Увеличение размера пенсии

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

engiminer

что-то я вас с engiminer никак не могу понять. О какой пропорциональности вы пишите?
Я пишу о зависимости (пропорциональность) пенсии от воинских окладов. До принятия части 2 ст. 43 она была одна, после уже другая. (

kamysy2,вот ровно об этом мы и пишем.До принятия чамсти2ст43 зависимость была одна,после уже другая ,но тоже прямо пропорциональная.
Что же здесь непонятного ?
С уважением.

Сергей Волков

Тут что математическая олимпиада что ли,engiminer пора заканчивать академики блин,уже 2 день об одном и том же,надо же сидеть в инете столько времени в преклонном возрасте

sveres

QR_BBPOST Сама по себе "пропорциональность" что характеризует в нашем случае?
При уменьшении КК=1 до КК=0,54 или до КК=0,1, или даже до КК=0,0001 пропорциональность всё равно сохраняется.
Но, суммы пенсий при этом будут отличаться значительно.
Я считаю, что если действующим военнослужащим не вводили КК при повышении окладов по должности/званию, то не должно быть никакого КК и при исчислении пенсий. В этом бы и заключалась справедливость.

При этом (при КК=1), пропорциональность никуда не девается. А коэффициентом пропорциональности будет выступать значение ПНВЛ (для примера).
Что-то я вас с engiminer никак не могу понять. О какой пропорциональности вы пишите?
Я пишу о зависимости (пропорциональность) пенсии от воинских окладов. До принятия части 2 ст. 43 она была одна, после уже другая.
4 и 2 разные числа. Пропорциональность есть, но она уже не та к нашему сожалению.

Мы говорим о том же самом, но другими словами!

Если бы наша пенсия была равна сумме денежного содержания военнослужащего, то пропорциональность существовала бы? Как считаете?
Ответ: Конечно существовала! При этом, коэффициент пропорциональности был бы равен «1» (единице). Здесь я не учитываю классность/секретку... для простоты.
Теперь ввели КК=0,54. При этом, сама по себе «пропорциональность» никуда не делась, но, коэффициент этой самой пропорциональности стал 0,54 (от ОД+ОВ+НВЛ).
Это означает, что любое повышение ОД/ОВ нам тоже аукнется пропорционально (!), но только с коэффициентом пропорциональности, равным 0,54.
Т.е. важна не сама пропорциональность, а именно коэффициент пропорциональности. Ведь понятно, что пенсия никогда не будет равна сумме денежного содержания военнослужащего.
Другой вопрос: хорош ли коэффициент пропорциональности КК=0,54 для нас? Я считаю, что это грубое нарушение принципа справедливости. И мы в этой несправедливости живём и варимся с 2012г.

engiminer

надо же сидеть в инете столько времени в преклонном возрасте

Уважаемый Сергей Волков,буду Вам весьма благодарен,за совет ,что нужно делать в преклонном возрасте. Спасибо.
Только не советуйте обсуждать методы руководства страной. Это не моё.

Стоик

Господа "ученые", а не пора эту акамедию заканчивать!???

Tushila

QR_BBPOST Это означает, что любое повышение ОД/ОВ нам тоже аукнется пропорционально (!), но только с коэффициентом пропорциональности, равным 0,54

Так оно и аукнулось. В 2012 году при увеличении ОДС в 4 раза пенсия увеличилась менее чем в 2 раза, а прямо-пропорциональное увеличение должно быть так же в 4 раза. В чём подвох?

kamysy2

QR_BBPOST kamysy2,вот ровно об этом мы и пишем.До принятия чамсти2ст43 зависимость была одна,после уже другая ,но тоже прямо пропорциональная.
Что же здесь непонятного ?
С уважением.

Так в том-то и дело что эта прямо пропорциональная зависимость пенсии от воинских окладов изменена в сторону уменьшения, что ухудшает Закон. Или у вас другая точка зрения?

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

QR_BBPOST Другой вопрос: хорош ли коэффициент пропорциональности КК=0,54 для нас? Я считаю, что это грубое нарушение принципа справедливости. И мы в этой несправедливости живём и варимся с 2012г.

Вот именно об этом и речь, а не самой пропорциональности - есть она или нет.

Стоик

[ref]kamysy2[/ref],

Ответ давно известен: КК должен быть не менее 1,0 (единицы), только при этом условии он перестанет быть "унижающим"!!! Это означает, что "указанное денежное довольствие" при исчислении пенсии учитывается в полном (100%) объеме. Фокус тут в КК!!! Если КК меньше 1, то он унижающий. В противном случае, его (КК) назвать унижающим - не представляется возможным!!! Он не унижает военпенсов. О ЕНВЛ - разговор отдельный. КК одновременно влияет еще и на ЕНВЛ -"кастрирует" ее. Справедливая пропорция восстанавливается только исключительно при КК=1. Можно и больше!!! Но тут мы "не угадали"!!! Что положено ампиратору, то не положено военпенсу! Как то так!!!

kamysy2

[ref]Стоик[/ref], Это он нам известен, но есть и те кто утверждает обратное.

Стоик

[ref]kamysy2[/ref],
Если ОНИ этого не понимают, то болезные какие то!!! Всевышний их и так умишком обидел!!! Бывает. Не следует встревать с ними в споры и опускаться до их уровня!!! ИМХО!!!

Пенс98

Товарищи офицеры, предлагаю не трогать инженера. К сожалению, мелочность и «отцеживание комара» признаки старческой деменции, характерной для тех, кто «служил головой». Для тех кто «служил волей» характерна сварливость, вплоть до матершиности безудержной. Тем более, что инженер сам признал неспособность работать с системно крупными вопросами

Только не советуйте обсуждать методы руководства страной. Это не моё.

Неделя отдыха за хамство
alex56,

Rosondon

[ref]Пенс98[/ref], слабачок вы.

kamysy2

QR_BBPOST Товарищи офицеры, предлагаю не трогать инженера.

При чём здесь engiminer, это больше относится к КС и "юристам".
Это они пытаются нам обосновать что введение КК менее единицы позволило увеличить пенсию.

Tushila

Кудрин призвал добиваться роста пенсии до 70% от зарплаты... Может он имеет ввиду только себя?

https://news.yandex.ru/story/Kudrin_pri ... 5.11618470

kamysy2

Кудрин призвал добиваться роста пенсии до 70% от зарплаты... Может он имеет ввиду только себя?
https://news.yandex.ru/story/Kudrin_pri ... 5.11618470

Это можно сделать элементарно исходя из логики нашего правительства - повысить пенсионный возраст до 70-75 лет и оставшиеся пенсионеры могут получать пенсии и выше чем 70% от зарплаты.
Мне вот интересно, есть цифры чтобы определить какой процент от ВВП занимает вливание из бюджета на пополнение ПФР для выплаты трудовых пенсий и аналогично идёт на выплату пенсий бывших депутатов Госдумы, на их содержание, а ещё лучше определить % от ВВП этих сумм, приходящийся на одного соответствующего пенсионера. Т. е. определить во сколько государству обходится один пенсионер той или иной принадлежности чтобы сравнить их значимость для государства.

Фома 73

Действительно, не надо было новые оклады в 2012 году устанавливать больше старых в 3-4 раза - достаточно было просто проиндексировать старые оклады на 50% и не устанавливать КК военпенсам, тогда бы все пропорции сохранились и военпенсы были бы довольны, что военные пенсии проиндексировали больше гражданских пенсий.

alex56

QR_BBPOST проиндексировать старые оклады на 50%

или на величину инфляции. И все бы сидели и молчали.

Сергей Волков

Ой ля ля,наш высокооплачиваемый модератор alex56 возвертался с морей- океанов,как отдыхалось с внучкой,загорел аль нет,уже сразу давай шашкой махать блин,пенса98 ни за что ни про что в баньку на недельку отправил

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
engiminer опять в эфире....

alex56

QR_BBPOST пенса98 ни за что ни про

в сообщении указано, за что
Будьте вежливым и к Вам потянутся.

Сергей Волков

alex56, то то гляжу к вам тянутся одни юрысты,коллеги по цеху,которых естественно удовлетворяет ПНВЛ=70% и КК=1, а ещё пытаются впарить военпенсам,что ввод кэфа менее1 увеличивает,а не уменьшает пенсион.

Rosondon

Ой ля ля,...пенса98 ни за что ни про что в баньку на недельку отправил

пенс98 в дерьмо вляпался, надо бы отмыться. Не гоже тута вонять.

Сергей Волков

Rosondon,а тебе то что в скафандре переживать,никакая вонь тебя не берет,так что успокойся.

alex56

QR_BBPOST alex56, то то гляжу к вам тянутся одни юрысты

А это плохо? Вас что то раздражает? Кстати сообщения Ваши удаляю, не информативные.

Rosondon

[ref]Сергей Волков[/ref], це не скафандр.

Сергей Волков

Rosondon, ну скафандр это покруче чем гермошлем,космонавт ты этакий,не разглядишь без телескопа.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
alex56, так если мы не будем что то писать то заскучаешь же без непосильного труда по отбиванию атак не юрыстов.

Rosondon

[ref]Сергей Волков[/ref], вам сюда http://www.npp-zvezda.ru/ru
Просвящайтесь. Надо, надо - для общего развития.
А то вы как-то однобоко на мир глядите.

КГДУ

[quote="kamysy2"][post]1499099[/post] Т. е. определить во сколько государству обходится один пенсионер той или иной принадлежности, чтобы сравнить их значимость для государства.[/quote]

Эти вопросы уже давно определены в законах. Всеобщие обобщения переходят постепенно на одного пенсионера, а потом и на конкретные личности перейдет. Что-то Вы не сравниваете пенсии командующего, командира, старшины и рядового. А почему?
В ГД все перечисленные должностные лица присутствуют, но уже в статусе министра ( командующего)

Фома 73

QR_BBPOST Что-то Вы не сравниваете пенсии командующего, командира, старшины и рядового.

Средний размер военной пенсии 24 000 рубля всех военпенсов уравнял. Каждый может сравнивая свою пенсию со средней определить свою

QR_BBPOST значимость для государства.

Сергей Волков

Фома 73, вы что поверили Шевцовой про среднюю военпенсию в 24000 рубликов что ли? Если так,то у нас военпенсы сплошь и рядом одни старшие охфицеры и хенералы,охфицерские полки понимаешь ли.

Фома 73

QR_BBPOST вы что поверили Шевцовой

Это статистика - швецова просто озвучила цифры, полученные от деления суммы денег, выделяемых на пенсии, на количество пенсионеров. Сами можете посчитать.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих