Возврат излишне выплаченных сумм

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4501

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 17 авг 2018, 12:06

:cry:

inna909
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 21:59

Возврат излишне выплаченных сумм

#4502

Непрочитанное сообщение inna909 » 17 авг 2018, 13:29

Ну а если это ЕРЦ ошиблись, наверное они должны меня известить письмом, а не строевик по ватсап?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Добросовестно забиваю и жду официального документа. :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4503

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 авг 2018, 13:38

QR_BBPOST Добросовестно забиваю и жду официального документа
Какого официального? Только вызова в суд, другого не будет.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4504

Непрочитанное сообщение этолето » 17 авг 2018, 15:13

QR_BBPOST Какого официального? Только вызова в суд, другого не будет.
Не пугайте человека. А как же досудебное урегулирование. Командир или ЕРЦ могут прислать письмо заказное с указанием что когда и за что переплатили, а также предложение самостоятельно внести на счет №.... И примечание, иначе мы в суд, а с вас судебные издержки.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4505

Непрочитанное сообщение mihadol » 17 авг 2018, 19:23

QR_BBPOST А как же досудебное урегулирование.
Это не является обязательным.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4506

Непрочитанное сообщение Конституция » 25 авг 2018, 11:17

QR_BBPOST Подавайте в КС РФ на несоответствие примененной нормы закона (во взаимосвязи со ст. 1109 ГК РФ) Конституции РФ.
Ответы из КС РФ получил. В настоящее время направил заявление в суд на пересмотр решения суда по новым обстоятельствам. Наблюдаем :D
Вложения
Опред. КС РФ 1195-О от 29 мая 2018.pdf
(176 КБ) 41 скачивание
Конституцилнный суд от 29 мая 2018.pdf
(188.57 КБ) 34 скачивания

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16

Возврат излишне выплаченных сумм

#4507

Непрочитанное сообщение alex75 » 25 авг 2018, 22:18

QR_BBPOST В настоящее время направил заявление в суд на пересмотр решения суда по новым обстоятельствам
А какие основания, если не секрет?

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4508

Непрочитанное сообщение Конституция » 25 авг 2018, 22:40

QR_BBPOST А какие основания, если не секрет?
Определениями КС Российской Федерации толкование статей 6, 53, 56 ЗАКОНА и статей 1102 и 1109 ГК РФ показывает, что гарнизонным военным судом были неверно истолкованы и применены указанные нормы права. и.т.д.

Аватара пользователя
Dect_A
Заслуженный участник
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
Откуда: Russia
Контактная информация:

Возврат излишне выплаченных сумм

#4509

Непрочитанное сообщение Dect_A » 31 авг 2018, 17:51

QR_BBPOST судом были неверно истолкованы и применены указанные нормы права
Думается, что все суды единодушно толкуют нормы только в сторону пополнения бюджета РФ. А то ведь Олимпиада, ЧМ 2018, поиздержалась страна. Поэтому хоть из кожи вылезти, но взыскать надо с пенсионера, а то ему жизнь мёдом покажется

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4510

Непрочитанное сообщение Конституция » 31 авг 2018, 18:54

QR_BBPOST Думается, что все суды единодушно толкуют нормы только в сторону пополнения бюджета РФ. А то ведь Олимпиада, ЧМ 2018, поиздержалась страна. Поэтому хоть из кожи вылезти, но взыскать надо с пенсионера, а то ему жизнь мёдом покажется
При Путине по-другому быть и не может.«Санкции нам только на пользу!», «В гробу мы видали ваши санкции!», «Не смешите наши Искандеры!» и т.д Наблюдаем :D

koss7722
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 сен 2018, 00:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4511

Непрочитанное сообщение koss7722 » 29 сен 2018, 01:17

Добрый день! Прошу Вашего мнения по исковому заявлению от ЕРЦ, может кто-нибудь проходил такое
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4512

Непрочитанное сообщение Конституция » 30 сен 2018, 14:53

QR_BBPOST Добрый день! Прошу Вашего мнения по исковому заявлению от ЕРЦ, может кто-нибудь проходил такое
https://rg.ru/2012/08/22/premia-gvp-anons.html ГВП отвечает: Удержание премии из денежного довольствия военнослужащего

В соответствии со ст. 1109 Гражданского кодекса РФ, п. п. 6-7 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации (утвержден приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 декабря 2011 года № 2700) в случае излишне выплаченных военнослужащему денежных средств, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки их удержание не производится.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4513

Непрочитанное сообщение Конституция » 01 окт 2018, 19:46

В продолжение своего поста от 25 Август 2018, #4506 сообщаю, что сегодня получил определение судьи об отказе в пересмотре решения Рязанского гарнизонного военного суда от 22 июня 2017 года по иску военного комиссара Московской области о взыскании пенсии за выслугу лет по новым обстоятельствам. :D
Указанное Определении судьи не иначе как деградацией правой системы назвать нельзя. Чудеса.
Мои доводы и разъяснения Конституционного Суда Российской Федерации, указанные в определениях Конституционного Суда РФ от 29 мая 2018 года № 1195-О и № 1322-О, судьей Рязанского гарнизонного военного суда Жуковым Г.С. вопреки задачам гражданского судопроизводства остались полностью проигнорированными, им не было дано должной правовой оценки, о чем свидетельствует отсутствие в определении Рязанского гарнизонного военного суду от 17 сентября 2018 г. каких-либо ссылок на них. Какие мысли коллеги? Заранее спасибо за ответ. Частную жалобу в МОВС уже направил, наблюдаем дальше за Путинским - судом :lol:

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Правовой нигилизм одним словом!
Вложения
Опред. РГВС от 17 сентября 2018-ilovepdf-compressed.pdf
(400.46 КБ) 13 скачиваний
Конституцилнный суд от 29 мая 2018.pdf
(188.57 КБ) 6 скачиваний
Опред. КС РФ 1195-О от 29 мая 2018.pdf
(176 КБ) 5 скачиваний
7.jpg

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4514

Непрочитанное сообщение Конституция » 02 окт 2018, 09:54

Доводы судьи Жукова Г.С. (абз.4 лист 4 определения) на то, что «указанные определения не содержат каких-либо новых правовых позиций, которые могли бы служить основанием для пересмотра вступившего в законную силу решения Рязанского гарнизонного военного суда от 22 июня 2017 года», являются несостоятельными. Указанное следует из того, что Определением Конституционного Суда Российской Федерации от 29 мая 2018 года №1322 и от 29 мая 2018 года № 1195-О было дано конституционно-правовое истолкование вышеуказанных норм права, соответствующих Конституции Российской Федерации. Данное Конституционным Судом Российской Федерации толкование статей 6, 53, 56 ЗАКОНА и статей 1102 и 1109 ГК РФ показывает, что Рязанским гарнизонным военным судом были неверно истолкованы и применены указанные нормы права.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4515

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 02 окт 2018, 11:07

[ref]Конституция[/ref], Меня восстановили в списках части по решению суда. Почти за год получил ДД и пенсию. Военкомат начал удерживать ранее выплаченную пенсию. Я подал в суд, первая инстанция признала законным удержание по 20% из пенсии. Апелляционная инстанция отменила решение суда первой инстанции, признав, что мошеннических действий и счетной ошибки не было. Военкомат успел удержать 30 тыс. руб. Я подал в суд, чтобы он вернул ранее удержанные деньги, военкомат подал встречный иск - взыскать с меня 240 тыс. руб. ранее выплаченной пенсии. Суд удовлетворил встречный иск. Если с меня ранее удерживали по 20% ежемесячно, то сейчас суд принял решение взыскать с меня всю сумму одномоментно и при этом взыскал с меня госпошлину почти 5 тыс. руб., не взирая на то что ответчик и истец освобождены от уплаты пошлины. Дошел до ВС, объяснял, что суд пересмотрел вступившее в силу решение суда апелляционной инстанции, нарушив ч. 2 ст. 61 ГПК, всем по хер на закон. Власть приватизировала судебную систему и нагнула под себя.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4516

Непрочитанное сообщение Конституция » 04 окт 2018, 13:54

QR_BBPOST Власть приватизировала судебную систему и нагнула под себя.
mprkur0 Полагаю, что в ЕСПЧ жалоба уже направлена?!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4517

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 окт 2018, 14:01

QR_BBPOST Частную жалобу в МОВС уже направил,
Вы текст ЧЖ пож выложите.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4518

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 04 окт 2018, 18:03

[ref]Конституция[/ref], К сожалению удержание из пенсии меня коснулось когда только начался судейский беспредел по этому вопросу. Моя жалоба в ЕСПЧ была гласом вопиющего в пустыне, один в поле не воин, не было еще массовости, поэтому в связи с малозначимостью, я так думаю, ЕСПЧ отказал в рассмотрении. http://www.nachfin.info/SMF/index.php?t ... #msg733380
Вложения
2018-08-25-0001.jpg

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4519

Непрочитанное сообщение Конституция » 04 окт 2018, 23:19

QR_BBPOST Вы текст ЧЖ пож выложите
Да что там выкладывать, из своей практики я вижу, что им хоть полбу - им на все наплевать.
Практически ничего не менял, поскольку указанное определение РГВС невозможно считать правосудным.
Если судье откровенно наплевать на представленные в суд Определения КС РФ по моему конкретному делу. )))))))
Обратите внимание на первое решение суда, и что по этому поводу думает КС РФ.
Полагаю, что тут не надо иметь юридическое образование, чтобы понять кто ИДИОТ! :D
Вся остальная переписка для того, чтобы дойти до ВС РФ после чего повторно попробовать в КС РФ. :lol:
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg
Опред. КС РФ 1195-О от 29 мая 2018.pdf
Рассматриваемая с нею в системной связи норма, содержащаяся в подпункте 3 статьи 1109 данного Кодекса и устанавливающая, что не подлежат возврату прямо перечисленные в ней виды денежных выплат, а также иные денежные средства, предоставленные гражданину в качестве средств к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки, направлена на защиту имущественных прав граждан и тем самым служит реализации предписаний статей 17 (часть 3), 35, 46 и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 14 июля 2011 года № 896-О-О, от 28 сентября 2017 года № 1905-О и др.). Соответственно, эти нормы не могут рассматриваться как неопределенные и нарушающие конституционные права заявителя, указанные в жалобе
(176 КБ) 6 скачиваний

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4520

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 окт 2018, 08:39

QR_BBPOST Если судье откровенно наплевать на представленные в суд Определения КС РФ по моему конкретному делу.
Вы ниже приводите выдержку из определения КС РФ, а меня заинтересовала другая выдержка
Определение же того, имело ли место неосновательное обогащение в деле заявителя, требует установления и исследования фактических обстоятельств
Вы, что в КС РФ при обращении доказывали, что у Вас не было неосновательного обогащения? Так оно было. Но ст. 1109 разрешает оставить это обогащение себе.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4521

Непрочитанное сообщение Конституция » 05 окт 2018, 10:57

QR_BBPOST Вы, что в КС РФ при обращении доказывали, что у Вас не было неосновательного обогащения? Так оно было. Но ст. 1109 разрешает оставить это обогащение себе.
В КС РФ направил две жалобы:
1. На нарушение конституционных прав и свобод статьями 6, 53, 56 (в обжалуемой части) Закона Российской Федерации № 4468-1 от 12.02.1993г. «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, и их семей», пунктом 18 (в обжалуемой части) Постановления Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации».

2. На нарушение Конституционных прав и свобод частью 1 статьи 1102 и пунктом 3 статьи 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4522

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 окт 2018, 12:27

QR_BBPOST 2. На нарушение Конституционных прав и свобод частью 1 статьи 1102 и пунктом 3 статьи 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Сами по себе эти нормы Ваши права не нарушают. А права нарушает правоприменение этих норм в суде. Вот последнее и нужно было указывать в жалобе в КС РФ.

koss7722
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 сен 2018, 00:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4523

Непрочитанное сообщение koss7722 » 07 окт 2018, 01:11

ЕРЦ просит вернуть мат. помощь, выплатили в 2014, на момент выплаты находился за штатом :lol: :lol: :lol:
Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
В случае если указанным военнослужащим материальная помощь была выплачена ранее, при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не подлежит;

Отправлено спустя 29 минут 32 секунды:
Приказ МО о ЕРЦ
Вложения
.archivetemp212438.jpg
.archivetemp212503.jpg
.archivetemp212514.jpg
.archivetemp212524.jpg
.archivetemp212535.jpg
.archivetemp212545.jpg
.archivetemp212556.jpg
.archivetemp212607.jpg
.archivetemp212617.jpg
.archivetemp212628.jpg
.archivetemp212638.jpg
.archivetemp212649.jpg
.archivetemp212700.jpg

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4524

Непрочитанное сообщение этолето » 08 окт 2018, 11:29

QR_BBPOST ЕРЦ просит вернуть мат. помощь
Как выразилась просьба. Письмо заказное, звонок...
QR_BBPOST выплатили в 2014,
QR_BBPOST на момент выплаты находился за штатом
Весь год 2014 были за штатом? Рапорт подавали за штатом? Приказ издан за штатом?

koss7722
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 сен 2018, 00:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4525

Непрочитанное сообщение koss7722 » 08 окт 2018, 15:19

QR_BBPOST ЕРЦ просит вернуть мат. помощь
Как выразилась просьба. Письмо заказное, звонок...
QR_BBPOST выплатили в 2014,
QR_BBPOST на момент выплаты находился за штатом
Весь год 2014 были за штатом? Рапорт подавали за штатом? Приказ издан за штатом?[/quote
Просьба выразилась в исковом заявлении.
На момент выплаты находился за штатом, рапорт на выплату не подавал.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4526

Непрочитанное сообщение этолето » 08 окт 2018, 16:47

QR_BBPOST Просьба выразилась в исковом заявлении.
Так это не просьба, а требование.
QR_BBPOST На момент выплаты находился за штатом, рапорт на выплату не подавал.
А на момент издания приказа? Я ж Вас спрашиваю.
QR_BBPOST Весь год 2014 были за штатом?
А Вы не отвечаете.
Можете попробовать перевести стрелки на надлежащего ответчика - командира издавшего приказ о выплате. Шансов минимум. А так скорее всего присудят вернуть, возможно прибавят пошлину, не смотря на то что ЕРЦ при подаче иска ее не платил. Покуда гос органы не были освобождены от пошлины, они мало и редко подавали в суд. Сейчас ежедневно. Все для кооператива "Озеро".

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Возврат излишне выплаченных сумм

#4527

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 09 окт 2018, 17:32

QR_BBPOST Сами по себе эти нормы Ваши права не нарушают. А права нарушает правоприменение этих норм в суде. Вот последнее и нужно было указывать в жалобе в КС РФ.
Правоприменение этих норм в суде обжалуется в апелляционном и кассационном порядке. Не вводите людей в заблуждение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4528

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 окт 2018, 17:40

QR_BBPOST Не вводите людей в заблуждение.
1. Я не писал, что нельзя правоприменение обжаловать в апелляционном и кассационном порядке.
2.Судья применил при рассмотрении дела ст. 1109 ГК РФ, а [ref]Конституция[/ref] обжаловал ее в КС РФ, как нарушающую его права. КС РФ сказал, что норма хорошая. И все.
Судья, что написал по применению нормы 1109 ГК РФ - раз после восстановления выплаты ДД за предыдущий период полностью, то нельзя считать, что получение пенсии являлось единственным средством к существованию.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Возврат излишне выплаченных сумм

#4529

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 09 окт 2018, 17:42

QR_BBPOST На нарушение Конституционных прав и свобод частью 1 статьи 1102 и пунктом 3 статьи 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Сейчас опять жалоба в КС по этому поводу лежит как моя, так и Ворчуна.
Срок рассмотрения жалобы - 3 месяца. Жалоба подана 23 июня. Т.е. разродиться должны были ещё 23 сентября. Сегодня звонил в КС. Мальчик на телефоне посмотрев тот же сайт КС подтвердил, что определение КС на нём отсутствует.
Основываясь на своём опыте сказал, что должно быть конкретное решение, если столько времени текст не могут согласовать. Так что подождёмс.
Жалоба была на пробельность ст. 1102, 1109 ГК в которых не установлено, что считать счетной ошибкой. По мнению ЕРЦ счетной ошибкой следует считать само рождение долбо....в из кадровых органов МО РФ. Мы же считаем счетной ошибкой не рождение этих долбо....в, а само зачатие их.
Какое решение примет КС - не известно. Надеемся на лучшее. :lol:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4530

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 окт 2018, 17:50

QR_BBPOST Жалоба была на пробельность ст. 1102, 1109 ГК в которых не установлено
Так и здесь тоже - можно ли считать получение ДД через, например, полгода того, что эти средства являются средствами к существованию в течение этих полугода


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя