиков в форме старшего офицера ВС РФ лукаво ( что не делает ему чести) убедил суд в том, что подложные выписки из приказов в личном деле, являются приказами с которыми я ознакомлен.[/quote]
Вы ранее писали, что Вам не доплатили пенсию. А причем здесь приказы или выписки из этих приказов?[/quote]

Совершен подлог документов, приказ в один город, а выписки- в другой.
В предписании раздел- пустой.
Личное дело потерялось. Искали 18 месяцев. За год заплатили.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1586

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 фев 2018, 18:39

QR_BBPOST Личное дело потерялось. Искали 18 месяцев. За год заплатили.
А Вы заявление на назначение пенсии подавали своевременно?
QR_BBPOST Совершен подлог документов, приказ в один город, а выписки- в другой.
ФЗ о военных пенсиях ст. 58
Сумма военной пенсии, не полученная пенсионером своевременно по вине органа, назначающего или выплачивающего военную пенсию, выплачивается за прошлое время без ограничения каким-либо сроком.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1587

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 фев 2018, 18:41

QR_BBPOST Совершен подлог документов,
с этим будет проблемно... вы заявили о подлоге в первой инстанции?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Не платят пенсию

#1588

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 фев 2018, 18:46

QR_BBPOST Совершен подлог документов, приказ в один город, а выписки- в другой.
QR_BBPOST с этим будет проблемно... вы заявили о подлоге в первой инстанции?
Причем здесь подлог? Если [ref]КГДУ[/ref], подал заявление о назначении пенсии сразу после увольнения в запас, то это вина военного комиссариата и пенсия должна быть выплачена полностью.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
[ref]КГДУ[/ref], извините, то Вы вообще на какую тему судились? Какие исковые требования? Может Вы неправильно исковые требования заявили?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Не платят пенсию

#1589

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 фев 2018, 19:10

QR_BBPOST Причем здесь подлог?
конечно, надо бы иск увидеть, форумчанин его не показывает, вот и приходится гадать.. причем, если у истца есть надлежаще заверенные выписки приказов, которые были
QR_BBPOST подложные выписки из приказов в личном деле, являются приказами с которыми я ознакомлен.
и представлены им в материалы дела, то убедить суд в ознакомлении с "левыми"
выписками можно только свидетелями, ведь ознакомление - есть роспись на оригинале выписки (обычно с обратной стороны). а не ведомость, когда много лиц, ознакамливающихся с документом.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Не платят пенсию

#1590

Непрочитанное сообщение КГДУ » 28 фев 2018, 08:24

Файлы не удается загрузить. Делаю сравнительные таблицы в виде презентации, а страницы очень "тяжелые".
Отправлю позже.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergunika и 55 гостей