Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#38251

Непрочитанное сообщение victor23 » 23 авг 2018, 11:59

QR_BBPOST Вернее всего это та сумма что было затрачена на "индексацию "военных пенсий в результате увеличения ДД военнослужащих.
странно это,
бюджет принимался дефицитным, но в нем расходы на военные пенсии были заложены,
к середине года стало понятно, что из-за цены на нефть и слабого рубля бюджет становится профицитным и
часть дополнительных доходов через изменения в бюджете распределили ( в т.ч. 15млрд на военные пенсии)
а вот во что это выразилось никто из военпенсов не видит и не чувствует в кармане :?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#38252

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 авг 2018, 12:06

На досуге покумекал над словами Силуанова про 15 млрд силовикам, ...получается, что средняя пенсия увеличится на 2%, плюс 4% в октябре и бодрый рапорт о 6% повышении пенсионерам силовикам в 2019 году. Вот теперь вопрос любителям математических выкладок - на сколько повысится КК с 01.01.2019 года при воплощении в жизнь этого предположения? ;) .
xyz,предположение не совсем невозможное.
Что же будет в этом случае с КК?
По закону "О пенсионном обеспечении..." известно ,что в настоящее врямя пенсия исчисляется из денежного довольствия для исчисления пенсии ( в дальнейшем ДДИП) по формуле (например для лиц с выслугой 20лет)
Пен=0,36"ДДИП. По типу завимимости-это прямо пропорциональная зависимость. 0,36 коэффициент пропорциональности. 0,36 и ДДИП дискретно изменяемые величины с течением времени. Свойство прямо пропорциональной зависимости заключается в то ,что при увеличении правой части равенства во сколько-то раз ,левая часть увеличивается на во столько же раз
В Вашем предположении с января 2019г. пенсия должна увеличиться на 2% за счёт увеличения коэффициента пропорциональности.Следовательно коэффициент нужно увеличить на2%.Тогда он станет равен 0,36"1,04=0367
Поскольку коэффициент пропорциональности равен
0,5*КК то КК=0367/0,5=0,734
В октябре права часть равенства увеличится на4% за счёт увеличения ДДИП. Таким образом правая часть равенство прямо пропорциональной зависимости увеличится в
1,02*1,04 =1,061 раза (6,1%),следовательно ,исходя из свойства прямо пропорциональной зависимости и пенсия увеличится на 6,1%.
Вот так говорит математика Будем надеяться.
С уважением.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28517
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#38253

Непрочитанное сообщение Знак » 23 авг 2018, 12:30

Для информации
Странно по такому архи важному вопросу нет видео трансляции :?
Парламентско-общественные слушания по совершенствованию пенсионного законодательства. Текстовая трансляция
http://duma.gov.ru/news/27928/

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#38254

Непрочитанное сообщение КГДУ » 23 авг 2018, 13:22

[quote="victor23"][post]1499419[/post] а вот во что это выразилось никто из военпенсов не видит и не чувствует в кармане :?
[/quote]
"Крокодил солнце в небе проглотил ..." ( Чуковский)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#38255

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 23 авг 2018, 14:33

Простите не по теме: Люди всё делают чтоб дольше жить (диеты, спорт, правильное питание и т.д.), чтоб в 55 - 60 лет уйти на пенсию более менее здоровым и пожить спокойно без нервов, позаниматься внуками и т.д. А раз мы стали чуть дольше жить надо это отобрать у населения.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#38256

Непрочитанное сообщение Rosondon » 23 авг 2018, 14:42

Для информации
Странно по такому архи важному вопросу нет видео трансляции :?
все есть


Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#38257

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 авг 2018, 19:11

Уважаемый [ref]engiminer[/ref], хотел бы обратить Ваше внимание на мой пост выше:
Увеличение размера пенсии.
Что скажете по этому поводу? :oops:
Если не затруднит, можно в личку.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#38258

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 авг 2018, 19:39

Уважаемый [ref]engiminer[/ref], хотел бы обратить Ваше внимание на мой пост выше:
Что скажете по этому поводу? :oops:
Tushila,пост почему-то не открывается.Это пост 1499388?
На какой же он странице ? Думаю разберемся.
С уважением.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#38259

Непрочитанное сообщение sveres » 23 авг 2018, 22:29

[ref]Tushila[/ref], см. личку

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#38260

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 авг 2018, 23:29

Уважаемый [ref]engiminer[/ref], с Вашего позволения, ещё один пример,
Посчитаем.
ДДИП = 100. Пен1=0,5*100=50.
4*ДДИП = 400.
Пен2 = 0,5*400 = 200; Пен3 = 0,27*400 = 108;
Пен2/Пен1=4; Пен3/Пен1=2,1;
Не получается по Вашему. :drink:
Давайте посчитаем,как это предписывает математика,но прежде скажите почему Вы относите Пен3/Пен1.
Ведь они сосчитаны по разным зависимостям.
Введем ещё и Пен4=0,27*100=27. А вот теперь найдём отношение Пен3/Пен4=108/27=4
Все как в аптеке.
С уважением.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Увеличение размера пенсии

#38261

Непрочитанное сообщение mihadol » 23 авг 2018, 23:46

QR_BBPOST почему Вы относите Пен3/Пен1
Это такой троллинг семилетней почти продолжительности. Рассуждения на известную тему "как бы звали бабушку, если бы у неё были... ".

Не кормите тролля. От Ваших ответов он толстеет.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#38262

Непрочитанное сообщение Tushila » 24 авг 2018, 08:18

QR_BBPOST почему Вы относите Пен3/Пен1.
Я выполнил Ваше требование. Пен4 исчисляется без 4-х кратного увеличения ДДИП, а это не соответствует Вашему же условию.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
QR_BBPOST
Увеличте во второй зависимости ДДИП в 4раза и пенсия увеличится в 4раза так же как и в первой зависимости.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38263

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 авг 2018, 08:41

"Ученые" прекращайте балаган! Эта задача имеет исключительно политическое решение. 8-)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#38264

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 авг 2018, 11:08

"Ученые" прекращайте балаган! Эта задача имеет исключительно политическое решение. 8-)
Слава всевышнему,что политика не может изменять математические решения. Дважды два всегда -четыре и политика здесь бессильна.Думаю что Вы не будете возражать. Извините если" балаган" мешает Вам обсуждать актуальные вопросы, но что-то не видно такого обсуждения.
С уважением.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38265

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 авг 2018, 11:45

[ref]engiminer[/ref],

Чуток погодите: примут "политическое" решение по гражданским и в установленном порядке оформят его!!! Тогда и начнут принимать "политические решения по ВОЕННЫМ! Вот тогда и будут основные обсуждения. А Вам предлагаю по своим формУлам просчитать "политические решения" но военпенсам! Может решение совпадет с принятыми властями и будет верным!??? :lol: Ну хотя бы, в % (прОцентах)!!!

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#38266

Непрочитанное сообщение tempore custos » 24 авг 2018, 12:44

QR_BBPOST "политические решения" но военпенсам! Может решение совпадет с принятыми властями и будет верным!??? Ну хотя бы, в % (прОцентах)!!!
Да фигу там! Ничего нам не обломится, даже не мечтайте. Сейчас добрый Царь смягчит (или подсластит) пилюлю по пенс. возрасту (а так и было задуманно дабы отвлечь народ от бензина, НДС и может ещё чего, что пока не знаем) и на этом всё закончится. Это как при продаже автомобиля, цену ставят с учётом скидки при торгах. ;) :)

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#38267

Непрочитанное сообщение igornech » 24 авг 2018, 12:54

QR_BBPOST Ничего нам не обломится
А должно было?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#38268

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 авг 2018, 13:01

QR_BBPOST А должно было?
Конечно. Ежегодное увеличение КК на 2% и более, индексация ДД военнослужащих, индексация пенсии на 2% сверх инфляции.
И где это всё? Упрятали в один флакон и тот пустой. :shock:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38269

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 авг 2018, 13:11

[ref]tempore custos[/ref],

А ни кто и не ждет, чтобы "обломалось"!!! Быстрее всего - выслугу повысят! А это практически одно и тоже что увеличить пенсионный возраст. Экономия на военных пенсиях. Или еще его нибудь придумают!??? Они на выдумки сильны ! 8-) А почему бы - нет! Ведь сам себе хозяин!

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: 26 май 2012, 12:25

Увеличение размера пенсии

#38270

Непрочитанное сообщение чемпион » 24 авг 2018, 13:18

QR_BBPOST Или еще его нибудь придумают!??? Они на выдумки сильны ! А почему бы - нет! Ведь сам себе хозяин!
Наказал же нас Всевышний... Дал правителей - юристов! Вот теперь и вьют из нас веревки, выворачивают законы, как хотят. :twisted:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#38271

Непрочитанное сообщение Tushila » 24 авг 2018, 13:28

QR_BBPOST Это такой троллинг семилетней почти продолжительности.
Всё в тему, уважаемый нетролль [ref]mihadol[/ref]. Вопрос - как влияет КК на прямо пропорциональную зависимость П/ДДИП в связи с 4-х кратным увеличением ДДИП, то есть коэффициент прямой пропорциональности k = 4? Если что - не напрягайтесь, возможен "коллапс"... :)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#38272

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 авг 2018, 13:51

QR_BBPOST Экономия на военных пенсиях
А что, так много желающих уйти на "минималку" (20 льготных)? :)
З.Ы. Больных и т.д. не так много. ИМХО.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38273

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 авг 2018, 14:18

[ref]Call18[/ref],

СейЧас не знаю, почти 10 лет как не служу!

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#38274

Непрочитанное сообщение Tushila » 24 авг 2018, 16:50

QR_BBPOST Эта задача имеет исключительно политическое решение.
Задача математическая из 6 класса школьной программы. 8-)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#38275

Непрочитанное сообщение Tushila » 25 авг 2018, 09:17

Впечатлительных прошу не смотреть. :)
Показать текст
Имеем зависимость 2011г. - П=0,5Д, где Д=100, П=50. В соответствии с определением прямой пропорциональности y=kx при 4-х кратном увеличении Д (k=4), П так же увеличивается в 4 раза. Д1=400, П1=200.
В связи с введением КК, имеем зависимость 2012 г. - П=0,25Д.
При тех же условиях Д2=Д1=400, а П2=100, то есть увеличивается только в 2 раза. Условие прямой пропорциональности не соблюдается. Как-то так... С уважением. :hi:

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#38276

Непрочитанное сообщение КГДУ » 25 авг 2018, 09:31

[quote="Tushila"]Впечатлительных прошу не смотреть. :) [spoiler]Имеем зависимость 2011г. - П=0,5Д, где Д=100, П=50. В соответствии с определением прямой пропорциональности y=kx при 4-х кратном увеличении Д (k=4), П так же увеличивается в 4 раза. Д1=400, П1=200.
В связи с введением КК, имеем зависимость 2012 г. - П=0,25Д.
При тех же условиях Д2=Д1=400, а П2=100, то есть увеличивается только в 2 раза. Условие прямой пропорциональности не соблюдается. Как-то так... С уважением. :hi:[/spoiler][/quote]

Я бы построил наглядную графическую картинку с использованием Ваших вычислений. И все было бы видно.
Попробуйте.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#38277

Непрочитанное сообщение victor23 » 25 авг 2018, 10:31

[ref]Tushila[/ref],
была прямая пропорциональная зависимость с одним коэффициентом пропорциональности,
а стала с другим, изменяющимся и к 2034 обещающим вернуться к прежнему

и в законе не сказано, что пенсия находится в прямой пропорциональной зависимости от окладов денежного содержания с постоянным коэффициентом

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#38278

Непрочитанное сообщение Tushila » 25 авг 2018, 11:41

QR_BBPOSTЯ бы построил наглядную графическую картинку с использованием Ваших вычислений. И все было бы видно.
Согласен. Используйте и
QR_BBPOST Попробуйте
Отправлено спустя 14 минут 18 секунд:
QR_BBPOSTTushila,
была прямая пропорциональная зависимость с одним коэффициентом пропорциональности,
а стала с другим, изменяющимся и к 2034 обещающим вернуться к прежнему
Не спорю, более того, я выше говорил об этом.
QR_BBPOST и в законе не сказано, что пенсия находится в прямой пропорциональной зависимости от окладов денежного содержания с постоянным коэффициентом
Статья 49 Закона "О пенсионном обеспечении...", но суть не в этом. Во всяком случае так было до 2012 года, а КК всё изменил. Была прямо пропорциональная зависимость и - не стало. Не так? Я только об этом.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#38279

Непрочитанное сообщение victor23 » 25 авг 2018, 12:07

QR_BBPOST Статья 49 Закона "О пенсионном обеспечении..."
вот эта статья в первоначальной редакции:
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий

Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, при увеличении денежного довольствия военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы подлежат пересмотру исходя из уровня увеличения учитываемого при исчислении пенсий денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников одновременно с его увеличением.

Минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий, предусмотренные настоящим Законом, при увеличении расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона, подлежат пересмотру одновременно с увеличением указанного расчетного размера пенсии.

Пенсии, минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье, в том числе возникших одновременно.
нет ни пропорций ни коэффициентов, просто подлежат пересмотру

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#38280

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 25 авг 2018, 13:16

QR_BBPOST нет ни пропорций ни коэффициентов
QR_BBPOST подлежат пересмотру исходя из уровня увеличения


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: viktor65 и 195 гостей