Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)
#1Перечень военных санаториев: здесь
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5551Не увидела ничего про несовершеннолетних, хотя при поиске в инете, на всех сайтах это указано!
Отправлено спустя 14 минут 53 секунды:
Кто отдыхает уже, расскажите про этот сбор, странно середина июня, отзывов про отдых мало...
Отправлено спустя 14 минут 53 секунды:
Кто отдыхает уже, расскажите про этот сбор, странно середина июня, отзывов про отдых мало...
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5552Помнится в 2017 году в Июле мы разбирали этот вопрос, но по-моему так и не разобрали до конца.QR_BBPOST Статья 7. Освобождение от уплаты курортного сбора
13) лица, прибывшие на территорию эксперимента в целях получения специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи или медицинской реабилитации после оказания специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи в условиях санаторно-курортных организаций, а также сопровождающее их лицо в случае, если пациентом является ребенок в возрасте до 18 лет;
Подпадают под этот пункт 13 военпенсы и члены их семей, прибывшие на территорию эксперимента в санатории по санаторно-курортной карте?
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5553– Членам союза – десять копеек, но так как представители милиции
могут быть приравнены к студентам и детям, то с них по пять копеек. .
QR_BBPOST военпенсы
могут быть приравнены к студентам и детям, то с них по пять копеек. .
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5554[ref]Call18[/ref], вы сайт не попутали? Здесь вообще-то юридический сайт, а не комический. Если есть, что сказать по существу - пишите. А если нет, то зачем писать сюда черный юмор?QR_BBPOST могут быть приравнены к студентам и детям, то с них по пять копеек.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5555Курортный сбор с военпенсов брать будут,иначе зачем санатории рассылают информации о сборе. Мне такое письмо пришло в начале мая.QR_BBPOST Подпадают под этот пункт 13 военпенсы и члены их семей, прибывшие на территорию эксперимента в санатории по санаторно-курортной карте?
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5556Логично, но если прочесть в пункте 13 то, что я выделил, то получается так:QR_BBPOST Курортный сбор с военпенсов брать будут,иначе зачем санатории рассылают информации о сборе.
QR_BBPOST лица, прибывшие на территорию эксперимента в целях получения специализированной
QR_BBPOST медицинской помощи
Мы для чего прибываем в санаторий на 21 день? Чтобы пройти курс лечения в санаторно-курортных условиях, рекомендованного врачами специалистами по тем заболеваниям, которые указаны в санаторно-курортной карте. Не так ли? Т.е. другими словами - для получения специализированной медицинской помощи. Разве я не прав?QR_BBPOST в условиях санаторно-курортных организаций
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5557Нет, не правМы для чего прибываем в санаторий на 21 день? Чтобы пройти курс лечения в санаторно-курортных условиях, рекомендованного врачами специалистами по тем заболеваниям, которые указаны в санаторно-курортной карте. Не так ли? Т.е. другими словами - для получения специализированной медицинской помощи. Разве я не прав?
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... e2f179b8a/
Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ
Вам в санатории оказывают медицинскую помощь с использованием специальных методов и сложных медицинских технологий?Статья 34. Специализированная, в том числе высокотехнологичная, медицинская помощь
1. Специализированная медицинская помощь оказывается врачами-специалистами и включает в себя профилактику, диагностику и лечение заболеваний и состояний (в том числе в период беременности, родов и послеродовой период), требующих использования специальных методов и сложных медицинских технологий, а также медицинскую реабилитацию.
2. Специализированная медицинская помощь оказывается в стационарных условиях и в условиях дневного стационара.
Если дневной стационар можно за уши притянуть, то специальные методы и сложные медицинские технологии вряд ли.
Вот если бы вам в санатории шунт поставили или аппендицит через задницу вырезали - тогда да!
Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Вот ещё: http://fb.ru/article/366168/spetsializi ... y-pomoschi
Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:Специализированная медицинская помощь – это такие услуги, на которые может рассчитывать нуждающийся в медицинской помощи гражданин нашей страны, если у него выявлено заболевание из определенного перечня.
Специализированная медицинская помощь – это услуги, ответственность по предоставлению которых возложена на специалистов в конкретных медицинских областях. Это распространяется только на докторов, работающих в строго определенном числе учреждений, оказывающих тематические услуги населению.
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 16 апреля 2010 г. N 243н г. Об организации оказания специализированной медицинской помощи
https://rg.ru/2010/06/25/specpomosh-dok.html
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5558что то мне подсказывает, что местные ушлёпки могут взыскивать сбор по ими же установленным нпа. что местные изложили по сбору? если ничего нового, то сбор можно и не платить, опять же где определен порядок взыскания сбора?, нет порядка- пшли нафиг- оплачу по возвращению "домой"...QR_BBPOST Нет, не прав
а кто может выложить уведомление по сбору от санатория?
какие санкции установлены за отказ платить сбор? думаю пока никаких-с учетом "моста", кабеля, "позиции Краснодарского края(вроде как не производящего сбор)", отсутствия "и сложные медицинские технологии"-санаторий и иже с ним- следует огорчить
Отправлено спустя 14 минут 3 секунды:
сомнительно "рекомендации"-не обязательны к исполнению.. хотя каак то умудряются притащить за уши к уголовке законных представителей за не лечение детей от спида (вич)...QR_BBPOST рекомендованного врачами специалистами
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5559QR_BBPOST нет порядка- пшли нафиг- оплачу по возвращению "домой"...
Я думаю, что их нет нужды устанавливать. Путевку не оформят просто напросто по приезду в санаторий и все, военпенс будет вынужден выбирать - либо домой ехать не солоно хлебавши, либо за свой счет по полному тарифу остаться и купить коммерческую путевку у другого продавца (санаторно-курортной организации не относящейся к МО РФ), либо согласиться и заплатить сбор и купить путевку в санатории, который прислал уведомление.QR_BBPOST какие санкции установлены за отказ платить сбор? думаю пока никаких
Ну а для чего тогда в этом пункте фигурирует формулировкаQR_BBPOST Если дневной стационар можно за уши притянуть, то специальные методы и сложные медицинские технологии вряд ли
QR_BBPOST в условиях санаторно-курортных организаций
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5560Ещё раз: вамНу а для чего тогда в этом пункте фигурирует формулировкаQR_BBPOST в условиях санаторно-курортных организаций
шунт поставят или аппендицит через задницу вырежут?QR_BBPOST в условиях санаторно-курортных организаций
Таблица длинная. Вставлю кусок, вас интересующий. А ваше
скорее всего относится кQR_BBPOST в условиях санаторно-курортных организаций
т.е. относится к реабилитации в санаторно-курортных организациях после специализированной помощи, а не к оказанию специализированной помощи в санаторно-курортных организациях.медицинской реабилитации после оказания специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи в условиях санаторно-курортных организаций
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5561спорно, в суде проиграют..QR_BBPOST Я думаю, что их нет нужды устанавливать.
поэтому и должен быть порядок о взыскании сбора, иначе получится, что любой юрик взыщет сбор и оставит в своём кармане.. в крайнем случае, я бы на договоре с санаторием указал бы, что в связи со сбором не согласен, оснований и порядка взыскания не представлено- вернуть налом (на р/с.. карты). мне кстати не пришло никаких требований по сбору.. а никто образца и не выложил..QR_BBPOST Ну а для чего тогда в этом пункте фигурирует формулировка
Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
[ref]Rom_S[/ref],
полагаю, что на сие требуется лицензия- на санаторских сайтах указан перечень лицензируемой деятельности-это и будет основанием для отказа в выплате сбора с пенса.QR_BBPOST а не к оказанию специализированной помощи в санаторно-курортных организациях
в пмо санаторно-курортном обеспечении (емнимп 333) нет такого основания для отказа оформления- перечень доков соответствует, а вот плата зависит от комфортности номера, а не от отказа платить сбор..QR_BBPOST Путевку не оформят просто напросто по приезду в санаторий и все
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5562Я то это понимаю, и Вы это понимаете, юридически оснований для отказа в оформлении путевки нет, а вот упрутся рогом и откажут в оформлении путевки. Что, драться с ними что ли в этом случае?QR_BBPOST в пмо санаторно-курортном обеспечении (емнимп 333) нет такого основания для отказа оформления
Возможно Вы и правы. А в этой таблице есть про документ - Направление в СКО для реабилитации?QR_BBPOST т.е. относится к реабилитации в санаторно-курортных организациях после специализированной помощи, а не к оказанию специализированной помощи в санаторно-курортных организациях.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5563претензию писать, скандалить с начмедом и в суде взыскивать моральный вредQR_BBPOST Что, драться с ними что ли в этом случае?
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5564Для этого нужны доказательства отказа. Письменный отказ они вряд ли напишут и дадут. Остается только снимать на видео и запасаться свидетелями. Потом возвращаться домой и заниматься судебными тяжбами. И все лето и настроение коту под хвост. Если бы КАЖДЫЙ был солидарен с протестующим, вот тогда был бы толк. А так, один - два взбрыкнут, а основная масса как сопела молча в две дырочки, так и будут сопеть, показывая им фигу за своей спиной.QR_BBPOST претензию писать, скандалить с начмедом и в суде взыскивать моральный вред
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5565можно заранее написать официальный запрос до заезда. нет ответа- в прокуратуру, министру обороны, и другие органы, что принимают обращения электронкой.QR_BBPOST Для этого нужны доказательства отказа. Письменный отказ они вряд ли напишут и дадут.
как то после исключения КЧ не стал отвечать мне на письмо. потом даже позвонили и привезли ответ в руки
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5566А вы первый и третий столбец прочитали?А в этой таблице есть про документ - Направление в СКО для реабилитации?QR_BBPOST т.е. относится к реабилитации в санаторно-курортных организациях после специализированной помощи, а не к оказанию специализированной помощи в санаторно-курортных организациях.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5567Я всё прочел. Я про второй столбец, в котором должен быть прописан документ для реабилитации в санаторно-курортной организации. Такой документ в этом втором столбце не указан.А вы первый столбец прочитали?
-
- Активный новичок
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 16:39
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5568ВС "Ессентукский" июль-август 2018. Из санатория звонили с уточнением прибытия, спрашивали об осведомленности (письмо по эл. почте присылали) о курортном сборе.У нас путевка в Пятигорский детский военный санаторий, нам официально прислали письмо о сборе
Задал вопрос про КС для детей до 18 лет. Ответ - КС на детей до 18 лет НЕ ВЗИМАЕТСЯ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5569Пока будете писать в разные инстанции все сроки на путёвку пройдутQR_BBPOST
можно заранее написать официальный запрос до заезда. нет ответа- в прокуратуру, министру обороны,
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5570я про сбор доказательств , а не про срыв заезда. чтобы потом судила не отписалась: добровольно заплатил..QR_BBPOST Пока будете писать в разные инстанции все сроки на путёвку пройдут
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5571Вы специально под дурака косите?Я всё прочел. Я про второй столбец, в котором должен быть прописан документ для реабилитации в санаторно-курортной организации. Такой документ в этом втором столбце не указан.А вы первый столбец прочитали?
Читайте последние абзацы во втором и третьем столбце. Там всё написано.
Чем реабилитация отличается от госпитализации? Этот документ направление!
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5572[ref]Rom_S[/ref], я вас оскорблял? Не надо умничать. Хотите дискуссии - ведите себя корректно и не переходите на личности. Не хотите дискуссии, или не можете вести себя корректно - не стоит тогда и участвовать в обсуждении. Здесь все равны, нет ни генералов ни рядовых. Мы не на службе государевой, чтобы показывать друг перед другом свое величие и высокомерие. Форум всех уравнял, мы - пенсионеры МО РФ.QR_BBPOST Вы специально под дурака косите?
Исходя из того, что Законодатель в п.13 ст.7 Закона делает акцент на два вида медицинских услуг: 1) "Оказание медицинской помощи" и 2) "Реабилитация после оказания медицинской помощи", то логично полагать, что и направления на эти мероприятия должны быть не тождественны в своем наименовании. Если про документ на оказание медицинской помощи во 2-ом столбце указано "Направление на госпитализацию для оказания высокотехнологичной медицинской помощи", то про документ про реабилитацию после оказания медицинской помощи нет ни слова. А должно быть, например, такое наименование этого направления - "Направление на госпитализацию для реабилитации после оказания медицинской помощи".QR_BBPOST Чем реабилитация отличается от госпитализации?
А если исходить из буквального толкования пункта 13 ст.7,
то наименование направления должно выглядеть примерно так:QR_BBPOST 13) лица, прибывшие на территорию эксперимента в целях получения специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи или медицинской реабилитации после оказания специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи в условиях санаторно-курортных организаций, а также сопровождающее их лицо в случае, если пациентом является ребенок в возрасте до 18 лет;
"Направление на госпитализацию в санаторно-курортное учреждение для реабилитации после оказания медицинской помощи"
Так понятнее объяснил свое недопонимание ваших утверждений?
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5573полагаю, не формулирвки определяют, а перечень документов их содержащих обязанность платить сбор.имхо,QR_BBPOST
то наименование направления должно выглядеть примерно так:
в справке ф.070У не напишут при направлении в санаторий из госпиталяQR_BBPOST "Направление на госпитализацию в санаторно-курортное учреждение для реабилитации после оказания медицинской помощи"
лично мне уже терять нечего - в одном суде против санатория назначено собеседование, в другом-пока принимать не хотят к рассмотрению- частник ушёл в верховный суд р.крым
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5574Я тоже так считаю. Однако вот нашел форму направления №057/У-04 и более подробную таблицу, нежели тут выложил [ref]Rom_S[/ref].QR_BBPOST полагаю, не формулирвки определяют, а перечень документов их содержащих обязанность платить сбор.имхо,
Пункт 16 Таблицы: Перечень документов, необходимых для освобождения от уплаты курортного сбора
Резюме: простые военпенсы (не Ветераны боевых действий, не ветераны войн, и т.д.) не освобождаются от курортного сбора, если отсутствуют документы, перечисленные в настоящем посте.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5575В вашей таблице так же нетуТаким образом получается, чтобы не платить курортный сбор необходимы кроме Санаторно-курортной карты (или вместо нее) еще и те документы, которые перечислены выше в настоящем посте.
"Направление на госпитализацию в санаторно-курортное учреждение для реабилитации после оказания медицинской помощи"
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5576[ref]Rom_S[/ref], она НЕ МОЯ.QR_BBPOST В вашей таблице так же нету
А это уже не важно. Важно наличие или отсутствие у простых военпенсов документов, перечисленных в п.16QR_BBPOST Направление на госпитализацию в санаторно-курортное учреждение для реабилитации после оказания медицинской помощи
Есть документы, перечисленные в п.16 - освобождаешься от курортного сбора, нет таких документов - обязан заплатить.QR_BBPOST таблицЫ
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Кстати, такой порядок существует.QR_BBPOST где определен порядок взыскания сбора?, нет порядка- пшли нафиг- оплачу по возвращению "домой"
Статья 8. Порядок исчисления, уплаты и перечисления курортного сбора
1. Сумма курортного сбора, подлежащая уплате, исчисляется как произведение количества дней фактического проживания плательщика курортного сбора в объекте размещения, за исключением дня заезда, и соответствующего размера курортного сбора. При этом сумма курортного сбора, подлежащая уплате, не включается в стоимость проживания.
2. Курортный сбор взимается не позднее момента выезда из объекта размещения.
3. Повторное взимание курортного сбора за один и тот же период проживания на территории эксперимента не допускается.
4. Курортный сбор подлежит зачислению в бюджет субъекта Российской Федерации, на территории которого проводится эксперимент.
5. Перечисление курортного сбора в бюджет субъекта Российской Федерации осуществляется оператором курортного сбора по истечении срока фактического проживания плательщика курортного сбора в объекте размещения.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5577В общем всё понятно.Если Вас в санаторий привёз реанимобиль ,то курортный сбор Вы не платите.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5578Не обязательно. Такими документами военпенс, нуждающийся в реабилитации в условиях санаторно-курортной организации, если я правильно понял, вправе обзавестись в своем лечебном учреждении, как я понял из пункта 4 Приказа Минздрава России от 29.12.2012 N 1705н "ОQR_BBPOST В общем всё понятно.Если Вас в санаторий привёз реанимобиль ,то курортный сбор Вы не платите.
порядке организации медицинской реабилитации" в плановом порядке.
4. Медицинская реабилитация осуществляется в плановой форме в рамках первичной медико-санитарной помощи и специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи.
Главное, я полагаю, чтобы были основания для получения такой медицинской реабилитации в условиях санаторно-курортных организации.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5579Чем этот список отличается от того что разместил я?Важно наличие или отсутствие у простых военпенсов документов, перечисленных в п.16
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#5580[ref]Rom_S[/ref], вы разместили отрывок из этой таблицы, не дав ссылку на первоисточник, и в этом отрывке таблицы во второй колонке последним абзацем указаны два документа: -выписка из медицинской документации и направление на госпитализацию для оказания высокотехнологичной медицинской помощи. А ниже прочесть оставшиеся документы во втором столбце не предоставили нам возможность. Может он и не отличается ничем, но как это можно было определить, если не сравнить вашу таблицу с другой, ей аналогичной, поэтому пришлось рыться и искать подобную таблицу, и такую таблицу я нашел, однако в ней кроме наименования документов указаны еще и унифицированные формы этих документов. И вот когда я нашел в первоисточнике такую форму N 057/у-04 и остальные документы, изложенные в моем посте № 5575, то сразу многое прояснилось.QR_BBPOST Чем этот список отличается от того что разместил я?
Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей