Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

QR_BBPOST С интересом знакомлюсь с мнением читателей форума,чтобы выработать своё мнение.

При всем уважении к Вашему возрасту и продолжительной трудовой деятельности
Ваш пример единичный, не показательный от слова совсем
Половина мужчин в нашей стране, к сожалению, просто не доживает до возраста 65 лет
И повышая пенсионную планку на 5 лет, правительство просто сокращает "период дожития".
Такая вот невеселая арифметика.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
В одном из телеэфиров одним из выступающих с иронией было предложено повысить пенсионный возраст до 100 лет. И вышедшим на пенсию (читай - случайно дожившим) платить миллион ежемесячно в качестве достойной трудовой пенсии.
Государство это точно потянет, без затруднений.

[ref]engiminer[/ref], указанное может, а определённое как (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) - не может потому как и является 100%.

[ref]engiminer[/ref], указанное может, а определённое как (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) - не может потому как и является 100%.

Kamysy2,рад с Вами пообщаться. Указанное ДД это как раз то ,которое указано в части 1 ст 43 , состоящее из
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) . По определению КС это :"денежное довольствие для исчисления пенсии".и повысилось оно в период с 2012г. единожды с 1 января 2018г.на 4%.и все равно при исчислении пенсии оно принимается за 100%,то есть оно всегда равно 100%,не больше и не меньше.
Я это к тому ,что мы ещё не все согласовали и у нас ещё есть ,что обсуждать кроме стоимости бензина.
С уважением.

А что там с надбавкой в/пенсионерам старше 90 лет?

готовящегося референдума:

сколько референдумов проведено в РФ ?

готовящегося референдума:

сколько референдумов проведено в РФ ?

За все время новейшей истории России: не помню ни одного, за исключением - о сохранении СССР! И то этот референдум следует отнести к истории СССР!

[ref]Lfivel[/ref], странная формулировка. Сейчас ее вроде переформатировали в "повышение размера пенсии"

QR_BBPOST За все время новейшей истории России: не помню ни одного, за исключением - о сохранении СССР!

25 апреля 1993 года всероссийский референдум (агитация «Да-Да-Нет-Да»).

QR_BBPOST А главный пропагандист уже ответил:

а он хоть это читал?
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Уважаемый модератор alex56,я не говорю,что надо закрыть ветку,а просто задаюсь вопросом,раз ничего нового в пенсионном вопросе для нас нет,то ветку что надо закрывать что ли? А без инфы по многим вопросам косвенно касающихся в/пенсов почему бы не и написать без всяких там смешинок.

В СМИ промелькнула инфа,что якобы Едро против увеличения пенсионного возраста и сегодня будет ясно так это или нет,как говорит тепловоз ,что 19 июля будут рассматривать законопроект о повышении....

QR_BBPOST (кроме постоянного тыканья в неработающее законодательство)

Да ты что))) Нормы права вам уже не аргумент..Вы юриспруденцию то , где изучали? Бред несёте про неработающие законы)) А сколько у вас было дел в суде второй и третьей инстанции ? Сколько у вас было дел в Верховном суде РФ, сколько дел первой инстанции в ВС РФ ?)Знатоки )

Гамлет

Вот и Ышо один юрЫст прокололся! А как это, по вашему!???? Почитайте для сведения:

http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-82845

Вот и все правосудие в России благодаря вашему молчаливому согласию, господа юрЫсты!!! Это по тематике ветки!!!

QR_BBPOST Kamysy2,рад с Вами пообщаться. Указанное ДД это как раз то ,которое указано в части 1 ст 43 , состоящее из
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) . По определению КС это :"денежное довольствие для исчисления пенсии".и повысилось оно в период с 2012г. единожды с 1 января 2018г.на 4%.и все равно при исчислении пенсии оно принимается за 100%,то есть оно всегда равно 100%,не больше и не меньше.
Я это к тому ,что мы ещё не все согласовали и у нас ещё есть ,что обсуждать кроме стоимости бензина.
С уважением.

engiminer, рад тоже.
Согласен что само "денежное довольствие для исчисления пенсии", которое указано в части 1 ст 43 , состоящее из
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), повысилось только раз вместо ежегодного его повышения, а повышалось то "указанное" что применяется с КК.
За нас всё согласовала власть. Ей на мнение обычных людей просто наплевать. Доказательство тому мнение большинства губернаторов о повышении возраста выхода на пенсию.
Обещания остаются обещаниями и не более, Вы помните как нам обещал КС, когда мы выражали недовольство введением КК и что имеем?
Всё как обещали?
Помните я писал что наши пенсии не повысятся, а останутся по покупательной способности на уровне января 2012 года и даже менее, к тому дело и идёт

[ref]kamysy2[/ref],
........ к тому дело уже ПРИШЛО!!! И далее будет только ухудшаться!!!

...повышалось то "указанное" что применяется с КК

Kamysy2,ну поверьте Вы мне.Я этот вопрос изучил досконально ,проконсультировался со специалистами по лингвистике,на уровне академика РАН.
Размер " указанного ДД" ( денежное довольствие для исчисления пенсии ) определяется исключительно законом "о денежном доволствии ..."и не может меняться по нормам закона "О пенсионном обеспечении..." Увеличиваться по закону должен на самом деле не размер указанного ДД ,а размер(КК) , в котором это ДД учитывается при исчислении пенсии. Неопределенность понятия ,что же на самом деле ежегодно должно повышаться на2% ,об'ясняется не соблюдением внутренней логики текста части2 статьи 43 Чтобы соблюдалась внутренняя логика текст должен быть таким :"Указанное денежное довольствие с1 января 2012 года учитывается при исчислении пенсии в размере 54%,и начиная с1 января 2013года размер, в котором учитывается указанное ДД ежегодно увеличивается на 2 процентных пункта до достижения100%."
Вот тогда бы не было неопределенности в толковании 2части ст.43. Рекомендую принять такое толкование.
Гарантирую его правильность.
С уважением.

Про свои "маленькие" пенсии депутаты врали
Мосгорсуд 18 июля узаконил решение Мещанского суда столицы, который почти год назад отклонил иск адвоката Юрия Качана и разрешил Минтруду не объяснять, на каком основании депутаты Госдумы, в отличие от обычных граждан, получают огромные надбавки к пенсиям. Юрист заявил, что так дело не оставит и дойдет до Конституционного суда.
По данным истца, сейчас ежемесячная надбавка депутата Госдумы или члена Совета Федерации, если он отработал в этой должности от года до трех лет, составляет 55% от пенсии, свыше трех лет — 75%. По данным Юрия Качана, в начале 2017 года только доплаты к пенсиям народных избранников составляли около 90 тысяч рублей в месяц, а после повышения зарплаты до 800 тысяч рублей в месяц выплаты составляют гораздо больше.
https://www.bfm.ru/news/390141

Следует задуматься над следующими положениями пенсионного обеспечения военнослужащих и в части отмены КК=0,54:

Статья 4 Гражданского кодекса Российской федерации (Федеральный закон Российской Федерации от 30.11.1994) № 51-ФЗ.
Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.

Пункт 2 статьи 130 Гражданского Кодекса Российской Федерации от 30.11.1994 года Федеральный закон № 51-ФЗ (далее - Гражданский Кодекс РФ) деньги (денежные средства) относятся движимому имуществу.
Имущественные права граждан защищаются Конституцией Российской Федерации.
В соответствии со статьей 35 Конституции Российской Федерации:
никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

Пункт 2 статьи 4 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.
Допущено нарушение: международного Соглашения стран СНГ от 15.05.1992 года заключенного и ратифицированного Российской Федерацией в области пенсионного обеспечения военнослужащих, которое в соответствии частью 4 статьи 15 Конституции является общепризнанной нормой международного права и является составной частью правовой системы Российской Федерации.

При неправомерных решениях судов Российской Федерации по отмене К=0,54 (0,7223):

Согласно части 1 статьи 4 Гражданского Кодекса Российской Федерации и части 2 статьи 11 Гражданского процессуального Кодекса Российской Федерации обратная сила применению не подлежит.
Суды отказались комментировать, на каком основании к военным пенсионерам, уволенным до 1 января 2012 года применяется обратная сила закона?!
Суды и тут не усмотрели не состоятельность и последствий принятых законов.

Уголовный кодекс Российской Федерации от 13.06.1996 года № 63-ФЗ (ред. от 23.04.2018, с изм. от 25.04.2018)
Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта
1. Вынесение судьей (судьями) заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, связанное с вынесением незаконного приговора суда к лишению свободы или повлекшее иные тяжкие последствия,
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

Верховная власть и правоохранительные органы "всех мастей" напрочь отказываются комментировать нарушение Конституции Российской Федерации и специального Закона № 4468-I в отношении военных пенсионеров и ветеранов Вооруженных Сил Российской Федерации.

Знак,

Это мы насчет увеличения военной пенсии за счет отмены КК! Следует полагать, что "в тему"!!! Все решения и ответы властей всех уровней и ветвей, а также решения судов всех инстанций по данному вопросу конкретно нарушают указанные выше требования законодательства Российской Федерации!!! Как то ТАК!

Выполнение законодательства в части нашей темы ветки «Увеличение размера пенсии» сводится к вопросу наличия достаточных финансовых средств в казне государства.
Если экономика развивается успешно, то денег будет достаточно для исполнения требований Законов, Указов, Постановлений... и пенсионеры получат свои «законные» %% в полном объеме.
Если денег нет (и, едва хватает на своих), то никакие Законы выполняться не будут!
При этом, невозможно заставить суды всех инстанций (в т.ч. Конституционный) повлиять на ход событий.

Мало того, если даже Конституционный Суд признает правомочность требований, то ЕГО Постановлния тоже могут быть проигнорированы исполнителями. Что и происходит на практике!
Так, секретариат КС обращает внимание на факты не исполнения Госдумой около 70% (2/3) Постановлений КС. Некоторые Постановления не выполнены с 2008г. - 10 лет уже! Причина «банальна»-отсутствие нормативных сроков исполнения.
Думаю, что «банальность» - это так же очередной барьер (фильтр), позволяющий облегчить исполнение бюджета РФ пусть даже в нарушение Закона.

https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... ionnii-sud

Моё мнение:
Обсуждение темы ветки «Увеличение размера пенсии» не может сводиться только к обсуждению величин КК 0,54...0,7223 или увеличения денежного довольствия в/с.
Это тема более обширная. Так или иначе, связана с развитием экономики, состоянием гражданского общества, дисциплиной исполнительных/законодательных/судебных органов и, даже работы военкоматов.

Участники форума, осознанно или нет, часто скатываются на обсуждение этих «житейских» вопросов понимая их тесную связь с «повышеним размера пенсии». И 1300 страниц ветки само за себя красноречиво говорит об актуальности такого обсуждения.

Предлагаю Админам не удалять посты якобы «не относящие к теме ветки», а возможно, расширить число веток обсуждения или как то систематизировать условия помещения постов в ветку «повышение размера пенсии».

Повышение гражданских пенсий выше инфляции хотят прописать в законе, в отличие от повышения в/пенсий выше инфляции по указу.

Ну вот Едро показало своё истинное лицо,то зампред партии сказал,что они будут голосовать против повышения пенсионного возраста.а сегодня все единоросы проголосовали за его повышение,здесь модераторы лютуют,никакой свободы слова,даже за нематерное слово ХОЛУИ меня забанили защитнички.

Законопроект "О внесении изменения в статью 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..."

Проект федерального закона разработан в целях обеспечения соответствующего уровня пенсионного обеспечения участников Великой Отечественной войны из числа лиц, указанных в подпунктах «а» - «ж» и «и» подпункта 1 пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 12 января 1995 г. № 5-ФЗ «О ветеранах» (далее – участники Великой Отечественной войны), с учетом их заслуг по защите Отечества, возраста и состояния здоровья.

Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта: Подпункт «б» пункта 2 Указа Президента Российской Федерации от 9 мая 2018 г. № 211 «О подготовке и проведении празднования 75-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов».

Мда, не хотел бы я командовать подразделением недоживающих до пенсии.

...повышалось то "указанное" что применяется с КК

Kamysy2,ну поверьте Вы мне.Я этот вопрос изучил досконально ,проконсультировался со специалистами по лингвистике,на уровне академика РАН.
Размер " указанного ДД" ( денежное довольствие для исчисления пенсии ) определяется исключительно законом "о денежном доволствии ..."и не может меняться по нормам закона "О пенсионном обеспечении..." Увеличиваться по закону должен на самом деле не размер указанного ДД ,а размер(КК) , в котором это ДД учитывается при исчислении пенсии. Неопределенность понятия ,что же на самом деле ежегодно должно повышаться на2% ,об'ясняется не соблюдением внутренней логики текста части2 статьи 43 Чтобы соблюдалась внутренняя логика текст должен быть таким :"Указанное денежное довольствие с1 января 2012 года учитывается при исчислении пенсии в размере 54%,и начиная с1 января 2013года размер, в котором учитывается указанное ДД ежегодно увеличивается на 2 процентных пункта до достижения100%."
Вот тогда бы не было неопределенности в толковании 2части ст.43. Рекомендую принять такое толкование.
Гарантирую его правильность.
С уважением.

Верю и согласен. Я уже писал, что когда читаю Законы у меня начинает кружиться голова.
Такое впечатление что во власти сидят двоечники ...

Некоторые обращаются к "умникам" из академии РАН и 10 лет изучают юридическую технику .

Call18, что бы Вы об академиках не думали ,а они своё дело знают и могут помочь при необходимости понять, дурно нпписанный правовой акт.А без знания юридической техники на этом форуме и делать-то нечего.
Вот,например ,Вы могли бы показать ,что при применении части 2 статьи 43 к исчислению пенсии , назначенной до 1 января 2012г. ,применяется "обратная сила" закона,что по мнению Стоика является грубейшим нарушением законодательства. Я почему-то думаю ,что ,если бы пенсии ,получаемые до 2012г. пересчитали ,ну например, с2002г. и переплату за годы с2002 по2012г.вычли, вот тогда бы ,можно было бы сказать ,что применили "обратную силу закона". Если бы я знал к какому"умнику " обратиться за раз'яснением,то я бы обязательно обратился.
Может быть Вы сможете об'яснить?
С уважением.

[ref]engiminer[/ref],

Тут не только обратная сила закона согласно ГК РФ, но и Ышо:
пункт 2 статьи 4 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.
Следует понимать, что ГК являясь по определению законом, но имеет более высокий статус перед другими законами (в т.ч. специальными), т.к. определяет структуру законодательства в той или иной сфере и общий порядок из взаимодействия и применения.

По этой же причине в отношении военпенсов, вышедших на пенсию до 2012 года не должны применяться отдельные положения законом № 306 и 309 в части противоречия (несоответствия) указанному положению статьи ГК и закона о статусе военнослужащих.

Позвольте не согласиться!!! В своих исках и жалобах вплоть до ВС РФ я именно это доказывал, но так как юрЫсты в российских судах "не дружат с математикой", то это даже не упоминается в окончательном мотивированном решении суда. Все мои вышеуказанные доводы практически не анализируются и не упоминаются так как объяснения им просто НЕТ!!! Насчет судей: судья принимает решения на основании требований законов и личных убеждений. Под определение "личные убеждения" можно "загнать" все что угодно судье и властям. Дальше надо "разжевывать"!!??? Не стройте иллюзии: в России суды нужны не для простых граждан, а для продвижения интересов людей, стоящих у власти. Так уж повелось испокон веков!!!