Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#37501

Непрочитанное сообщение engiminer » 11 июл 2018, 12:20

1. Уменьшение возраста дожития на 5 и 8 лет ,соответственно, привели бы росту пенсии на 25/40 %.
"
КГДУ,во первых возраст дожития применяется при расчёте пенсии только за период с 2002по2014 годы.поэтому
25/40% не получится .Даже если бы он применялся все время таких чисел у меня не получается.Получается так.
Если обозначить пенсионный капитал за К,то при20 годах дожития пенсия К/20, а при15 годах -К/15. Отношение их будет- 20/15=1,333,то есть пенсия за годы с 2002 по 2014 увеличится на 33%.
При снижении дожития на 8 лет пенсия за годы с 2002 по 2014годы увеличится на 20/12=1,66, то есть на 66%.
Если я считаю не правильно ,подскажите, как получается 25/40% ?
С уважением.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37502

Непрочитанное сообщение КГДУ » 11 июл 2018, 12:22

[quote="трындец"][post]1494028[/post] Премьер "отлил в граните "(с) 14.06.18 после массового общественного обсуждения и многопланового планирования конечно :) отнимем у недопенсов 18 тыс., дадим двум пенсам по 5 сотен. Остальные???? :)[/quote]

Было 10 тыс., стало 18 тыс.;
[quote="трындец"][post]1494028[/post] многопланового планирования[/quote]
Прогнозирования.
Многоплановый - через 6 степеней свободы пропущенный. Примерно так: ноги в бетон, и в воду, а он всплыл в месте где воды по грудь и нет волн.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

Увеличение размера пенсии

#37503

Непрочитанное сообщение Гамлет » 11 июл 2018, 12:25

QR_BBPOST 2.Современный ( на сегодняшний день) возраст дожития ( почти 20 лет)
Именно. что на сегодняшний день...А пенсионный возраст в 65 лет будет не сегодня и не завтра, а через 10 лет...Только через 10 лет пенсионный возраст будет 65 лет, а у женщин через 16 лет...Тогда и возраст дожития увеличиться

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37504

Непрочитанное сообщение КГДУ » 11 июл 2018, 12:32

[quote="engiminer"][post]1494060[/post] Если я считаю не правильно ,подскажите, как получается 25/40% ?[/quote]
Я вообще никогда не считаю. Привык жить ощущениями. Для точного счета - калькулятор.
5 от 20 - 25%; 8 от 20 - 40%. У Вас получилось больше, что, несомненно, радует.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:[/color][/size]
[quote="Гамлет"][post]1494063[/post] Тогда и возраст дожития увеличится[/quote]
Будем надеяться, что уменьшится. Этот параметр в знаменателе при расчете пенсии.
Про плавное повышение известно, извините, не написал про плавное снижение.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28528
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#37505

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2018, 12:40

QR_BBPOST Власть идёт по наиболее лёгкому пути, не понимая чем это может обернуться.
По официальным данным 50% населения работают в темную или в серую, по не официальным еще больше, наверно надо было с этого начинать, что бы пополнить пенсионный фонд, да и не целевые расходы ПФ тоже удивляют.
Проведенная компания по увеличению продолжительности жизни, это не значит что жить стали дольше, я лично этого не заметил, знакомые умирают не дожив до 60 лет, а повышение произошло по не зависящим факторам, так как кто должен был умереть по старости их стало меньше ввиду демографической ямы и не только...

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увеличение размера пенсии

#37506

Непрочитанное сообщение трындец » 11 июл 2018, 13:18

QR_BBPOST Было 10 тыс., стало 18 тыс.;
было 10 у военных (вторая пенсия), 18 у гражданских.
QR_BBPOST Тогда и возраст дожития увеличиться
ага до 80 лет к 2030 г. :)
http://tass.ru/obschestvo/5359726
Власть спасает стариков от маразма и алкоголизма, отбирая деньги
Ради успеха предстоящей реформы неработающих пенсионеров обвинили во всех грехах
http://svpressa.ru/economy/article/204949/
твари непричемного режима официально обсуждают возможности дожития до 150-200летhttp://www.yaplakal.com/forum3/topic1798210.html

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#37507

Непрочитанное сообщение Стоик » 11 июл 2018, 13:20

Вот и надо начинать с того, чтобы всех самозанятых и прочих кто работает в темную и серую вывести на "чистую воду" и добиться того, чтобы они платили все отчисления и налоги в казну. Это задача Минфина, т.к. Налоговая служба структурно входит в Минфин. Однако Минфин вместо того чтобы конкретно и эффективно заниматься работой в этом направлении занял позицию ПЛАКСЫ, что работать им трудно и опасно, и чисто по бухгалтерски сводя ДЕБИТ с КРЕДИТОМ предлагает в оправдание своей бездеятельности (а зачастую не компетентности и профессионализма) "пошарить в карманах" своих сограждан. Так оно для них будет на много проще, и напрягаться НЕ НАДО! Все оччччень ПРОСТО! ИМХО!!! 8-)

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37508

Непрочитанное сообщение КГДУ » 11 июл 2018, 13:33

Возраст дожития - выдуманное словосочетание. Средняя продолжительность жизни
Срок дожития - знаменатель при расчете пенсии ( около 20 лет, в месяцах 219)

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37509

Непрочитанное сообщение Lfivel » 11 июл 2018, 14:04

[ref]КГДУ[/ref], поясните на примере Тывы, где ср. продолжительность жизни мужчин 58 лет, а срок дожития на пенсии 20 лет?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37510

Непрочитанное сообщение КГДУ » 11 июл 2018, 15:16

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
[ref]КГДУ[/ref], поясните на примере Тывы, где ср. продолжительность жизни мужчин 58 лет, а срок дожития на пенсии 20 лет?
Срок дожития - ЗАКОНОМ установленный временной интервал, который позволяет легко, находясь в знаменателе, управлять размером пенсии и еще чем-то ( для тех, кому положено знать).

Средняя продолжительность жизни мужчин 58 лет - это "свыше" (" ... В гости к Богу не бывает опозданий..."). При корректном применении правил статистики выйдем на таблицу с несколькими строчками, в которой половина к пенсии не имеет отношения.
Еще в далекие 70-е годы отец меня отправил подальше от людей и мест обитания этих людей, которые своими поступками и действиями снижали интересующий Вас показатель.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28528
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#37511

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2018, 15:33

QR_BBPOST А размер средней зарплаты знаете...
Вот тут есть про среднею заработную плату и не только, в принципе рекомендую - https://otr-online.ru/programmy/segodny ... 32988.html

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37512

Непрочитанное сообщение КГДУ » 11 июл 2018, 15:37

[quote="alex56"][post]1494029[/post] Кабаева чья не знаю, а вот то, что она знаменитая спортсменка и чемпион, это точно.[/quote]
Не только, она символ в своем деле.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28528
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#37513

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2018, 15:50

Военных пытаются лишить льготных пенсий
Показать текст
На фоне бурных дебатов в обществе по поводу грядущего повышения пенсионного возраста россиян появляется всё больше слухов о предстоящей реформе и для военных пенсионеров. Рассматривается несколько версий – от серьёзного увеличения пенсионного возраста до замены военной пенсии единоразовой выплатой. «Наша Версия» выясняла, насколько правдивы эти слухи. Сюжет: Армия Пенсионную реформу для военнослужащих разрабатывает подведомственный Минфину Научно-исследовательский финансовый институт. Для силовиков предлагаются изменения, которые без всякой натяжки можно назвать радикальными. Вместо выплаты пенсий по выслуге лет увольняемым могут предложить… единовременную социальную выплату. Сумма этой выплаты неизвестна. Пенсию отставникам предлагают назначать, как и остальным гражданам, после достижения пенсионного возраста. По оценкам экспертов, если предложение будет принято, то военные практически лишатся своей основной льготы. Военным предложили перейти на самообеспечение Разработчики реформы полагают, что навыки, полученные на службе, помогут бывшим военнослужащим быстро найти себе достойную высокооплачиваемую работу и перейти на самообеспечение. Однако, по мнению экспертов, способность военных после службы адаптироваться к гражданской жизни явно преувеличена. Далеко не каждый офицер продолжает работать после увольнения в запас. И дело не только в нежелании – часть из них не может трудиться по состоянию здоровья. По мнению разработчиков реформы, главная цель заключается в том, чтобы сделать социальный пакет для военнослужащего более адресным, учитывающим возможность и желание отставника начать гражданскую карьеру, а также более полно учитывающим материальное положение его семьи. Хорошее выходное пособие будет особенно привлекательно для тех, кто оставит военную службу в относительно молодом возрасте и решит сделать карьеру на гражданке. При этом не учитываются риски, что молодые и перспективные офицеры будут при первой возможности увольняться, что приведёт к текучке кадров в войсках. Идея пенсионной реформы вызывает сомнение ещё и потому, что предлагается компенсировать лишь малую часть пенсии, при этом больше ничего не светит взамен. Кстати, напомним, что государство и сейчас стимулирует военных пенсионеров не сидеть сложа руки после увольнения. Те, кто после выхода в запас продолжает работать, получают право на гражданскую пенсию, которая становится дополнительной к военной. Выплачивается она по линии Пенсионного фонда России по достижении установленного государством возраста выхода на пенсию и минимально необходимого трудового стажа, который в 2017 году составлял восемь лет и будет увеличиваться на один год до 15 лет к 2024 году. Бюджетная экономия от реформы военной пенсионной системы может составить 500–700 млрд рублей в год. Потому многие эксперты уверены, что в связи со сложной экономической ситуацией изменения в начислении военной пенсии могут произойти уже в 2018 году Отметим, что сейчас военная пенсия назначается военнослужащим, имеющим на день увольнения выслугу на службе в силовых ведомствах 20 и более лет. Кроме того, на неё могут рассчитывать уволенные по достижении предельного возраста, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста. Для этого нужно иметь общий трудовой стаж более 25 лет, из которых не менее 12 лет и 6 месяцев составляет служба в силовых ведомствах. Средний размер пенсии для военных пенсионеров составляет от 20 до 30 тыс. рублей. На сегодняшний день получается, что в промежуток времени от 45 лет, когда военнослужащие в основном увольняются, до 60 лет, когда получают право на обычную пенсию, средний военнослужащий получает порядка 5 млн рублей. Выходит, примерно столько должна составлять предлагающаяся проектом реформы единовременная выплата, что весьма сомнительно. Василий ЗАЦЕПИН, заведующий лабораторией военной экономики Института экономической политики имени Гайдара: ПО ТЕМЕ 1678 Китай и США перешли к демонстрации военной мощи друг перед другом Взаимные угрозы Вашингтона и Пекина, касающиеся введения санкций, перешли в новую стадию. Китай и США приступили к демонстрации мощи своих военных флотилий в Южно-Китайском море. – В правительство не первый год поступают предложения по реформированию пенсионной системы для военнослужащих. Были и жёсткие, и мягкие варианты, но от них отказывались. Вероятно, и в этот раз особых изменений не произойдёт и будут проведены косметические изменения. Возможно, будет увеличена выслуга для получения пенсии скорее всего с 20 до 25 лет. Нужно заметить, что выполнение обязательств перед военными пенсионерами действительно сегодня является серьёзной финансовой нагрузкой для государства. И здесь можно сэкономить серьёзные средства. Для этого необходимо чётко определить, кто является военным пенсионером, а кто нет. По данным Минобороны, в 2015 году в военном ведомстве было порядка 900 тыс. пенсионеров (при этом количество военных пенсионеров всех силовых структур приближается где-то к 10–12 миллионам - прим.ред.). Так что необходимо в законе более чётко прописать, кто является военным пенсионером, и это позволит решить проблему с военными пенсиями. Отмена военных пенсий приведёт к социальному взрыву Нынешняя российская схема, когда назначение военной пенсии происходит сразу по увольнении из Вооружённых сил при наличии определённого стажа, но без привязки к возрасту военнослужащего, не распространена в других армиях мира. Но схема с выходным пособием там также не применяется. При этом, согласно предварительным расчётам, после подобной реформы бюджетная экономия может составить 500–700 млрд рублей в год. Потому многие эксперты уверены, что в связи со сложной экономической ситуацией изменения в начислении военной пенсии могут произойти уже в 2018 году. Мнения по методам реформы военной пенсионной системы диаметрально разделились. По мнению одних, выход военных на пенсию в 2018 году ничем не будет отличаться от предыдущих лет – порядок начисления, а также другие важные моменты останутся прежними. Действительно, официально позиция государства в вопросе формирования пенсии на данный момент остаётся неизменной. Нужно заметить, что в последнее время разговоры, касающиеся изменений в пенсионной сфере, так и остаются разговорами – никаких законов по данному вопросу за последние годы принято не было. Также есть мнения, что хотя реформа военной пенсии неизбежна, она точно не будет проходить одновременно с повышением пенсионного возраста: это создаст предпосылки для социального взрыва. Поэтому решение вопроса о пенсионном возрасте для военных пенсионеров, возможно, будет отложено на несколько лет, пока основная часть населения свыкнется с новым пенсионным возрастом. При этом под реформу попадут только будущие пенсионеры, тех же, кто уже получает пенсию, изменения обойдут стороной. Эксперты скептически оценили последние предложения о реформировании военной пенсии, но признают, что изменений избежать не удастся. Военный бюджет сегодня ориентирован исключительно на перевооружение армии, и государство ищет, как найти дополнительные ресурсы. Деньги легче всего забрать у военных пенсионеров. Процесс урезания льгот может затормозиться только по причине того, что в сохранении военных пенсий заинтересованы и другие силовые ведомства. Ведь пенсионная реформа касается не только военнослужащих, но и сотрудников правоохранительных органов, органов уголовно-исполнительной системы, служб безопасности и внешней разведки, пожарных подразделений, а также следователей, прокуроров и др. Эти силовые ведомства по отдельности, а тем более суммарно обладают немалым весом и наверняка подключат мощный административный ресурс для сохранения пенсий. Однако полностью сохранить нынешние условия их назначения скорее всего не удастся. Полная отмена пенсий для военных – это, конечно, совсем уж экстремальный вариант; будет, вероятно, найден определённый компромисс, в результате примут сбалансированное решение, которое сможет найти понимание у сотрудников и руководства всех силовых ведомств.

КСТАТИ Экономику не обмануть, на практике положение военных пенсионеров и без того ухудшается с каждым годом из-за заморозки индексации пенсий. Именно этот показатель является важнейшим условием обеспечения нормального уровня жизни людей. Но из-за финансового кризиса власти не могут предложить отставным военным серьёзных повышений. Только в начале 2018 года правительство приняло решение, что военные пенсии должны быть увеличены на 4%. Однако дальнейшего повышения придётся ждать долго. Следующее запланировано лишь на октябрь 2019-го. После этого отставным служащим придётся ждать ещё год до очередного повышения. Каждый из запланированных пересмотров должен увеличивать размер военной пенсии на 4%.
Источник: https://versia.ru/voennyx-pytayutsya-li ... nyx-pensij

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#37514

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 июл 2018, 16:00

QR_BBPOST пишет раздельно
я не пишу, а печатаю. Да с ошибками, но как сказал Вам модератор, форум ценителей русского языка находится по другому адресу. А вот в вопросах экономики к сожалению разбираюсь лучше Вас. Так, что Вам совет - вспомните хотя бы то, чему Вас в ВВУЗе учили. Больше пользы будет. А то создается впечатление, что экономические знания получив диплом Вы оставили в ВВУЗе.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
QR_BBPOST Военных пытаются лишить льготных пенсий
Кто пытается? Пиджаки. Но таких вбросов сейчас достаточно, что бы не обращать на подобный бред внимания.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
QR_BBPOST Нынешняя российская схема, когда назначение военной пенсии происходит сразу по увольнении из Вооружённых сил при наличии определённого стажа, но без привязки к возрасту военнослужащего, не распространена в других армиях мира.
Бред. В армии США пенсия при наличии нужно выслуги назначается сразу после увольнения.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28528
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#37515

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2018, 16:13

QR_BBPOST Кто пытается? Пиджаки. Но таких вбросов сейчас достаточно, что бы не обращать на подобный бред внимания.
Это на стадии обсуждения, а вбросы всегда идут, любой не популярный закон сначала сопровождается так называемыми вбросами, не исключение и пенсионная реформа, так что...
А что придут к 25, тут я уверен, дело только во времени принятия..., не более...

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
QR_BBPOST Бред. В армии США пенсия при наличии нужно выслуги назначается сразу после увольнения.
У нас всегда любят сравнивать с другими, вот только про другое увы забывают...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#37516

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 июл 2018, 16:17

QR_BBPOST Это на стадии обсуждения
Не ни какого обсуждения. Это обычная практика в структурах возле Путина. Каждый тянет одеяло на себя. Но если по гражданской пенсионной реформе решение принято, сейчас выбирается вариант, то по военпенсам такого решения нет и варианты пока не обсуждаются.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#37517

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 11 июл 2018, 20:49

Отдых на неделю.
В.Ч.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#37518

Непрочитанное сообщение sveres » 11 июл 2018, 23:51

QR_BBPOST Сегодня в РФ нет ни планов, ни тем более, какого либо желания что то там реализовывать на благо страны.
А РФ это кто ?? У кого нет желания ? У вас лично нет желания и вы пишите за РФ ?
Чтобы появились желания к исполнению планов, нужно вначале такие планы разработать.
Президент и Правительство компетентны налагать обязательства по разработке планов на различные структуры самого Правительства, организации, институты, РАН и проч. исходя из текущего состояния страны.

Любой план развития должен иметь вполне себе понятные и достаточные разделы:
-Цели и задачи
-Конкретные силы/средства/финансы, привлекаемые для реализации плана
-Сроки исполнения по разделам (график)
-Промежуточные результаты
-Ответственные лица

Исходя из такого расклада люди бы имели представление о своём социальном статусе и перспективах в будущем.

Но, пока что, у Правительства никаких планов нет ("Прорыв", или "Рывок" - не важна суть названия).
Если Вы считаете, что ПЛАН есть, то просьба дать ссылочку.

Мало того, все больше появляется информации о снижении основных показателей экономики и социальной сферы в перспективе.
Минфин покусился на налоговые льготы и готов их "оптимизировать" в 2019 и последующие годы. Что обязательно ударит по бизнесуи и налоговым выплатам в казну.
https://www.gazeta.ru/business/2018/07/ ... 1611.shtml

Правительство сокращает расходы на здравохранение в 2019-2020гг
https://stolica-s.su/news/policy/144787

Правительство готовит рекордное изъятие валюты из экономики страны в интересах выполнения бюджетного правила.
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/p ... 1027349809

За 6 мес. 2018 иностранные инвестиции сократились в 2,4 раза по сравнению с 1 полугодием 2017.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/in ... 1027355865

Эти сигналы как то связаны с планом "Рывок" (или "Прорыв)"?
Или это всё идёт по отдельному плану?

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#37519

Непрочитанное сообщение tempore custos » 12 июл 2018, 07:48

QR_BBPOST Вот у вас нет аргументов и вы сразу переходите на личности
Я во всех постах на этой ветке не увидел у вас ни аргументов (кроме постоянного тыканья в неработающее законодательство) ни логики. На личности я не перехожу и не истерю, оставляю свои комментарии только когда вижу что человек зарылся окончательно и берегов не видит, как в вашем случае. :P

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#37520

Непрочитанное сообщение sveres » 12 июл 2018, 09:17

Для повышения пенсии необходимы правдивые взгляды ( мысли) и слова. Их нет.
1. Уменьшение возраста дожития на 5 и 8 лет ,соответственно, привели бы росту пенсии на 25/40 %.
Действительно, правдивые взгляды нужны.
Вернее, нужны достоверные расчёты, основанные на актуальных данных.
Пока что, из прогнозов Минэкономики следует, что в результате реализации предлагаемой пенсионной реформы коэффициент замещения пенсий (КЗП) сократится с 33,8% в 2017г до 30,8% в 2024г. Т.е. соотношение пенсий к зарплате уменьшится несмотря на повышенную индексацию, обещанную Силуановым

http://www.interfax.ru/business/620583

Предлагаемая реформа не обеспечит выполнение международных требований по соотношению КЗП в размере, не менее 40%.
Реформа ради реформы?

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#37521

Непрочитанное сообщение igornech » 12 июл 2018, 09:48

QR_BBPOST выполнение международных требований
Все верно, но с маленькой-маленькой поправкой - не требование МОТ, а рекомендация оной. Разницу ощущаете?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#37522

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 июл 2018, 09:54

[ref]mprkur0[/ref],

Должна быть либо отдельная защищенная строка в федеральном бюджете или персональный пенсионный счет в уполномоченном банке!!! ИМХО!!! 8-)

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37523

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 июл 2018, 10:05

[ref]Стоик[/ref], сами верите, что счёт в банке поможет при выходе на пенсию?

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#37524

Непрочитанное сообщение igornech » 12 июл 2018, 10:08

QR_BBPOST Должна быть
Откуда взялась уверенность про ДОЛЖНА? Работник ДОЛЖЕН в значительной части самостоятельно, доставая деньги из своего кармана, формировать свои пенсионные накопления. Работодатель и бюджет должны работнику только помогать - работодатель в части, установленной Законом, государство - по мере возможностей. Так везде и так правильно. Забудьте это слово ДОЛЖНЫ(а) - долг есть только перед инвалидами, больными, немощными и прочими отдельными категориями населения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#37525

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 июл 2018, 10:11

QR_BBPOST должна быть строка в бюджете страны - пенсионные расходы. Как собрать налоги и их перераспределить, это забота государства, а не пенсионера.
QR_BBPOST либо отдельная защищенная строка в федеральном бюджете или персональный пенсионный счет в уполномоченном банке!!!
строка то в бюджете есть и она защищена. А вот то, что наполняться эта строка должна за счет пенсионных отчислений работающих граждан, это не соблюдается, т.к. этих денег не хватает. Во всех странах так - работающие кормят пенсионеров (я не беру во внимание отчисления в негосударственные пенсионные фонды, это другое и эти накопления выдаются пенсионеру разом после выхода на пенсию). Но для того, что бы это соблюдалось нужно на одного пенсионера четыре работающих гражданина (да еще с нормальной ЗП). А у нас этого нет. Поэтому и пенсии маленькие.
И не забывайте, что пенсионный отчисления были и при СССР, а где они? Ельцин с Гайдаром обнулили в 1991 году всю страну, в т.ч. и эти отчисления. А 90-е годы сами помните, что было с официальным трудоустройством.
Кроме того,
QR_BBPOST По официальным данным 50% населения работают в темную или в серую, по не официальным еще больше
с цифрами может можно и не согласится, но где их пенсионные отчисления, а пенсию со временем они придут получать. Пусть социальную назначат, но до прожиточного минимума пенсионера поднимут.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#37526

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 июл 2018, 10:11

QR_BBPOST должна быть строка в бюджете страны - пенсионные расходы. Как собрать налоги и их перераспределить, это забота государства, а не пенсионера.
QR_BBPOST либо отдельная защищенная строка в федеральном бюджете или персональный пенсионный счет в уполномоченном банке!!!
строка то в бюджете есть и она защищена. А вот то, что наполняться эта строка должна за счет пенсионных отчислений работающих граждан, это не соблюдается, т.к. этих денег не хватает. Во всех странах так - работающие кормят пенсионеров (я не беру во внимание отчисления в негосударственные пенсионные фонды, это другое и эти накопления выдаются пенсионеру разом после выхода на пенсию). Но для того, что бы это соблюдалось нужно на одного пенсионера четыре работающих гражданина (да еще с нормальной ЗП). А у нас этого нет. Поэтому и пенсии маленькие.
И не забывайте, что пенсионный отчисления были и при СССР, а где они? Ельцин с Гайдаром обнулили в 1991 году всю страну, в т.ч. и эти отчисления. А 90-е годы сами помните, что было с официальным трудоустройством.
Кроме того,
QR_BBPOST По официальным данным 50% населения работают в темную или в серую, по не официальным еще больше
с цифрами может можно и не согласится, но где их пенсионные отчисления, а пенсию со временем они придут получать. Пусть социальную назначат, но до прожиточного минимума пенсионера поднимут.

Вопрос сейчас на мой взгляд в том, а на сколько верно утверждение Правительства о том, что государство не в состоянии дальше кормить пенсионеров за государственный счет?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#37527

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 июл 2018, 10:18

[ref]Lfivel[/ref],
Насчет Сбера СССР это отдельная история. Однако РФ является наследницей всех долгов СССР. Поэтому - с нее спрос. А спроса конкретного пока НЕТ и не будет. Народ массово проявляет признаки ХОЛОПСТВА и этим без всякой застенчивости и совести пользуются действующие власти. Вот и весь РАСКЛАД! 8-)

alex56,
То что большая часть населения работает в темную - это беспомощность властей и не профессионализм чиновников! Но за это ни кто пока не ответил! :oops:

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Увеличение размера пенсии

#37528

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 12 июл 2018, 10:26

alex56, Человек не дожил до счастливого дня - назначения пенсии, а всю трудовую деятельность у него из зарплаты удерживали денежные средства на пенсионные накопления. Кто может воспользоваться всеми этими деньгами, деже без учета инфляции?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#37529

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 июл 2018, 10:39

QR_BBPOST То что большая часть населения работает в темную - это беспомощность властей и не профессионализм чиновников! Но за это ни кто пока не ответил!
На мой взгляд - на эту проблему просто закрывают глаза с целью не допущения какого либо социального взрыва. Вроде бы люди живут не плачутся и проблемой создания новых рабочих мест в условиях нашего нищего бюджета заниматься не нужно. Да и кто ловить будет? Девушки с налоговой? У полиции своих проблем хватает.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
QR_BBPOST Человек не дожил до счастливого дня - назначения пенсии, а всю трудовую деятельность у него из зарплаты удерживали денежные средства на пенсионные накопления. Кто может воспользоваться всеми этими деньгами, деже без учета инфляции?
Другой, кто дожил. Деньги то поступают в ПФ РФ и на строительство Крымского моста не изымаются. Умер будущий пенсионер, значит денег в ПФ РФ добавлять меньше из государственной казны, только и всего. Я выше писал, что на одного пенсионера 4 работающие должны отчислять в ПФ РФ. А у нас получается, что на одного пенсионера есть только два работающих гражданина. Значит за двух в ПФ РФ доплачивает государство.

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
У нас в государстве есть две проблемы. Бизнесмены выводят деньги за рубеж, т.к. не верят в прочность нашего рубля, а хранить деньги в валюте на территории РФ так же бесполезно, да и для бизнеса это незаконно.
Самозанятые не платят пенсионные отчисления в бюджет, т.к. считают, что все равно их обманут, так, что лучше работать только на себя.
А бороться с этими проблемами просто не кому, т.к. сотрудники правоохранительных органов вместо борьбы незаконным выводом денег за рубеж занимаются "крышеванием" структур, которые этим занимаются. Пример, Захарченко.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28528
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#37530

Непрочитанное сообщение Знак » 12 июл 2018, 11:22

QR_BBPOST но где их пенсионные отчисления, а пенсию со временем они придут получать. Пусть социальную назначат, но до прожиточного минимума пенсионера поднимут.
Какая будет пенсия если человек никогда официально не работал?
Показать текст
Российское государство по закону выплачивает пенсии даже тем гражданам, которые никогда не работали. Рассмотрим подробнее, какие для этого есть основания, и в каком размере предоставляется в таком случае пенсия.



БУДЕТ ЛИ ПЕНСИЯ ПРИ ОТСУТСТВИИ ОПЫТА РАБОТЫ?

Отвечая на вопрос — какая будет пенсия, если человек не работал, следует подробнее раскрыть сущность словосочетания «не работал». Здесь возможны следующие трактовки:

Человек «не работал» в принципе — бездельничал

Как ни странно, никогда не имевший трудового опыта гражданин — по зависящим или независящим от него причинам, вправе задаваться непростым вопросом – есть ли пенсия, если не работал, и рассчитывать в некоторых случаях, что его пенсия будет не меньшей, чем у гражданина, имевшего стаж.

Человек не работал официально

То есть — получал зарплату «в конверте», и с нее не отчислялись пенсионные взносы в ПФР либо в НПФ. Он также имеет право на пенсию — но абсолютно наравне с человеком, который позволил себе не трудиться в принципе.

У человека на момент наступления пенсионного возраста нет достаточного стажа и нужного количества баллов для назначения пенсии

И здесь принцип назначения пенсии аналогичен. Фактически, пенсия без трудового стажа и баллов, собранных в нужной величине, приравнивается к пенсии в принципе не работавшего человека, либо не работавшего официально.

Человек не работал по найму, но занимался предпринимательской деятельностью

Здесь нужно разграничить:

деятельность, при которой в ПФР отчислялись взносы (фиксированные взносы ИП) — в этом случае о пенсии без стажа речи не идет (если, конечно, стаж — в нужном объеме, как и пенсионные баллы, исчисленные на основе взносов);
деятельность, при которой взносы не отчислялись (например, если гражданин просто владел долей в ООО и получал дивиденды).
Во втором случае уже можно задаваться вопросом — будет ли пенсия, если никогда не работал. С точки зрения пенсионного законодательства предприниматель, получающий доходы, с которых не уплачиваются взносы — неработающий гражданин. Сюда же можно отнести доходы от торговли валютой, ценными бумагами.

Так или иначе, во всех указанных случаях ответ на вопрос — есть ли пенсия, если никогда не работал (фактически или с точки зрения пенсионного законодательства) будет положительным. Правда, назначение пенсии в этом случае имеет особые условия.

КАКОВЫ УСЛОВИЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПЕНСИИ БЕЗ ОПЫТА РАБОТЫ?

Право на обычную трудовую пенсию по старости — которая назначается при достаточном стаже, в 2018 году возникает у человека по достижении возраста 60 лет (мужчины) или 55 лет (женщины). Пенсия по старости без трудового стажа назначается на 5 лет позже. Такая пенсия называется “социальная пенсия по старости”. Других условий для ее получения законодательство не предусматривает. Каких-либо требований к минимальному стажу (пенсионным баллам) нет. И тот факт, что стаж есть, но немного недотянул до требуемого для обычной пенсии — тоже не имеет значения.

Разумеется, величина обычной трудовой пенсии по старости и пенсии без трудового стажа в России может быть несопоставимой (особенно, если есть большой реальный стаж и хорошая зарплата). Но во многих случаях это не совсем так, что объясняется спецификой расчета пенсии для неработавшего человека.

КАК РАССЧИТЫВАЕТСЯ ПЕНСИЯ БЕЗ ОПЫТА РАБОТЫ?


Итак, мы опровергли распространенный тезис — если официально не работаешь, то пенсии не будет. Она будет, но, во-первых, как мы уже знаем, значительно позже, чем обычная пенсия, а во-вторых, в ином — как правило, меньшем, размере.
Величина пенсии для не работавшего (не платившего взносов со своих доходов) гражданина определяется по следующим правилам:

То, какая будет пенсия, если нет трудового стажа, зависит от величины минимальной (социальной) пенсии, установленной законом

Сейчас ее величина — 5240,65 рублей. Она одинакова вне зависимости от категории получателя.

Социальная пенсия в величине, указанной выше, ежегодно индексируется государством

Таким образом, то, какая будет пенсия, если нет стажа работы, зависит и от уровня инфляции (именно он берется в расчет при индексации).

Социальная пенсия с учетом индексации может быть увеличена за счет районного коэффициента — если человек, к примеру, проживает на Крайнем Севере или на приравненной к нему территории

Таким образом, то, сколько будет пенсия, если нет трудового стажа, может зависеть и от региона проживания гражданина.

Если исчисленная по пунктам 1-3 социальная пенсия не достигает уровня прожиточного минимума, установленного регионом, то она государство доплачивает гражданину ту сумму, которая нужна для доведения пенсии до соответствующего уровня

Таким образом, конечный ориентир пенсионного дохода человека, который задумывается о том, будет ли пенсия, если не работал всю жизнь — это прожиточный минимум, установленный в субъекте РФ, в котором он проживает. Отметим, что прожиточный минимум для пенсионера, как правило, заметно ниже чем тот, что установлен для обычного гражданина.

РЕЗЮМЕ «ВОПРОС-ОТВЕТ»

Теперь резюмируем изложенное выше.

Если человек не будет работать, будет ли он получать пенсию?

Да, но на 5 лет позже и в размере, который не превышает прожиточного минимума по региону. Но и меньше данной величины пенсия быть не может по закону. По мере инфляции минимальная пенсия индексируется государством и сохраняет свою покупательную способность.

Будет ли пенсия, если не работать официально?

Правило здесь аналогичное. Отсутствие официального заработка по пенсионному законодательству приравнивается к неосуществлению трудовой деятельности. Главный критерий здесь — наличие взносов с зарплаты гражданина. Взносы есть — пенсионный стаж идет.

Будет ли пенсия, если нет стажа?

И здесь правило применяется то же самое. Дело в том, что если у человека недостаточно стажа (и дополняющего его пенсионных баллов) для оформления обычной трудовой пенсии, то он вправе рассчитывать лишь на социальную.

Если человек всю жизнь не работал, будет ли он получать пенсию ниже, чем при наличии любого стажа?

Нет, в обоих случаях пенсионный доход будет одинаковым. Он рассчитывается на базе социальной пенсии, которая периодически индексируется, увеличивается за счет районных коэффициентов и при необходимости доводится до прожиточного минимума, установленного регионом.
https://buhguru.com/pensiya/pensiya-esl ... yandex.com


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 208 гостей