Вторая пенсия для военных пенсионеров

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2071

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2018, 08:42

QR_BBPOST "Заморозка" пенсионных накоплений означает лишь то, что все 22% отчислений работодатель делает в страховую часть пенсии,
Т.е. наследовать (при определенных обстоятельствах) можно только сумму накоплений до заморозки, которая теперь не увеличивается за счет
. Экономия налицо :) .

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2072

Непрочитанное сообщение КГДУ » 05 дек 2018, 10:12

QR_BBPOST Экономия налицо
Экономии нет. Солидарная пенсионная система обеспечивает не только выплаты тем, у кого маленькая пенсия, а, в первую очередь, тем у кого ну очень большая. Пока и крохи (6%) подметают под это дело.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:57

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2073

Непрочитанное сообщение крепость » 08 дек 2018, 00:05


wtw
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 11:12

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2074

Непрочитанное сообщение wtw » 15 дек 2018, 17:24

Добрый вечер. Право на вторую пенсию военному пенсионеру теперь будет наступать в 65 лет?

shushah
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 май 2012, 22:06

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2075

Непрочитанное сообщение shushah » 15 дек 2018, 17:41

Добрый вечер. Право на вторую пенсию военному пенсионеру теперь будет наступать в 65 лет?
Все зависит от Вашего года рождения. Если родились позже 1963, тогда в 65. А вот льготами по оплате коммунальных услуг и т.д. - с 60 лет.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2076

Непрочитанное сообщение Call18 » 16 дек 2018, 16:14

QR_BBPOST А вот льготами по оплате коммунальных услуг и т.д. - с 60
Только на переходный период (10 лет). Далее с 65-ти лет.

стэлс
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2077

Непрочитанное сообщение стэлс » 27 дек 2018, 09:07

Подскажите, пож-та, может ли быть включен в трудовой стаж на гражданке по трудовому договору (для расчета пенсии по старости) в период службы в ВС РФ.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2078

Непрочитанное сообщение patronspb » 27 дек 2018, 09:41

В стаж нет (если это время учитывалось при назначении военной пенсии), а если были пенсионные отчисления - они сработают.

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2079

Непрочитанное сообщение трындец » 27 дек 2018, 12:04

QR_BBPOST может ли быть включен в трудовой стаж на гражданке по трудовому договору (для расчета пенсии по старости) в период службы в ВС РФ.
да( если нет пенсии по выслуге)
QR_BBPOST если были пенсионные отчисления - они сработают.
их и сейчас нет ни в ПФР, ни ОМС

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2080

Непрочитанное сообщение UOPP » 01 янв 2019, 13:33

QR_BBPOST Их можно получить установленным порядком
При условии, что накопительная пенсия будет меньше, чем 5% страховой.
Сейчас, у большинства, если не было софинансирования и доп. взносов - меньше.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Увеличение размера пенсии

#2081

Непрочитанное сообщение UOPP » 05 янв 2019, 11:04

[ref]Стоик[/ref],
Вот обывателю не понятно. Решение ВС РФ от 9 июня 2016 года № АКПИ - 452 это Определение или Постановление? Мне для себя уяснить надо.
В Суде на основании его действовать буду. ПФ военные сборы в 1989 году в РКС не засчитывает.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#2082

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 янв 2019, 12:17

QR_BBPOST Решение ВС РФ от 9 июня 2016 года № АКПИ - 452 это Определение или Постановление?
Это решение суда в качестве суда первой инстанции (как решение ГВС).

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#2083

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 янв 2019, 13:32

[ref]UOPP[/ref],
Честно говоря - не сталкивался. По моему мнению: это решение ВС РФ по конкретному случаю, подтверждающее правильность решения суда первой инстанции. Только вы не путайте решения (постановления и определения) КС РФ и ВС РФ! Это 2 (две) большие разности. ИМХО!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#2084

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 янв 2019, 16:00

QR_BBPOST решение ВС РФ по конкретному случаю, подтверждающее правильность решения суда первой инстанции.
Нет. Именно решение суд в качестве первой инстанции. Верховный суд тоже может быть судом первой инстанции.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Увеличение размера пенсии

#2085

Непрочитанное сообщение UOPP » 05 янв 2019, 18:48

Благодарю за ответы. Конечно КС и ВС различаются. Я то о том, что если по подобному иску есть даже не районного суда Решение, а Верховного, то имеет это какое то значение на принятие Решения судьёй или ни какого?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#2086

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 янв 2019, 07:34

У нас не прецедентная судебная система.
Хотя Верховный Суд РФ старается регулировать единство судебной практики.

Отдельные решения никак не влияют на рассмотрение иного конкретного дела. Значение имеют только постановления Пленумов Верховного Суда РФ. Хотя и на Пленумы суды частенько плюют.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#2087

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 янв 2019, 09:05

Владимир Черных,

Быстрее всего суды не плюют, а просто лень судьям их (постановления Пленумов ВС РФ) читать и изучать! Я уже не говорю о том, что надо вникать в их суть и применять. 8-)

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Увеличение размера пенсии

#2088

Непрочитанное сообщение UOPP » 06 янв 2019, 09:24

А как же ст.64 КАС? Может я не правильно её понимаю?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#2089

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 янв 2019, 09:46

[ref]UOPP[/ref],

А как поется в песны: ты как хочешь это назови...... Судьи заранее знают, что за их неприменение ОНИ никакой ответственности не несут. Их оправдывает ГПК РФ: судьи принимают решение в соответствии с законом и личными убеждениями. Вот в чем здесь ФОКУС! ИМХО!!! 8-)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#2090

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 янв 2019, 11:43

QR_BBPOST Быстрее всего суды не плюют, а просто лень судьям их (постановления Пленумов ВС РФ) читать и изучать!
Я не буду пытаться заглядывать в их головы.
Игнор судьями Пленумов идет даже если в иске есть прямая ссылка на их постановления.
QR_BBPOSTА как же ст.64 КАС?
Понятия "обстоятельства" и "категории лиц, в отношении которой установлены эти обстоятельства" допускают настолько широкое трактование, что эта норма является мертворожденной.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#2091

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 янв 2019, 13:34

QR_BBPOST если по подобному иску есть даже не районного суда Решение, а Верховного, то имеет это какое то значение на принятие Решения судьёй или ни какого?
Практика меняется. И верховный суд иногда выносит противоречивые решения: сегодня в одну сторону, а через год по тем же законам - в другую. Но в спорах человека и госоргана лучше экономить деньги бюджета :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#2092

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 янв 2019, 13:48

QR_BBPOST Я то о том, что если по подобному иску есть даже не районного суда Решение, а Верховного
Это Вы считает, что иск подобный, а суды считают, что каждый иск индивидуальный и имеет свои особенности. Именно по этой причине нельзя слепо принять даже определения ВС РФ при рассмотрении другого иска.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Увеличение размера пенсии

#2093

Непрочитанное сообщение UOPP » 06 янв 2019, 13:57

Да конечно, индивидуальности хоть отбавляй.
Работал работник в РКС. Призвали на военные сборы. ПФ отказывает принимать время на сборах в стаж работы в РКС. Ну всё как у меня.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2094

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 янв 2019, 14:37

QR_BBPOST Решение ВС РФ от 9 июня 2016 года № АКПИ - 452
к Вашей ситуации
QR_BBPOST стаж работы в РКС
не каким боком не относиться. Увы.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2095

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 янв 2019, 09:44

QR_BBPOST не каким боком не относиться. Увы.
Да, странное видение людей на одно и то же. Я вот считал что это мой случай.
И отпуска дополнительные для учёбы в ВУЗе то же ПФ в спец стаж засчитывать не желает.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2096

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2019, 10:14

QR_BBPOST Я вот считал что это мой случай.
Вы, что написали
QR_BBPOST ПФ отказывает принимать время на сборах в стаж работы в РКС. Ну всё как у меня.
А в оспариваемом приказ речь идет о спецстаже для определенных профессий.
Каким образом пересекаются профессии и местности я лично не понимаю, поясните.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2097

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 янв 2019, 11:48

QR_BBPOST речь идет о спецстаже для определенных профессий
Не только. Это пп .а и б. пункта 16 Постановления СМ №590
QR_BBPOST поясните.

Ну это просто. Я до службы в ВС и СССР и РФ работал в районах Крайнего Севера. ФЗ 400 поправил ошибку ФЗ 173-его и закрепил право граждан на пользование пенсионными правами в том виде, в каком действовало тогда законодательство. ( до 400-го эти приобретённые права восстанавливалось в Суде).
Гражданам, отработавшим в РКС 15 лет, пенсия назначается на 5 лет раньше. Мне она не особо нужна, т.к будет меньше, чем пенсия за выслугу лет. Но для того, что бы воспользоваться льготами по званию "ВТ" необходимо достижение возраста, дающего право на страховую пенсию.
У меня в годы работы в РКС по моим подсчётам, кроме непосредственно работы, входит учёба в ПТУ, служба по призыву в РКС, военные сборы и дополнительные учебные отпуска. Для права на страховую пенсию в 55.5 лет набирается 15 лет.
А вот что бы получать часть страховой пенсии уже не хватает 25 лет общего стажа, куда не вошли периоды, учтённые при выплате пенсии за выслугу лет. Пытаюсь "выжимать" из своего стажа месяцы, дни, что бы дата накопления 25 лет произошла пораньше.
С 1987 по 1990 годы я работал по срочному трудовому договору. Общий стаж шёл в полуторном размере. В это же время я проходил военные сборы 4.5 месяца. В общий стаж это идёт без проблем. А вот в спец. стаж работы в РКС ПФ не желает это включать. то же происходит в период с 1991 по 2002 годы, когда общий стаж в РКС исчислялся в полуторном размере. В вышеупомянутом Решении ВС прохождение военных сборов зачли в спецстаж. Так же и с учебными отпусками.
С уважением

Отправлено спустя 24 минуты :
Касаемо граждан, получающих пенсию за ВЛ, если набирается не менее 7.5 лет работы в РКС, уже можно иметь право на страховую пенсию раньше установленного законом возраста.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2098

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2019, 13:24

QR_BBPOST Не только.
Я не понимаю Ваших мыслей.
QR_BBPOST Решение ВС РФ от 9 июня 2016 года № АКПИ - 452
отменяет абзац второй пункта 11 указания Министерства социальной защиты населения РСФСР от 20 апреля 1992 г. N 1-28-У. Приказ касается профессий, а не проживания в определенных районах.
Каким образом это решение Вы хотите привязать к своей проблеме.
QR_BBPOST В вышеупомянутом Решении ВС прохождение военных сборов зачли в спецстаж.
Не зачли, как Вы считаете, а отменили п. указаний. А вот будут ли считать или нет - неизвестно.

Отправлено спустя 12 минут 39 секунд:
А почему п. указаний отменен, указано в этом абзаце
В целях реализации статей 30 и 31 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 400-ФЗ Правительством Российской Федерации принято постановление от 16 июля 2014 г. N 665 "О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение", согласно пункту 3 которого при исчислении периодов работы, указанных в абзаце третьем подпункта "а", абзаце третьем подпункта "б" и абзаце третьем подпункта "в" пункта 1 данного постановления, применяются соответствующие положения пунктов 97, 108, 109, 110, 112 и 113 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 3 августа 1972 г. N 590 "Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий".

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2099

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 янв 2019, 13:53

Благодарю за ответ. Еду. Дома изучу изложенное. Пока для себя того, что я не не правильно считаю не уяснил.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#2100

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2019, 15:12

QR_BBPOST Пока для себя того, что я не не правильно считаю не уяснил.
Попробую объяснить по русски:
гражданин пришел в ПФ РФ за назначением пенсии. ПФ РФ отказал в зачете в спецстаж определенных период и сослался на абз. 2 п. 11 указаний.
гражданин обратился в ВС РФ за признанием абз. 2 п. 11 указаний не действующим. Суд рассмотрел и признал этот абз. недействующим.
Теперь гражданин пойдет опять в ПФ РФ, который рассмотрит его заявление снова и не факт, что ПФ РФ снова не откажет, но уже будет ссылаться на другое НПА.
Так понятно?

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
QR_BBPOST Постановления СМ №590
Что касается этого постановления, то разъясняю:
В 2013 г. был издан № 400-ФЗ. Во исполнение ст. 30 и 31 этого закона было издано ПП РФ от 16 июля 2014 г. N 665, которое разрешило применять положения
QR_BBPOSTпунктов 97, 108, 109, 110, 112 и 113 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 3 августа 1972 г. N 590
Вы ведете речь о
QR_BBPOST пп .а и б. пункта 16
Можно или нет применять положения указанного п. я не знаю. И ВС РФ об этом тоже ни чего не написал.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
ПП РФ от 16 июля 2014 г. N 665 касается работ, производство, профессий, должностей, специальностей и учреждений.
Территории данное постановление не касается.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 183 гостя