Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5221

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 окт 2018, 20:49

QR_BBPOST подробности , пожалуйста.
Какие подробности?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5222

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 окт 2018, 20:52

QR_BBPOST Какие подробности?
что пишите
QR_BBPOST Вот для того, что меньше было отписок, в конце своего обращения я пилу
?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5223

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 окт 2018, 20:56

Так вроде бы все ясно
QR_BBPOST прошу сделать то и то.
Вам, что пример нужен. Так смоделируйте ситуацию.
ГВП я написал так
Прошу Вас принять меры прокурорского реагирования по приведению ведомственных разъяснений (указания заместителя Министра обороны РФ Шевцовой Т.В. от 01.02.2017 г. № 180/4/655) в соответствие с требованиям действующего законодательства

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5224

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 окт 2018, 21:04

QR_BBPOST Вам, что пример нужен.
подумал, что есть какая то общая формулировка против пересылки. а здесь требование согласно полномочий, кто уполномочен, тот и рассматривает и реагирует

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
а отписку могут и без всего направить, наказания то не последует..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5225

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 окт 2018, 00:17

QR_BBPOST какая то общая формулировка против пересылки
Вы посмотрите ФЗ об обращения граждан ст. 5
получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов
Так именно вопросы нужно прописывать в обращении, т.е. сначала проблема, а в конце обращения обязательно прописывать вопросы.
QR_BBPOST а отписку могут и без всего направить
конечно могут, но тогда идет жалоба, что указанное ДЛ нарушило Ваши права на получение ответа по существу обращения, т.к. на такой то вопрос ответа не было. Другое дело, если решение вопроса находится в компетенции другого ДЛ, но в моем случае законность указаний зам МО РФ обязана проверять ГВП. :)

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5226

Непрочитанное сообщение этолето » 10 окт 2018, 10:56

QR_BBPOST а сосед то причем? какие Ваши доказательства поездки соседа?
Да тут обсуждали что можно с карты соседа оплатить проезд к месту СКЛ.
QR_BBPOST морщить пенсов?! Вы действительно считаете достойной уважения сия деятельность?
Ну отчего морщить. Попросили выписку из счета карты за день оплаты. Не такое сложное дело взять и принести. У меня на днях сами работники банка просили такую выписку прийти и сделать, ничего сложного, просто без меня они не могут этого сделать.
QR_BBPOST право бесплатный проезд пенса. он совершил поездку!
Совершенно верно совершил он. Но кто понес затраты?
QR_BBPOST Вы как уфошник:
Да. Совершенно верно. Не запостил, значит не было.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
QR_BBPOST Прошу Вас принять меры прокурорского реагирования по приведению ведомственных разъяснений (указания заместителя Министра обороны РФ Шевцовой Т.В. от 01.02.2017 г. № 180/4/655) в соответствие с требованиям действующего законодательства
Проект.
""На Ваше обращение сообщаю, основания для прокурорского реагирования нет.""
С уважением полковник Шилов.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5227

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 окт 2018, 10:58

QR_BBPOST Проект.
""На Ваше обращение сообщаю, основания для прокурорского реагирования нет.""
С уважением полковник Шилов.
Вот и проверим :D

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5228

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 окт 2018, 15:48

QR_BBPOST Но кто понес затраты?
в соответствии с каким нпа определено устанавливать лицо, понесшее затраты по проезду?
QR_BBPOST тут обсуждали что можно с карты соседа оплатить проезд к месту СКЛ.
так я и говорю, причём тут сосед?! ну оплатил, не он же ездил! в нпа не установлено, что пенс производит оплату со своей б.карты. все что законодатель желал отразить в нпа, он сделал! не желал он обращать внимания на лицо, проиведшее оплату. прекращайте продолжать заниматься крючкотворством!
QR_BBPOST Не такое сложное дело взять и принести. У
ну та к пусть вк пойдет и сделает!

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:
QR_BBPOST Не запостил, значит не было.
суд так не считал, потом суд взыскивал судебные расходы на порядок больше, чем уфошник зажимал..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5229

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 окт 2018, 15:50

QR_BBPOST ""На Ваше обращение сообщаю, основания для прокурорского реагирования нет.""
С уважением полковник Шилов.
Концовка все стандартная - в случае несогласия с результатами рассмотрения обращения Вы в праве их обжаловать .... или в суд. :D

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5230

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 10 окт 2018, 18:02

QR_BBPOST Знаю точно, что раньше можно было без проблем остановиться в пути на пару недель...
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
QR_BBPOST Знаю точно, что раньше можно было без проблем остановиться в пути на пару недель...
Показать текст
Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
QR_BBPOST Знаю точно, что раньше можно было без проблем остановиться в пути на пару недель...
Показать текст

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5231

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 окт 2018, 02:08

[ref]АЛЖИРЕЦ[/ref], под спойлером пусто

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5232

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 11 окт 2018, 07:10

[ref]АЛЖИРЕЦ[/ref], под спойлером пусто
ПОЧЕМУ-ТО НЕ ВСТАВЛЯЕТСЯ ФОТО

Отправлено спустя 13 минут 58 секунд:
Еще попытка
tmpA4ED.pdf
(287.93 КБ) 62 скачивания
Отправлено спустя 27 минут 54 секунды:
Предыдущее сообщение про остановку.
Теперь о прямом и "кривом" маршруте. Августе я летал в Крым, прямой билет на мой день стоил 16000 руб, а "кривой" через Ростов 11000 руб. Естественно мы летели с пересадкой в Ростове, тем более это шанс сделать остановку на Родине. И для МО средства с экономили и время с пользой провели.
Такую возможность нам дает эта бумага
ОТВЕТ МО.pdf 2.pdf
(333.16 КБ) 68 скачиваний
Отправлено спустя 23 минуты 29 секунд:
Вообще кротчайший маршрут, при покупке билета за свой счет, это не в километрах измеряется, а в стоимости. Тот ВК который требует лететь прямым но дороже чем "кривым" маршрутом, напичкан "врагами МО и растратчиками военного бюджета", таким не премии за экономии выдавать, а судить за бестолковость надо.
Еще, проезд по ВПД и за счет личных средств это как "мухи" и "мед" который нельзя смешивать. Правила которые распространяются на одних (прямой проезд, пункты пересадок согласно указаний который рассылаются... и тд) это для ВПД, для нас (именно для нас ) место жительства - место отдыха и возможность добраться по возможности дешевле.

Отправлено спустя 17 минут 54 секунды:
QR_BBPOST Правила которые распространяются на одних (прямой проезд, пункты пересадок согласно указаний который рассылаются... и тд) это для ВПД,
Хочу добавить. МО по ВПД с авиакомпаниями расплачивается совсем не теми деньгами которые обозначены на сайтах или в кассах, а дубье из соц. обеспечения этого не понимает,пытаясь вогнать, тех кто покупает за наличные под эти правила,

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5233

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 окт 2018, 07:40

QR_BBPOST а дубье
:? как то вы так слишком хорошо о них и почему то только лишь малую толику озвучили :D дубрава, одним словом..
QR_BBPOST Августе я летал в Крым,
на конкретную дату продажи бывает всяко, даже справки дают со стоимостью, где надо дороже, а где и дешевле..

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
[ref]АЛЖИРЕЦ[/ref], сейчасalex56, добьёт ВК по выписке с банка (несущественность плательщика билетов для проезда) и тогда [ref]этолето[/ref], может изменить статус на противоположный

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5234

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 11 окт 2018, 16:56

QR_BBPOST сейчасalex56, добьёт ВК по выписке с банка
Странная, прямо дискриминационная практика (предоставлять выписки) , которая касается только тех кто покупает билеты через интернет. А те кто в кассе покупают не могут взять у кого-то деньги и купить билеты??? Дубье и еще раз дубье.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5235

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 окт 2018, 17:40

QR_BBPOST А те кто в кассе покупают
про нал речь не ведет пока еще ВК, но у Вас есть прекрасная возможность подсказать вкашникам посчитать размер пенсии, минус мин. прожиточный минимум, минус ЖКХ и вот если остаток не превышает стоимость проезда, то пенс подтвердил именно свои расходы по приобретению билетов! :D

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5236

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 12 окт 2018, 16:36

Надо кстати подсказать ВК-шникам, чтобы пенс при оплате наличными брал справку о номерах купюр, которыми рассчитывался, а потом справку из банка, что именно эти купюры вам выдали с вашей карты :good:
а то вдруг это сосед за вас заплатил... непорядок ;)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5237

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 окт 2018, 18:15

[ref]Вася Ветров[/ref], предлагаю написать коллективное на имя шевцовой! как раз её полномочия, в предисловии указать на мотивировку
QR_BBPOST казания заместителя Министра обороны РФ Шевцовой Т.В. от 01.02.2017 г. № 180/4/655
просить дополнить требования к вк о
QR_BBPOST чтобы пенс при оплате наличными брал справку о номерах купюр, которыми рассчитывался, а потом справку из банка, что именно эти купюры вам выдали с вашей карты

Ник9
Заслуженный участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 20:24

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5238

Непрочитанное сообщение Ник9 » 13 окт 2018, 17:44

QR_BBPOST приказ по министерству обороны такой есть.
Нет приказа по компенсации проезда вообще, старый отменен, а новый не принят. Есть ведомственные указания Шевцовой.
Вы можете разъяснить про указания Шевцовой? Или дать ссылку на эти указания.
Я вас раньше спрашивал, вы так и не ответили.
Не совсем ясно, именно по этим указаниям нам компенсируют ( а могут и не компенсировать) проезд с 31 марта этого года?
Запланировал Дальний Восток на будущий год, а если вдруг укажут только ВПД, могу и пролететь с поездкой. На самолёт можно не взять, а с поездами в график не впишусь.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5239

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 окт 2018, 18:06

QR_BBPOST Вы можете разъяснить про указания Шевцовой? Или дать ссылку на эти указания.
Какую ссылку? На шкаф в военкомате, где лежат эти указания? :)
Указания, не НПА, поэтому не в консультанте, не в гаранте они не опубликованы.
Мне только привели якобы выдержку из этих указаний. Может там этого и нет совсем.
Выдержка касается порядка компенсации проезда в случае приобретения электронных билетов. Все.
Что касается ВПД, обращайтесь в свой военкомат. Там дадут разъяснения.

Ник9
Заслуженный участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 20:24

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5240

Непрочитанное сообщение Ник9 » 14 окт 2018, 09:46

QR_BBPOST Вы можете разъяснить про указания Шевцовой? Или дать ссылку на эти указания.
Какую ссылку? На шкаф в военкомате, где лежат эти указания? :)
Указания, не НПА, поэтому не в консультанте, не в гаранте они не опубликованы.
Мне только привели якобы выдержку из этих указаний. Может там этого и нет совсем.
Выдержка касается порядка компенсации проезда в случае приобретения электронных билетов. Все.
Что касается ВПД, обращайтесь в свой военкомат. Там дадут разъяснения.
Вот именно, что ВПД меня не интересуют. Я просил разъяснить про указания:
-сегодня указывает компенсировать за полёт к месту отдыха,после этого полёта.
-завтра в лёгкую указывает не компенсировать, а пользоваться только ВПД.
Это этот случай(моё понятие), её указаний?
Или компенсация остаётся, указанная в некоем НПА, вне зависимости от её (зам.МО) телодвижений?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5241

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 окт 2018, 10:09

QR_BBPOST -сегодня указывает компенсировать за полёт к месту отдыха,после этого полёта.
-завтра в лёгкую указывает не компенсировать, а пользоваться только ВПД.
Это этот случай(моё понятие), её указаний?
Или компенсация остаётся, указанная в некоем НПА, вне зависимости от её (зам.МО) телодвижений?
А как я могу угадать действия Шевцовой? :)
Сейчас приказа МО РФ по компенсации проезда нет, старый отменен, новый не принят.

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5242

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 14 окт 2018, 12:09

QR_BBPOST Сейчас приказа МО РФ по компенсации проезда нет, старый отменен
Когда и кем??? Дайте ссылку!!!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5243

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 окт 2018, 12:50

QR_BBPOST Когда и кем???
Приказ МО РФ отменяется приказом МО РФ. Компенсация за проезд в санаторий определялась ПМО № 200 от 2001 (отменен ПМО 815 от 2017 года). Приказ МО РФ № 200 был по порядку выдачи ВПД, но п. 54 регулировал вопросы компенсации проезда в санаторий. В новом ПМО 815 от 2017 года этого уже нет. В приказе 300 от 2000 года по компенсации проезда отменен п. 2 (тоже ПМО 815 от 2017 года. проект нового приказ по компенсации проезда

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5244

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 14 окт 2018, 13:11

QR_BBPOST В приказе 300 от 2000 года по компенсации проезда отменен п. 2 (тоже ПМО 815 от 2017 года.
- Приказ Министра обороны РФ от 8 июня 2000 г. N 300 "О мерах по выполнению постановления Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2000 г. N 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества" п 1. ЭТО ОДНО
Это все ДЕЙСТВУЕТ
Приказ Министра обороны РФ от 27 декабря 2017 г. № 815 “Об определении Порядка, случаев и особенностей оформления, выдачи и использования воинских перевозочных документов, отчетности по ним и организации контроля за их использованием и установлении категорий проезда военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей на железнодорожном, воздушном, водном и автомобильном (за исключением такси) транспорте” ЭТО ДРУГОЕ
Я уже писал это мед и мухи, не надо их смешивать.
А проект он есть проект, перерастет в приказ - будем обсуждать :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5245

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 окт 2018, 13:15

QR_BBPOST Это все ДЕЙСТВУЕТ
вопрос не в том, что действует. Возмещение расходов на проезд определено ФЗ о статусе военнослужащих.
Важен порядок возмещения расходов. А это определял
QR_BBPOST ПМО № 200 от 2001
А он отменен.
И отменено в ПМО 300 от 2000 г. какие расходы кому положены.

для права на компенсацию, достаточно нормы закона. А вот кому какой вагон или самолет на основании каких документов - для этого и нужен приказ МО РФ.
А так военкомат Вам компенсирует стоимость проезда в плацкарте вместо купе и будет прав. Чем докажите, что Вам купе положено? :)

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5246

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 14 окт 2018, 13:49

QR_BBPOST АЛЖИРЕЦ писал(а):
Источник цитаты Это все ДЕЙСТВУЕТ
вопрос не в том, что действует. Возмещение расходов на проезд определено ФЗ о статусе военнослужащих.
Важен порядок возмещения расходов. А это определял
alex56 писал(а):
Источник цитаты ПМО № 200 от 2001
А он отменен.
И отменено в ПМО 300 от 2000 г. какие расходы кому положены.
Я понял, что трудно объяснять человеку который хотя бы из названия приказов что-то понял, а не упирался в своем понимании проблемы.
А за проект если он реальный, а не фейковый нам надо всем молиться.

Отправлено спустя 13 минут 44 секунды:
QR_BBPOST А так военкомат Вам компенсирует стоимость проезда в плацкарте вместо купе и будет прав. Чем докажите, что Вам купе положено?
Читайте приложение №2 к приказу 815

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5247

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 окт 2018, 13:51

QR_BBPOST Я понял, что трудно объяснять человеку который хотя бы из названия приказов что-то понял
А причем здесь название. Есть назначение НПА. Кроме того, в приказе 200 от 2001 года, было указано следующее
Возмещение расходов производится на основании документов, удостоверяющих их личность, справки о смерти военнослужащего, путевки на санаторно-курортное лечение, справки о пребывании на санаторно-курортном лечении, проездных и других документов, подтверждающих фактические расходы на проезд.
Вот это и есть порядок возмещения расходов, хотя название приказа другое. И этот порядок компенсации отменен.
А формально подходить, так есть ПП РФ 354 от 2000 г. Название у него тоже подходящее
"О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества"

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5248

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 окт 2018, 19:02

QR_BBPOST А причем здесь название.
может уже сейчас стоит подать иск о понуждении издать приказ порядке возмещения? после отказа во взыскании с вк будет поздно..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5249

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 окт 2018, 19:23

QR_BBPOST может уже сейчас стоит подать иск о понуждении издать приказ порядке возмещения?
Вы читали старый приказ и проект нового. Военкомат проводит компенсационные выплаты без издания приказа.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5250

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 окт 2018, 20:02

QR_BBPOST проект нового. Военкомат проводит компенсационные выплаты без издания приказа.
:lol:
проект не читал. но судя по Вашему сообщению, вк получило полномочия устанавливать свой перечень доков
для возмещения проезда.имхо, противоречит
6. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти (федеральному государственному органу), в котором предусмотрена военная служба, возмещать расходы военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей (близких родственников), имеющих право на проезд и перевоз личного имущества на безвозмездной основе, в случае приобретения ими проездных документов (билетов) и оплаты перевоза личного имущества за свой счет.

Порядок возмещения этих расходов определяется указанными федеральными органами исполнительной власти и федеральными государственными органами.
http://ivo.garant.ru/#/document/181965/ ... ph/13746:0

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
QR_BBPOST без издания приказа.
имхо, не взлетит.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot, вертолетчи.к и 19 гостей