Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6211

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 ноя 2018, 15:53

QR_BBPOST Да в двух сразу прописывают))).
по месту жительства и по месту пребывания одновременно возможно. а проживать преимущественно в двух местах- невозможно

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6212

Непрочитанное сообщение Знак » 14 ноя 2018, 16:13

QR_BBPOST по месту жительства и по месту пребывания одновременно возможно.
Сами придумали ?
При чем квартиры в одном МКД :)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6213

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 ноя 2018, 16:41

QR_BBPOST о ДСН именно так, к
а в чем отличие дсн и собственность? видать местные фмс чудили
QR_BBPOST Сами придумали ?
:lol: нет, 2 ноября в отделе миграционном привлекался . раньше так звучало, ныне:
регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства - постановка гражданина Российской Федерации на регистрационный учет по месту жительства, то есть фиксация в установленном порядке органом регистрационного учета сведений о месте жительства гражданина Российской Федерации и о его нахождении в данном месте жительства;
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина;
QR_BBPOST При чем квартиры в одном МКД
роли не играет, временно жить в другой квартире у "детей" можно, а постоянно в "своей", но вроде были какие то ограничения по одному населенному пункту

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6214

Непрочитанное сообщение Sms » 14 ноя 2018, 17:47

QR_BBPOST низя в двух, только в одной, Вы уж лишка сказанули..
Не знаю как сейчас, а по ДСН именно так, квартиры через запятую, у нас таких много было кто по 2 кв. получил, но это было в 2013г, при приватизации регистрировались кто в какой квартире хотел.
А приватизировали тоже кто в какой хотел?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6215

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 ноя 2018, 18:42

QR_BBPOST А приватизировали тоже кто в какой хотел?
;) согласно ДСН, выкинуть не получится, даже если развод, не живет, а если несовершеннолетний- то дело швах... я же писал выше плюсы и минусы, будьте внимательно, знал, что поднимется вопрос приватизации.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6216

Непрочитанное сообщение Sms » 14 ноя 2018, 18:47

Почти не понял(. Короче. Можно родителям в одной остаться, а взрослым детям в другой?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6217

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 ноя 2018, 18:49

QR_BBPOST Можно родителям в одной остаться, а взрослым детям в другой?
нет. потом долями перепродадите, обдаритесь и т.п....

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6218

Непрочитанное сообщение Sms » 14 ноя 2018, 18:55

А с чего бы? Приватизируют кто хочет. Я например в этой приватизировать не хочу и от приватизации отказываюсь, а в другой хочу

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6219

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 ноя 2018, 19:26

QR_BBPOST А с чего бы?
а с того бы
QR_BBPOST Можно родителям в одной остаться, а взрослым детям в другой?
где тут отказ???

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
[ref]Sms[/ref], переходите в профильную ветку

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6220

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 ноя 2018, 19:28

QR_BBPOST Можно родителям в одной остаться, а взрослым детям в другой?
Можно. Если доля ребенка при этом не уменьшается.
Взрослые могут написать отказ от приватизации в пользу другого (нотариальный).
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6221

Непрочитанное сообщение Sms » 14 ноя 2018, 19:37

А где профильнаямветка?

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
А какие доли в жильё по соцнайму?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6222

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 ноя 2018, 17:08

есть ли право укашки списывать денежные средства со статьи текущий ремонт за выполнение работ по содержанию ОИ?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6223

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 15 ноя 2018, 20:06

Что еще за "статья"?
Нет отдельных статей расхода на выполнение работ, текущий ремонт, платы за управление ...
Это единый платеж "содержание жилого помещения". И УО самостоятельно определяет, как расходовать эти средства.
Если, конечно, договором управления Вы не определили иной порядок.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6224

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 ноя 2018, 10:38

QR_BBPOST И УО самостоятельно определяет, как расходовать эти средства.
уо не определяет текущий ремонт без решения осс.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
QR_BBPOST Это единый платеж "содержание жилого помещения"
пр чем тут платеж?! речь про расходы по статьям, содержание и текущий ремонт, или Вы запамятовали, что есть отдельно тариф на текущий ремонт?

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6225

Непрочитанное сообщение desantura » 16 ноя 2018, 14:41

пр чем тут платеж?! речь про расходы по статьям, содержание и текущий ремонт, или Вы запамятовали, что есть отдельно тариф на текущий ремонт?
Расходы конкретно на текущий ремонт (например, побелка, покраска, замена дверных ручек, установка пружин или доводчиков дверей, восстановление разбитых стекол...и.т.д.) входят в "Содержание и текущий ремонт..." Отдельного тарифа на конкретно текущий ремонт нет! Есть общий тариф на "Содержание и текущий ремонт..." установленный ОМСУ или решением ОСС (по согласованию с УК).

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6226

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 ноя 2018, 14:52

desantura, а вопрос мой в этом был? списывать деньги могут без решения осс на работы по текущему ремонту?

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6227

Непрочитанное сообщение desantura » 16 ноя 2018, 15:05

desantura, а вопрос мой в этом был? списывать деньги могут без решения осс на работы по текущему ремонту?
Могут, это же ихние деньги (УК) теперь стали, после того как жители (каждый в отдельности) их перевели по своей квитанции на расчётный счёт УК за оказанные услуги по содержанию и ремонту!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6228

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 ноя 2018, 16:24

QR_BBPOST есть отдельно тариф на текущий ремонт
[ref]ferganik[/ref], давайте предметно...Каким НПА такая "отдельность" установлена?...
По мне, так текущий ремонт это вообще частный случай содержания, если его понимать достаточно широко...
Но это - так...моё скромное мнение, не к спору... :roll:

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6229

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 ноя 2018, 16:25

QR_BBPOST уо не определяет текущий ремонт без решения осс.
Да неужели? УО обязана исполнять нормативные сроки ремонтов без всякого участия собственников.
QR_BBPOSTВы запамятовали, что есть отдельно тариф на текущий ремонт?
Стар стал. Запамятовал.
Не напомните - где вы раскопали такой тариф?
QR_BBPOST списывать деньги могут без решения осс на работы по текущему ремонту?
Что за странная терминология - "списывать деньги"?
Откуда списывать? Можно подумать что есть некий счет, где хранятся деньги дома.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6230

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 ноя 2018, 16:54

QR_BBPOST есть ли право укашки списывать денежные средства со статьи текущий ремонт за выполнение работ по содержанию ОИ?
[ref]ferganik[/ref], теперь уже в свою очередь отошлю Вас к тому же Уставу УО, как ООО...
УО нас...ть на то, вправе она или не вправе...Коммерс в погоне за прибылью всегда рискует...И если что и учитывает по-серьёзному, так это соотношение прибыли и соответствующей возможной ответственности за конкретные отступления от закона... :roll:
Если посчитает, что сможет отчитаться на годовом собрании, "закрыть" такие расходы - спишет, к гадалке не ходи... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6231

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 ноя 2018, 17:05

В давнюю мою бытность юристом в малом бизнесе, генеральный директор, выяснив у главбуха ответственность за отсутствие бухотчётности, на полном серьёзе подумывал о том, чтобы сжечь неудобную отчётность за некоторый период и понести меньшую ответственность за её отсутствие, чем за её компрометирующее состояние...
Свободное предпринимательство... В него входит "свободное обращение" с законом... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6232

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 ноя 2018, 19:53

QR_BBPOST Не напомните - где вы раскопали такой тариф?
во вложении

Отправлено спустя 12 минут 40 секунд:
QR_BBPOST Да неужели? УО обязана исполнять нормативные сроки ремонтов без всякого участия собственников.
18. Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).
http://ivo.garant.ru/#/document/12148944/paragraph/75:0

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
и да, имхо, Вы путаете содержание, при котором установлены сроки устранения недостатков

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, http://www.consultant.ru/document/cons_ ... cfa8dfb58/

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
QR_BBPOST Откуда списывать?
со счет укашки, куда поступают деньги жильцов.
QR_BBPOST Что за странная терминология - "списывать деньги"?
можете обозвать это как Вам угодно, суть не изменится.
Вложения
Dogovor_upravleniya.pdf
(675.67 КБ) 4 скачивания

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6233

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 ноя 2018, 20:43

[ref]Odyssey[/ref], там суммы дикие.. например, трещины в подъездах на стыках плит- тыщ 200 с текущего ремонта, а не содержания..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6234

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 ноя 2018, 20:48

QR_BBPOST Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников
УО, правильно чувствующая настроение большинства (в частности, что оно не будет против текущего ремонта) просто делает то, что не вызовет его, большинства, активного неприятия...
Да, это отступление от регулирования...Но если не случилось официального мнения большинства собственников об ответственности за такой "произвол" УО на ближайшем годовом собрании - такую инициативу можно считать одобренной...
Размеры расходов, их адекватность - тема отдельная, конечно...Суммы - чем более дикие, тем легче Вам усложнить жизнь УО... :roll:
Независимая экспертиза - и УО "к ногтю"...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6235

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 ноя 2018, 21:42

QR_BBPOST во вложении
Вы указали на мою слабую память. Однако как я могу помнить то, что первый раз вижу?
Даже интересно - кто додумался разделить текущий ремонт и обслуживание. Это как вообще?
И почему плата за жилое помещение в вашем договоре не включает стоимость коммунальных услуг и взносов на капитальный ремонт? И зачем вообще в договор запихали цену вместо порядка её определения, как это указано в ЖК РФ?
QR_BBPOSTТекущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений
То есть, если собственники решений не принимают, то и ремонтов не будет?

Я общался по этому поводу с Минстроем несколько лет назад. Они высказались в том смысле, что решения собственников необходимо для внеочередных работ или не предусмотренных обязательными нормативами.
Для того, чтобы делать косметический ремонт подъезда раз в пять лет, менять разбитые стекла и плитку - решения собственников не требуется.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6236

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 ноя 2018, 10:28

QR_BBPOST Для того, чтобы делать косметический ремонт подъезда раз в пять лет,
у нас раньше гжи требовала осс.
QR_BBPOST менять разбитые стекла и плитку
емнипм, то там есть сроки предельные и они весьма малые...
QR_BBPOST Вы указали на мою слабую память.
QR_BBPOST 2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества
это разве не прямое разделение?
QR_BBPOST Даже интересно - кто додумался разделить текущий ремонт и обслуживание. Это как вообще?
сколь себя помню иначе не встречал, и да, опять же гжи за такое разделение и чтоб построчно было всё, даже то, что не может быть отделено- например, давно раньше мусор отдельной строй указывали.
QR_BBPOST не включает стоимость коммунальных услуг и взносов на капитальный ремонт?
мкд типа на гарантии..
QR_BBPOST И зачем вообще в договор запихали цену вместо порядка её определения, как это указано в ЖК РФ?
а что, ду не укашка составляет?! если она, то иначе не бывает, или почти не бывает..
QR_BBPOST Я общался по этому поводу с Минстроем несколько лет назад
были бы они надзорщиками-с ними разговаривать стоили бы, а так, их мнением подтираются все, имхо..

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
QR_BBPOST Да, это отступление от регулирования...
так как заставить гжи принять мены по этому вопросу??
QR_BBPOST Но если не случилось официального мнения большинства собственников об ответственности
как такое выглядит? я про официальное мнение об ответственности..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6237

Непрочитанное сообщение Odyssey » 17 ноя 2018, 10:52

QR_BBPOST так как заставить гжи принять мены по этому вопросу??
[ref]ferganik[/ref], Вы никак не ощутите себя в сфере договорных отношений...
ЖЭКи советские кончились...Вы - собственник, и в своём интересе договариваетесь с предпринимателем об обслуживании...
В части, не касающейся прямой угрозы обрушения Вашего курятника, государству нас...ть на любые отступления сторон ДУ МКД от регулирования, не стошнившие большинство...
QR_BBPOST как такое выглядит? я про ответственность..
Ну как...Указываете собственникам на годовом ОСС в начале второго квартала на явное несоответствие расходов результатам работ...
Деньги ведь ни для кого не лишние, даже наворованные... :roll:
В очередной раз предлагаете сменить это убожество на другую УО...Дискомфорт УО от пристального внимания к её деятельности - уже ответственность... :)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6238

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 ноя 2018, 10:57

QR_BBPOST Вы никак не ощутите себя в сфере договорных отношений...
договариваюсь не я, а осс, а это невозможно (изменить то, что дураки подписали, они ж исходят из принципа- из двух зол -меньшее).
QR_BBPOST государству нас...ть на любые отступления сторон ДУ МКД от регулирования, не стошнившие большинство...
т.е. в судебном порядке я в одного ничего не смогу истребовать с укашки (свою долю оплаты)?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6239

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 ноя 2018, 11:14

QR_BBPOST это разве не прямое разделение?
Ну да, явное же разделение: "за содержание и текущий ремонт общего имущества".
Союз "и" носит объединительный, а не разделительный характер.
QR_BBPOSTмкд типа на гарантии..
Какое отношение имеет пятилетняя гарантия к ремонтам через 25 лет? С вас действительно там взносы не собирают на капремонт?
QR_BBPOSTа что, ду не укашка составляет?!
Вообще-то это не инструкция по платежам, а договор. То есть результат договоренности двух сторон.
QR_BBPOSTт.е. в судебном порядке я в одного ничего не смогу истребовать с укашки (свою долю оплаты)?
Потребовать Вы можете хоть чистку своих ботинок. Насколько Вы доказательны и убедительны - решит суд.
Пробуйте. В любом случае обогатитесь опытом.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6240

Непрочитанное сообщение Odyssey » 17 ноя 2018, 11:21

QR_BBPOST невозможно (изменить то, что дураки подписали, они ж исходят из принципа- из двух зол -меньшее)
Таков извечный эволюционный принцип развития - большинство полагается благоразумным, воздерживающимся от рывков его меньшинствами в тупиковых и обрывных направлениях...
Россия, та и вовсе жива своей "болотностью", инерционностью, невосприимчивостью к "чужому"…
QR_BBPOST т.е. в судебном порядке я в одного ничего не смогу истребовать с укашки (свою долю оплаты)?
Судья среагирует только на неприятие действия (бездействия) УО большинством...Всё остальное - будет гасить...
Реально законники пока сами не могут нащупать баланс между коллективом и личностью в жилсфере...
Посильно способствуем этому и ждём диагноза Жизни текущему устройству жилотношений....


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей