Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37261

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 23 июн 2018, 10:40

QR_BBPOST И всё же, хотелось бы услышать от Вас примерную схему "вливания денег"....
Почитайте статьи Глазьева. Примеры вливаний есть: Крымский мост, объекты сочинской олимпиады, чемпионата по футболу...

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#37262

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 июн 2018, 12:47

Примеры вливаний есть: Крымский мост, объекты сочинской олимпиады, чемпионата по футболу...
Угу. Очень эффективные инвестиции. Сколько процентов прибыли получило государство от таких вливаний? :(

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#37263

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 23 июн 2018, 15:23

Прибыль государству ноль целых ноль десятых,вся ушла дружку Вротенбергу,план затрат был одним,а по окончании стал аж 228 ярдов руб.То то ещё будет,есть проекты на Сахалин соорудить тоннель или мост от Курил до Японии,да и этот газопровод "Сила Сибири" ,который не для наших отпапливаемых дровами и углем восточных регионов,а для Китая,к которому тот похоже и охладел,как и к ВСМ Масквабад- Пекин.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#37264

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 23 июн 2018, 17:14

QR_BBPOST Примеры вливаний есть: Крымский мост, объекты сочинской олимпиады, чемпионата по футболу...
Это производственные объекты?

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
QR_BBPOST Сколько процентов прибыли получило государство от таких вливаний?
Интересно, а сколько получает государство от вливание в детские сады и школы, в поликлиники и больницы? Так постройте у себя на даче баню и берити плату с членов семьи за посещение))))) ;)

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37265

Непрочитанное сообщение Lfivel » 23 июн 2018, 17:33

QR_BBPOST Интересно, а сколько получает государство от вливание в детские сады и школы, в поликлиники и больницы?
Получает увеличение образованных молодых людей, здоровое население, увеличение продолжительности жизни.
Только чтобы тратить на образование, медицину и т.д., государству надо научиться получать прибыль со своих инвестиций, пока этого нет - основная часть дохода в бюджет идет от продажи полезных ископаемых, леса и прочих богатств, что нам дала природа, а не сделано на производстве.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
QR_BBPOST постройте у себя на даче баню и берити плату
Пример актера А.Баталова - разрешил соседу построить на своем участке баню, а теперь по всем телеканалам показывают, как его наследники судятся с соседом и ничего обратно отсудить не могут.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#37266

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 23 июн 2018, 17:52

[ref]Lfivel[/ref], Про инвестиции в производство я уже писал - ВАЗ Вам в пример...
QR_BBPOST надо научиться получать прибыль со своих инвестиций
не научился пока наш бизнес работать так, чтобы вложенные в него государством деньги в хорошие проценты дохода превращать. Принцип нашего бизнеса - сорвать быстрее и побольше, а дальше хоть трава не расти, поэтому и товары у нас дрянные...

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37267

Непрочитанное сообщение Lfivel » 23 июн 2018, 18:58

QR_BBPOST не научился пока наш бизнес работать
Как этому можно научиться, когда не знаешь, что будет завтра-послезавтра-через год. Государство "правила игры" меняет на лету - начал игру по одним правилам, а закончил сам не поймешь в какую игру уже играешь - только вот государство всегда в выигрыше получается, потому что государству надо как-то компенсировать бездарные вложения из гос. бюджета во всякую никому не нужную хрень, например, те же олимпиады, чемпионаты, спартакиады, массовые зрелища и прочие никому не нужные траты.
Вот и приходится приспосабливаться:
QR_BBPOST сорвать быстрее и побольше
Главное чтобы не посадили или не убили, когда будут отбирать успешный бизнес.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#37268

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 23 июн 2018, 19:06

QR_BBPOST Как этому можно научиться
российскому - никак, желания такого нет, и не будет.
QR_BBPOST Вот и приходится приспосабливаться
потребителей гамном кормить и поить.... :D

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
QR_BBPOST когда не знаешь, что будет завтра-послезавтра-через год
однако ничто не мешает бизнесу из-за "бугра" налаживать бюизнес в России, причём весьма успешный...

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37269

Непрочитанное сообщение Lfivel » 23 июн 2018, 19:08

QR_BBPOST ничто не мешает бизнесу из-за "бугра"
Потому что "крыша" крепкая и откаты идут в нужном направлении :D

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#37270

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 23 июн 2018, 22:34

Тут engiminer постоянно мусолит десятитысячные доли КК,когда же он возрастет с 0,7223 до 0,7320,а в это время в бюджете ГД на этот год заложена зряплата думцам в размере 800 тыщ,видимо хотят догнать депутатов Австралии,осталось немного уже.В это же время СМИ сообщают про пенсион мэров по несколько сот тысяч,у Лужка так вообще два с половиной ляма,а местные "математики" все тут про КК пекутся,не надоело?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37271

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 23 июн 2018, 22:47

QR_BBPOST Это производственные объекты?
Не производственные, но аналогично можно сттроить и производственные объекты.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#37272

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 июн 2018, 23:09

Тут engiminer постоянно мусолит десятитысячные доли КК,когда же он возрастет с 0,7223 до 0,7320,а в бюджете ГД на этот год заложена зряплата думцам ?
Сергей Волков,действительно разговоры об увеличении пенсии за счёт увеличения КК порядком надоели.
Более интересно обсудить,что это такое:"зряплата".
Интересно какой смысл выражает этот юридический термин.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37273

Непрочитанное сообщение Lfivel » 23 июн 2018, 23:20

QR_BBPOST аналогично можно сттроить и производственные объекты
А потом их приватизировать и передавать за гроши частным собственникам :D

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:52

Увеличение размера пенсии

#37274

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 23 июн 2018, 23:44

Господа, военпенсы! А может вернемся к нашим баранам!??? :oops:
О баранах..."Наряду с этим правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, и направлены на увеличение размеров таких пенсий." , - говорил нам КС устами Позорькина. Наплевав на то, что ЛЮБОЕ судебное решение, должно основываться на фактах а не предположениях. Теперь пора требовать отмены этого http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137029/ определения. Медалька на грудь, и пожизненная должность Председателя, как выяснилось, не делают его пророком. Ну не сбылись розовые мечты о ежегодном повышении... Так что пора опять будить ментопенсов-юристов, и че то делать. А то так и просидим до последнего окопа... :x
Определение Конституционного Суда РФ от 29.09.2015 N 2250-О:
...Тем самым в 2013 и 2014 годах были заданы опережающие темпы доведения величины денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий военным пенсионерам, до ее максимального уровня.
Учитывая данное обстоятельство и исходя из имеющегося на эти цели объема финансовых средств, законодатель принял облеченное в форму специального федерального закона решение о приостановлении до 1 января 2016 года действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 (статья 1 Федерального закона от 1 декабря 2014 года N 397-ФЗ).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_188060/
Так что будить нужно "Герцена" :D

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#37275

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 24 июн 2018, 01:07

QR_BBPOST В связи с увеличением НДС,ростом цен на топливо,продукты,тарифы ЖКХ и т.д. кол-во курсирующих натовских кораблей и бомбардировщиков у границ России в ТВ-новостях будет увеличено пропорционально
При чём в СМИ как-то не особо освещается, что РФ вложила в иностранную экономику (в т.ч. в американскую и стран НАТО) 1/3 ВВП страны!
http://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/ (на 15.06.2018 - 462,4 млрд. $)

Отправлено спустя 15 минут 1 секунду:
QR_BBPOST СССР при социализме производило больше всех тракторов, а потом раздавали эти трактора по совхозам, через несколько лет они выходили из строя и ржавели.
Ну где-то ржавели, а где-то до сих пор работают. Между прочим на Липецкий тракторный завод за тракторами покупатели из Канады приезжали! Но правда потом этого завода не стало...( А станки советские и тракторы тоже, например, в Голландии покупали, а так же лес (репортаж из Амстердама с 4:50).


Отправлено спустя 23 минуты 9 секунд:
QR_BBPOST Сравните продолжительность здоровой жизни.
Сравните условия лечения и размещения больных.
Сравните качество ухода за больными.
и т.д.
Только ещё сравните качество медицинской техники, лекарств и пр.
А ещё назовите марку своего телефона, смартфона, компьютера, телевизора, автомобиля.
Сравните самолеты в авиакомпаниях.
И потом назовите произведенную в России продукцию, которая пользуется спросом (приобретается за валюту) во всем мире?
Так что - санитарки и медсёстры с врачами виноваты, что здравоохранение такое?! Или инженеры-электронщики виноваты, что у нас даже припой и то китайский?! Или рабочие заводов виноваты, что не стало АЗЛК, ЗиЛ, марки ИЖ (авто и мото), АвтоВАЗ офранцузился, а у китайцев стало 80 автомобильных марок?! Или про Суперджет поведать, который на 85% из импортных компонентов, при том, что Ту-334 зарубили на корню не смотря на указ президента на его серийный выпуск!? Вы думаете зачем у нас иностранные автозаводы строят - там что работают меньше или хуже, чем на тех же заводах, но у себя?!

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
QR_BBPOST Скажите, а каким образом всё сказанное Вами должно работать? Как, куда, кому? Я уже несчётное количество раз слышу о том, что
Павел75_55_00 писал(а):
Источник цитаты нужно вкладывать в собственную экономику
, однако никто так пояснить и не смог как они себе это представляют....
Вы правда не понимаете или специально таким прикидываетесь..?

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
QR_BBPOST Объясните каким макаром может работать госпредприятия в условиях рынка?
А каким макаром в условиях рынка более 30% мирового авиапарка составляли советские самолёты, выпущенные на госпредприятиях, а при РФ во времена капитализма стал 1%?!

Alexin
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:08

Увеличение размера пенсии

#37276

Непрочитанное сообщение Alexin » 24 июн 2018, 07:32

"Лидеры профсоюза военных" Шойгу и Шевцова жестко намерены отстаивать индексацию 1 октября 2019 года на 4%.
А чего ее отстаивать если она в трехлетнем бюджете принята?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#37277

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 июн 2018, 09:03

QR_BBPOST принята?
В начале года они это считали своей заслугой. В следующем году снова будет повтор. ДД растет, пенсии на уровне и т.д.

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#37278

Непрочитанное сообщение tempore custos » 24 июн 2018, 09:26

Думается мне, что на приведение пенсий военным в законное состояние не разрешает Госдеп, через свой филиал Центробанк РФ. Возможно механизм более витиеватый, но суть примерна та же, по факту внешнее управление.

Отправлено спустя 9 минут 56 секунд:
QR_BBPOST А каким макаром в условиях рынка более 30% мирового авиапарка составляли советские самолёты, выпущенные на госпредприятиях, а при РФ во времена капитализма стал 1%?!
Ну если верить СМИ не всё так плохо https://mosregtoday.ru/econbiz/v-luhovi ... nt=6428923

Аватара пользователя
Veteran-DV
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 06:47

Увеличение размера пенсии

#37279

Непрочитанное сообщение Veteran-DV » 24 июн 2018, 10:00

Теперь о размере повышения военных пенсий можно говорить четко и уверенно.

https://teleskopzv.ru/2017/12/06/военны ... ие-итогов/

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#37280

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 24 июн 2018, 10:11

Уважаемый engiminer,зряплату надо понимать в простом её понимании,то есть платят думцам зря,то есть незаслуженно в нашем понимании,но никак не в Минфине или ДАМом,вы уж со своей степенью доктора наук не задавали бы вопрос про юридический термин этого слова,его в природе нет.

Аватара пользователя
Veteran-DV
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 06:47

Увеличение размера пенсии

#37281

Непрочитанное сообщение Veteran-DV » 24 июн 2018, 11:04

Учитывая данное обстоятельство и исходя из имеющегося на эти цели объема финансовых средств, законодатель принял облеченное в форму специального федерального закона решение о приостановлении до 1 января 2016 года действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 (статья 1 Федерального закона от 1 декабря 2014 года N 397-ФЗ).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_188060/
Так что будить нужно "Герцена" :D
Ну, Позорькину еще 6 лет выполнять заказы на юридическое обоснование идиотских решений вождей... Он нынче, как и Прежнев, ВЕЧНЫЙ Председатель.
Ведь как уж на сковородке крутится, мол, - Закрепление механизма исчисления пенсий и определение порядка индексации как одного из способов повышения их размеров также являются компетенцией законодателя, который вправе, как неоднократно отмечалось в решениях Конституционного Суда Российской Федерации, изменять установленное им в данной сфере регулирование, учитывая финансово-экономические возможности государства на соответствующем этапе его развития и соблюдая при этом конституционные принципы справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан.
Так вот, эта "стабильность и гарантированность" как раз и заключается в недопустимости ухудшения положения граждан, и самопроизвольной и односторонней отмены условий, закрепленных публично-правовым договором, в виде закона, коим до 12 года регламентировалось пенсионное обеспечение. Но судьи-то кто ? Если проще, то выглядело это примерно так, - Вызвал Президента Недимона премьер Вован, и спросил, - "Ну че, чудак, допонтовался ? Оклады военным поднял, да ? А не подумал своей большой головой, что по закону, и пенсам теперь на столько же пенсии поднимать нужно ? А деньги где брать, а, Дима ? Короче. Иди, и думай. И пошел обожженный немилостию царской Димон прямиком к Зорькину. И сказал, - вот тебе зорькин ишшо один орден, и пожизненная должность Главного Толкователя Законов. А за это, истолкуй-ка мой закон в нужном ключе. Задание понял ? Дык мы это завсегда, вашбродь ! Не пожалеем мозка для защиты Державы от пенсов-супостатов !, - рассыпался мелким бесом Зорькин. Сел, и придумал Определение 1800-О с которого все юристы ржали и весь транвай кивал... А поди-ж ты, оспорь !
Вот так и живем, в "правовом" государстве, не зная, что еще завтра обоснует Позорькин... :(

Отправлено спустя 23 минуты 38 секунд:
Конституция... Да, Конституция... Нарушать ее не может НИКТО. Совсем. Однако же...

Статья 35
 
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.

Денежные средства, являются имуществом гражданина. Самопроизвольно, в одностороннем порядке, изменив Закон, лица это сделавшие, лишили меня части имущества на которое я вправе был расчитывать, при этом, речи о равноценном возмещении не велось ВООБЩЕ, а уж о предварительности такого возмещения, и подавно.
Конституция говорите ? Правовое государство ? :shock:

76konstantin19
Заслуженный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42

Увеличение размера пенсии

#37282

Непрочитанное сообщение 76konstantin19 » 24 июн 2018, 11:08

QR_BBPOST "Ну че, чудак, допонтовался ? Оклады военным поднял, да ?
Я вот не пойму, зачем надо было подымать в 2,5 раза оклады действующим и ввводить коэффициент пенсионерам.
Подняли бы незначительно оклады, а остальное в виде премии давали. и никто бы здесь копья не ломал. Плюс еще всегда премии можно лишить деюствующего)))) Короче лоханулись они :?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#37283

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 июн 2018, 11:16

QR_BBPOST зачем надо было подымать в 2,5 раза оклады
Чтобы уменьшить ПНВЛ с 70% до 40% (для всех, включая пенсионеров). Оклады теперь можно особо не индексировать, а 40% будет на многие годы вперед. Т.е. очевидная экономия в перспективе.
З.Ы. Скоро у всех гражданских заберут (не выплатят) пенсию за 5-8 лет и ничего все по закону.

Аватара пользователя
Veteran-DV
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 06:47

Увеличение размера пенсии

#37284

Непрочитанное сообщение Veteran-DV » 24 июн 2018, 11:40

QR_BBPOST "Ну че, чудак, допонтовался ? Оклады военным поднял, да ?
Я вот не пойму, зачем надо было подымать в 2,5 раза оклады действующим и ввводить коэффициент пенсионерам.
Подняли бы незначительно оклады, а остальное в виде премии давали. и никто бы здесь копья не ломал. Плюс еще всегда премии можно лишить деюствующего)))) Короче лоханулись они :?
По крайней мере, было бы честно.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#37285

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 24 июн 2018, 12:12

После того,как стали повально уходить из рядов В/С,власти дали команду срочно поднять оклады,а исполнители ввиду того что дальше своего носа не видят и не просчитавшие к чему приведёт трехкратное поаышение ОДС,взяли под козырёк,а потом спохватившись начали судорожно искать как же снизить военпенсии,что и привело к снижению ПНВЛ с 70% до 40% и введению пресловутого КК.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37286

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 июн 2018, 12:12

QR_BBPOST аналогично можно сттроить и производственные объекты
А потом их приватизировать и передавать за гроши частным собственникам :D
Не обязательно.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37287

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 июн 2018, 12:20

QR_BBPOST Не обязательно.
Сам не верю в это и удивляюсь оптимистам, которые верят, что при нынешнем строе государство будет вкладывать деньги в улучшение благосостояние простых людей.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
QR_BBPOST более 30% мирового авиапарка составляли советские самолёты
Ответ сами знаете
QR_BBPOST при РФ во времена капитализма стал 1%
Виноваты в этом все мы, в том числе
QR_BBPOST санитарки и медсёстры с врачами
QR_BBPOST инженеры-электронщики
QR_BBPOST рабочие заводов

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37288

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 июн 2018, 12:27

Виноваты в этом все мы, в том числе
Так давайте исправлять. Получится? :shock:

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37289

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 июн 2018, 12:30

QR_BBPOST Получится?
Есть лидер партии кому верят простые люди?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#37290

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 24 июн 2018, 12:38

Сдаётся что простые люди уже ничему не верят после таких экспериментов во всех сферах жизни,приводящих к ухудшению качества жизни и снижению благосостояния мало обеспеченного населения.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 67 гостей