Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Перечень военных санаториев: здесь
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

QR_BBPOST простые военпенсы (не Ветераны боевых действий, не ветераны войн, и т.д.) не освобождаются от курортного сбора, если отсутствуют документы, перечисленные в настоящем посте.

согласен, только вы вот тогда в каком качестве там оказываетесь? получающего санаторно-курортные услуги? в гостинке?
Статья 3. Основные понятия

1. Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
2) объект размещения - индивидуально-определенное здание или помещение в здании, предназначенное для предоставления гостиничных услуг, услуг по временному коллективному или индивидуальному размещению, а также жилое помещение, пригодное для временного проживания;
3) оператор курортного сбора - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие в соответствии с законодательством Российской Федерации деятельность по предоставлению гостиничных услуг и (или) услуг по временному коллективному или индивидуальному размещению и (или) деятельность по обеспечению временного проживания (включая деятельность по предоставлению в пользование жилых помещений), в том числе в жилых помещениях;

QR_BBPOST Кстати, такой порядок существует.
Статья 8.

у какого перепуга ФЗ стал определять порядок? имхо- прерогатива правительства! или местной власти/регионалов если им делегировано на прямую право определять такой порядок.
[ref]Етитма[/ref], а санаторий чем подтвердит, что он является оператором курортного сбора?
Статья 2. Закон Республики Крым от 30 ноября 2017 г. N 435-ЗРК/2017 "О введении курортного сбора" Территория эксперимента http://ivo.garant.ru/#/document/43832808/paragraph/1:1
Территория эксперимента включает территории следующих муниципальных образований Республики Крым:
городской округ Алушта;городской округ Евпатория;городской округ Саки;городской округ Судак;городской округ Феодосия;городской округ Ялта;Черноморский район.

согласен, только вы вот тогда в каком качестве там оказываетесь? получающего санаторно-курортные услуги? в гостинке?
Статья 3. Основные понятия

1. Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
2) объект размещения - индивидуально-определенное здание или помещение в здании, предназначенное для предоставления гостиничных услуг, услуг по временному коллективному или индивидуальному размещению, а также жилое помещение, пригодное для временного проживания;

А вы в санатории в шалаше жить предполагаете?

2) объект размещения - ....для предоставления....услуг по временному коллективному или индивидуальному размещению,

[ref]Rom_S[/ref], мне тоже нравится смеяться, если хотите, то можете ткнуть пальцем- чем установлено оказание военным санаторием услуг по размещению. не для смеха я указал на спорный момент: где перечень операторов курортного сбора, и чтобы там были военные санатории

[ref]Rom_S[/ref], мне тоже нравится смеяться, если хотите, то можете ткнуть пальцем- чем установлено оказание военным санаторием услуг по размещению.

Уведомление о предоставлении путёвки своё возьмите и прочитайте какой номер вам предоставили. Или вы это не считаете услугой по размещению?

QR_BBPOST Или вы это не считаете услугой по размещению?

мне сиё не интересует

QR_BBPOST Или вы это не считаете услугой по размещению?

мне сиё не интересует

А что тогда встреваете в дискуссию?

QR_BBPOST А что тогда встреваете в дискуссию?

QR_BBPOST я указал на спорный момент: где перечень операторов курортного сбора, и чтобы там были военные санатории

QR_BBPOST я указал на спорный момент: где перечень операторов курортного сбора, и чтобы там были военные санатории

Вас и в Яндексе и в Гугле забанили?
Вот вам Приказ от 22.05.2018 № 99 "Об утверждении порядка представления сведений для включения в реестр операторов курортного сбора, форм документов и сроков их представления и порядка осуществления муниципальными образованиями Краснодарского края...

а вот РЕЕСТР ОПЕРАТОРОВ КУРОРТНОГО СБОРА Краснодарского края
там есть и санатории. Сведения ещё не все подали, т.к. срок ещё не вышел - 30 календарных дней со дня вступления в силу Приказа- до 23 июня 2018 года.
Если вас так волнует эта проблема - мониторте изменения реестра.

Если нужны другие СКК - ищите сами.

QR_BBPOST
а вот РЕЕСТР ОПЕРАТОРОВ КУРОРТНОГО СБОРА Краснодарского края

там пустой реестр.

QR_BBPOST Если вас так волнует эта проблема - мониторте изменения реестра.

вообще то это санаторий должен подтвердить и разместить сведения, что он является оператором сбора. мониторить реестр смысла особого не имеет- это не официальный источник и ссылать на него в суде не получится.

QR_BBPOST
а вот РЕЕСТР ОПЕРАТОРОВ КУРОРТНОГО СБОРА Краснодарского края

там пустой реестр.

Вы интернетом пользоваться не умеете даже если вам всё разжевали.
Слева тёмно-синюю кнопочку с белой надписью Реестр нажмите и будет вам щастье! (скачается файл)

мониторить реестр смысла особого не имеет- это не официальный источник и ссылать на него в суде не получится.

Опять подтверждаете свою безграмотность.
Изучайте вышеуказанный приказ № 99 который издан на основании 214-ФЗ

QR_BBPOST Слева тёмно-синюю кнопочку с белой надписью Реестр нажмите и будет вам щастье!

Вы же скачали, что там увидели?

QR_BBPOST
Опять подтверждаете свою безграмотность.
Изучайте вышеуказанный приказ № 99 который издан на основании 214-ФЗ

мне какое дело до реестра? это проблема оператора сбора. моё дело наличие полномочий у санатория, а не реестр искать

QR_BBPOST Слева тёмно-синюю кнопочку с белой надписью Реестр нажмите и будет вам щастье!

Вы же скачали, что там увидели?

Там список юридических лиц и индивидуальных предпринимателей которые уже подали сведения и которых включили в реестр.

А если вы ещё даванёте кнопочку справа "Информация о стадии рассмотрения", там список тех кто подали, но в реестр пока не включены.
Военных санаториев там пока нет, но я так понял, что будет подано от имени ФГБУ СКК Сочинский МО РФ, т.к. все военные санатории филиалы.

QR_BBPOST
Там список юридических лиц и индивидуальных предпринимателей которые уже подали сведения и которых включили в реестр.

два раза скачивал- был пустой файл. сечас что то появилось с текстом. однако военных санаториев крыма не увидел. что и требовалось доказать- в суде этот реестр не пригодится, так что, как и предполагалось ранее, смотрим документы, подтверждающие оператора сбора в санатории.

QR_BBPOST будет подано от имени ФГБУ СКК Сочинский МО РФ, т.к. все военные санатории филиалы.

тем более в санатории д.б. документы на оператора- с даты получения статуса оператор- можно платить, а не задним числом, нерасторопность воинских начальников - проблемы санатория

QR_BBPOST будет подано от имени ФГБУ СКК Сочинский МО РФ, т.к. все военные санатории филиалы.

тем более в санатории д.б. документы на оператора- с даты получения статуса оператор- можно платить, а не задним числом, нерасторопность воинских начальников - проблемы санатория

Что вы впереди паровоза бежите? Будут вам документы.
Крайний срок подачи сведений до 23 июня. Плюс рассмотрение 7 дней - вот с 1 июля и внесут в реестр.

QR_BBPOST вот с 1 июля и внесут в реестр.

как только будет дата - так оператор и получит свой сбор.

QR_BBPOST вот с 1 июля и внесут в реестр.

как только будет дата - так оператор и получит свой сбор.

Вы только учитывайте, что в реестре не стоит дата включения, а соответственно сбор могут взять и в предпоследний день путёвки за весь срок, т.е. кто к моменту включения в реестр успел уехать - тому повезло. А скорее всего так и будут делать - не будут выдавать выписные документы без уплаты курортного сбора, а тем кто будет тупо и упорно отказываться вместе с выписными документами будут выдавать постановление о штрафе.
Т.к. в законе не установлена фиксированная дата взымания: 2. Курортный сбор взимается не позднее момента выезда из объекта размещения., значит все заехавшие с 11 июня попадают под уплату (при включении в реестр с 1 июля)
А за неуплату - административный штраф (от 500 до 2000 рублей), а он выписывается уполномоченными органами без суда. Это вы потом, если не согласны, можете оспорить в суде и на 100% проиграете.

QR_BBPOST
Там список юридических лиц и индивидуальных предпринимателей которые уже подали сведения и которых включили в реестр.

два раза скачивал- был пустой файл. сечас что то появилось с текстом. однако военных санаториев крыма не увидел.

Вчера не обратил внимания на этот перл!
А как вы могли увидеть санатории Крыма в реестре Краснодарского края? С каких пор он в него вошёл?
Я же не знал какие конкретно санатории вас интересуют и для примера нашёл для вас документы по Краснодарскому краю.
По Крыму вы уж как нибудь сами поищите, поучитесь пользоваться интернетом - пригодится.

QR_BBPOST Вы только учитывайте, что в реестре не стоит дата включения,

перечень -реестр это хорошо.-основание для требования взымания платы.. но важен не только статус

QR_BBPOST соответственно сбор могут взять и в предпоследний день путёвки за весь срок

но и дата его приобретения:drink: спасибо за поиск информации

Отправлено спустя 28 минут 1 секунду:

QR_BBPOST А как вы могли увидеть санатории Крыма в реестре Краснодарского края

внимательны! регионы разные, но укрупнения контроля и исполнения часто приходится наблюдать..

ну вот и разрешился мой вопрос: по частной жалобе на определение о возврате заявления иск вернули на стадию принятия заявления к производству. выкладываю апеляционное определение. собеседование назначено по иску, иск рассматривается по закону о бесправии потребителя- по месту жительства.
таким образом, отнять у пенса ранее выданную путевку у санатория не получится. более того, отказать пенсу в путевке, ну лично мне, точно не получится , в следующий раз проверим попытку отказа. осталось денег на путевку в военный санаторий насобирать..
всем принявшим участие- большая благодарность
начало:
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
продолжение:
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
результат:
Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?
окончание следует: ожидается взыскание моралки (санаторий уведомил о предоставлении путевки).

QR_BBPOST иск рассматривается по закону о бесправии потребителя- по месту жительства.

То есть я прав оказался, что защиту надо строить в исковом порядке о защите прав потребителя?

QR_BBPOST То есть я прав оказался, что защиту надо строить в исковом порядке о защите прав потребителя?

да, и теперь вырисовалась определнная схема, что даже [ref]mprkur0[/ref], получит свою путевку, имхо, без обивания порогов чинуш и ВС РФ, только пару заявлений в суд

Уважаемые форумчане, подскажите, пож., куда лучше поехать (имеются ввиду военные санатории, военные дома и базы отдыха ) на море летом (Сочи, Крым) с детьми (11 и 9 лет), чтобы для них были условия (какие-то развлечения, удобный вход в море, может горки и т.п.), ну и условия для родителей чтоб были нормальные ? У кого есть опыт, какие впечатления ?
Точнее так: куда лучше ПОПЫТАТЬСЯ поехать в следующем году..... и далее по тексту

QR_BBPOST куда лучше ПОПЫТАТЬСЯ поехать в следующем году

QR_BBPOST чтобы для них были условия (какие-то развлечения, удобный вход в море, может горки и т.п.), ну и условия для родителей чтоб были нормальные

Тогда в Турцию.

QR_BBPOST Тогда в Турцию.

однако жестко Вы обощлись с [ref]Andy_2013[/ref],

QR_BBPOST Тогда в Турцию.

Это точно. Я очень люблю Крым. Был там, наверное, раз 20, начиная с советских пионерских времён. И после освобождения Крыма из украинской оккупации ездили 4 года подряд. В 2014 - Ялта, причём с первых минут вхождения, то есть с 1 июня. Три года подряд - Партенит. Очень хотелось поехать на море с внучкой 10 лет, но... . Самое умное, что я сделал, это не поехал с ребёнком в военный санаторий.
За границей я был, даже на Канарах был, но в Турции не был ни разу. И в этом году поехали, в смысле - полетели. И вот вчера прилетели. Мы с женой и внучка 10 лет. Две недели в Алании. Теоретически я, конечно, про Турцию знал, про "всё включено", но на себе ни разу не испытывал. Самое главное чувство - чувство глубокой досады. Мы со своими санаториями отстали от общемирового уровня курортного отдыха навсегда. Что такое военный санаторий? Это большая, многоликая проблема. Проблема - вообще всё. Получить путёвку, приехать из аэропорта, заселиться за разумное время, включить кондиционер, открыть шкаф, включить телевизор, подняться на лифте, поесть чего хочешь и сколько хочешь.... Да что вам говорить, вы всё это знаете. А Турция - это полное отсутствие проблем. За две недели НИ ОДНОЙ. Улыбка - И ЛЮБАЯ РЕШЕНА! Турки - молодцы! А мы - нет!!!
Крым Турцию не догонит! Ни-ког-да!!! Обидно очень...

QR_BBPOST Мы с женой и внучка 10 лет. Две недели в Алании

Сколько заплатили за путевки ?

QR_BBPOST Крым Турцию не догонит! Ни-ког-да!!!

Тогда Турция может опуститься до уровня Крыма. Всякое бывает...

QR_BBPOST Турки - молодцы! А мы - нет!!!
Крым Турцию не догонит! Ни-ког-да!!! Обидно очень...

Мне кажется, что такое сравнение не корректно. Это все равно, что сравнивать условия плацкартного вагона и купе СВ. Согласитесь, комфорт плацкарта "Ни-ког-да!" не сравняется с комфортом СВ. В это воскресенье мои знакомые улетают на две недели в Турцию. За троих они заплатили порядка 150 тысяч. Получается чуть больше 10 тысяч в сутки. Я думаю, что с таким бюджетом и в Крыму можно достойно отдохнуть. Вот такой отдых и надо сравнивать. И, скорее всего, Турция и в этом случае победит. Но, это будет не так категорично.

Чуствую -скоро можно уже и НЕ ПЫТАТЬСЯ попасть в военный санатороий- с каждым годом попытка достать путевки становится все большей проблемой (вспомните прошлогодний пример, когда 1 ноября, уже в ночь открытия приема заявлений на 2018 год все места закончились!).
Добавилось еще: Пришли с супругой, как обычно, в 9 ЛДЦ МО за оформлением санкуркарты - анализы сдать и т.д. Так нам терапевт сказала, что с прошлого года очень ужесточился контроль за выдачей путевок, например, пенсионерам, у которых в компьютере когда то был диагнозик, связанный со щитовидкой (а это, она сама сказала - у 75% населения есть, из за дефицита йода) - то есть им никаких морей, ни в Крым ни в Сочи им низзя! Отдыхать и лечится только в климатической зоне проживания. Посоветовала за направлением на СКЛ и санкуркартой обращаться в гражданские или платные клиники....

QR_BBPOST с прошлого года очень ужесточился контроль за выдачей путевок

В этом году я это на себе прочувствовал в своей поликлинике от МО РФ. Зашел к терапевту, попросил оформить карту санкур. Она написала кого надо пройти. В регистратуре написали по каким дням они работают и по каким часам. Попал на прием к урологу. Врач новый, до этого в поликлинике уролога не было и его роль выполнял хирург из госпиталя приходил на прием в поликлинику. Дождался своей очереди, зашел, говорю мне терапевт сказал пройти уролога для санкуркарты.
Он: Жалобы есть?
Я - нет.
Он берет мою книжку амбулаторного больного и пишет в ней запись: Жалоб нет, живот мягкий безболезненный. Диагноз: хронический простатит.
Я - а как это Вы определили, что у меня хронический простатит? По глазам? По цвету кожи на лице? По цвету волос?
Он: у нас в регионе 9 из 10 мужчин вашего возраста имеют такую болезнь с таким диагнозом. Вам надо пройти УЗИ предстательной железы и сдать кровь из вены на ПСА.
Я: пятый год собираюсь в санаторий, а такие требования ко мне Вы первый предъявляете. И где эти исследования я могу пройти?
Он: УЗИ - у нас в госпитале, бесплатно. Кровь на ПСА - у нас к сожалению не делают. Вам надо обратится в какую-нибудь другую клинику где это делают.
Я: платно?
Он: да.
Я: сколько стоит: Он: рублей 400-500.
Я: мне положено бесплатное лечение и бесплатные медикаменты, а => и бесплатные мед.исследования . Мне эти деньги МО РФ через ваш госпиталь/поликлинику возместит потом?
Он: нет, потому, что я официально не имею права писать эти требования в Вашей книжке амбулаторного больного.

Пошел я на УЗИ. ИЗИст посмотрел и говорит: у вас проблемы с простатой, ткани неоднородные, края неровные и даже где-то рваные, железа увеличена. Надо кровь на ПСА сдавать обязательно.

Пошел к терапевту. Та понаписала еще УЗИ почек, щитовидной железы, мочевого пузыря. Пошел снова к УЗИсту. Тот исследовал и говорит: у вас проблемы со щитовидкой, на левой и на правой доле увеличения в виде узелков новообразования.

Я снова к терапевту. Та написала: сдать кровь из вены на гормоны ТТГ, Т3 и Т4.

Пошел к урологу. Тот пишет: пройти ТрУЗИ простаты.

Уехал из поликлиники. Открыл комп. Набрал в Гугле "Где пройти ТрУЗИ и анализы ТТГ, Т3, Т4 и ПСА"? Нашел где пооптимальнее и рентабельнее.

Поехал, сдал и прошел всё, что требовали врачи.

Результат: Всё в НОРМЕ. И ТрУЗИ, и гормоны щитовидки и ПСА простаты.

Расходы: Забор крови из вены = 100 руб., анализ крови на ПСА = 400 руб., анализ крови на ТТГ = 290 руб., анализ крови на Т3 = 260 руб, анализ крови на Т4 = 260 руб. ТрУЗИ = 700 руб.

Итог = 2010 руб. и неделя суеты по всему городу.

Это вот что, только в моем городе такое стали требовать или это повсеместно стало по всей стране?