Наличие собственности у членов семьи

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Наличие собственности у членов семьи

#13711

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 дек 2018, 15:47

QR_BBPOST а теперь на пенсии консультирует
После таких консультантов иногда становиться вовсе невозможным исправить ситуацию.
QR_BBPOST что теперь можно предпринять чтобы исправить ситуацию
яуже дал ответ на этот вопрос.
QR_BBPOST Мало выписаться из квартиры нужно реально из неё выехать.
Поясню. Вы не должны проживать в этой квартире, а не только не иметь регистрацию. При достижении совершеннолетия сын сам вправе решать быть ему обеспеченным жилым помещением в составе смьи или нет. Ещё лучше и фактически проживать в своей квартире.В этом случаем его жильё не может влиять на Ваше оеспечение. Повторю. Ответ даю
QR_BBPOST на сегодняшний день
QR_BBPOST что через 5 лет будет отсчитывая от сегодняшнего дня предсказать трудно.

Serzh1985
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 22:07

Наличие собственности у членов семьи

#13712

Непрочитанное сообщение Serzh1985 » 24 дек 2018, 09:07

Ещё лучше и фактически проживать в своей квартире.В этом случаем его жильё не может влиять на Ваше обеспечение.

Как это понимать ? Не совсем понятно , т.к сначало писали о том , что лучше выехать из квартиры , а не просто выписаться , а после написали , что лучше и фактически проживать в своей квартире.
Поясните , пожалуйста.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Наличие собственности у членов семьи

#13713

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 дек 2018, 10:04

QR_BBPOST лучше и фактически проживать
сыну
QR_BBPOST в своей квартире.
то есть отдельно от вас

Serzh1985
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 22:07

Наличие собственности у членов семьи

#13714

Непрочитанное сообщение Serzh1985 » 24 дек 2018, 21:43

Спасибо , теперь понятно. Интересно , может быть была у кого - нибудь похожая ситуация, напишите чем дело кончилось?

Serzh1985
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 22:07

Наличие собственности у членов семьи

#13715

Непрочитанное сообщение Serzh1985 » 02 янв 2019, 14:11

Здравствуйте!Подскажите , пожалуйста , договор найма жилого помещения обязательно оформлять у нотариуса ? Прописались семьей у соседей , составили договор найма с ними на 11 месяцев с дальнейшей пролонгацией. Нигде договор не регистрировали. Устроит ли такой договор при дальнейшей постановке на учет нуждающихся либо необходимо все же нотариально заверенный ?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Наличие собственности у членов семьи

#13716

Непрочитанное сообщение Threadnout » 02 янв 2019, 14:13

QR_BBPOST Устроит

voin1979
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 10:33

Наличие собственности у членов семьи

#13717

Непрочитанное сообщение voin1979 » 02 янв 2019, 16:58

QR_BBPOST Устроит
Устроит такой договор. Только надо учесть, что при ухудшении 5 лет ждать придётся (если прописка постоянная). Временную вообще лучше не светить. В любом случае прописываться надо как "знакомые", а не как "члены семьи собственника". Иначе проблемы могут быть.

Serzh1985
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 22:07

Наличие собственности у членов семьи

#13718

Непрочитанное сообщение Serzh1985 » 06 янв 2019, 17:29

Спасибо за ответ. Договор найма у нас с посторонними нам людьми заключен. Квартира сьемная находится в одном с нами доме. Вот еще вопрос - ребенку собственнику 14 лет , хотим прописать к нему бабушку , чтобы вопросов не возникало как ребенок живет один. Подойдет ли временная прописка бабушки с ребенком? И как еще можно будет потом доказать ( если вдруг понадобится) , что бабушка проживала с внуком ? Оплачивать ком .услуги , что в сьемной квартире , что в квартире оформленной на ребенка будем сами, ребенок ведь не может сам оплачивать ком.услуги.

voin1979
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 10:33

Наличие собственности у членов семьи

#13719

Непрочитанное сообщение voin1979 » 07 янв 2019, 11:17

Спасибо за ответ. Договор найма у нас с посторонними нам людьми заключен. Квартира сьемная находится в одном с нами доме. Вот еще вопрос - ребенку собственнику 14 лет , хотим прописать к нему бабушку , чтобы вопросов не возникало как ребенок живет один. Подойдет ли временная прописка бабушки с ребенком? И как еще можно будет потом доказать ( если вдруг понадобится) , что бабушка проживала с внуком ? Оплачивать ком .услуги , что в сьемной квартире , что в квартире оформленной на ребенка будем сами, ребенок ведь не может сам оплачивать ком.услуги.
Можно прописать хоть несколько человек. Ведь ребёнок не член Вашей семьи? И Вы не будете его признать нуждающимся? Получается что Вы никогда не были собственниками этой квартиры?

Serzh1985
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 22:07

Наличие собственности у членов семьи

#13720

Непрочитанное сообщение Serzh1985 » 08 янв 2019, 11:30

Собственниками этой квартиры мы были , квартира была куплена в браке, оформлена на супруга , затем по договору дарения от имени супруга с моего согласия перешла в дар ребенку.

voin1979
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 10:33

Наличие собственности у членов семьи

#13721

Непрочитанное сообщение voin1979 » 09 янв 2019, 22:34

Собственниками этой квартиры мы были , квартира была куплена в браке, оформлена на супруга , затем по договору дарения от имени супруга с моего согласия перешла в дар ребенку.
Насколько я понят, в Вашей ситуации, главное, чтобы ребёнок не был "членом Вашей семьи", иначе он Вас и "обеспечит жильем", т.е. Вы будете обеспечены за его счёт. Надо, чтобы в справке о составе семьи ребёнок не был указан,как член семьи. Это самый простой вариант.
При этом при проверке в Росреестре наличие в прошлом собственности у Вас все равно всплывёт. Надо быть готовым представить все документы, подтверждающие, что это Вы за свои кровные купили квартиру, а не получили её от МО или муниципалитета и потом подарили (продали) её кому-то. Может быть в Вашем случае и без пятилетнего карантина обойдётся.

Serzh1985
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 22:07

Наличие собственности у членов семьи

#13722

Непрочитанное сообщение Serzh1985 » 12 янв 2019, 21:14

Спасибо за ответ!
А как сделать так чтобы ребенок не был "членом семьи "? Кроме развода и разделения детей есть какие - нибудь варианты?
Квартиру мы покупали на свои заработанные деньги , а также бесконечные кредиты (не ипотека , потребительские ).От государства никогда ничего не получали .Самую первую свою квартиру купили на собственные средства , кредит , родители помогли , затем в 2005 году ее продали , купили побольше , сново взяв кредит. В 2014 по договору дарения эта квартира перешла ребенку , сейчас ему 14 лет, через 5 лет сыну будет 19 лет, как в этом случае всеравно его могут считать членом семьи , если мы все прописаны и жить по договору найма в течении 5 лет будем отдельно , с ним бабушка по временной регистрации???

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Наличие собственности у членов семьи

#13723

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 янв 2019, 21:32

QR_BBPOST А как сделать так чтобы ребенок не был "членом семьи "?
Все сложное просто. Согласно ЖК РФ членом семьи считаются совместно проживающие дети, родители. Регистрация лишь один из элементов совместного проживания. А как сделать раздельное проживание, думайте.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Наличие собственности у членов семьи

#13724

Непрочитанное сообщение D&G » 13 янв 2019, 09:59

Здравствуйте ! У меня сложная ситуация , 17 лет выслуги , в период брака купили сами квартиру , затем по совету знакомого чтобы ухудшить свои жилищные условия (4 года назад) подарили ее старшему ребенку , на данный момент ему почти 14 лет . Дальше выяснилось , что если член семьи обеспечен жильем (72 кв.м) , то и мы тоже обеспечены.Теперь пытаемся исправить свою ошибку с дарением , выписались из нашей квартиры , а ребенок остался прописан там. Подскажите , поможет ли это , если выждать 5 летний срок , к тому моменту сыну - собственнику будет 19 лет ? Может быть есть еще какой либо вариант ?
Могу вам с полной уверенностью сказать, что в Вашем случае, даже если вы в заявлении своем не попросите принимать на учет сына, жилищные органы все равно выяснят, что он собственник жилого помещения, и применят часть 2 статьи 51 ЖК РФ, то есть откажут вам в принятии на учет. Ведь как ни крути, ваш ребенок остается членом вашей семьи в любом случае, если только вас не лишат родительских прав.
Более того, если вы живете в квартире сына, а договора найма у вас фиктивные, нарветесь на уголовное преследование. Поставьте себя на место проверяющих: мама и папа покупают квартиру, дарят ее несовершеннолетнему сыну, снимаются с регистрационного учета, "уходят" жить по договору найма к соседям и затем подают заявление о принятии на учет. Такая картина сразу же у опытного жилищника вызовет много вопросов. В жизни такие ситуации практически исключены, так что фиктивность всего этого концерта налицо.
И еще один момент. С чего вы решили, что ухудшение будет отсчитываться с момента дарения квартиры? После перехода права собственности вы из собственника превратились в члена семьи собственника, а формально утратили этот статус только тогда, когда "переехали" к соседям. С этой даты и будут 5 лет отсчитывать.
Так что подумайте несколько раз, стоит ли стремиться "урвать" у государства квартиру, когда вы фактически жильем уже обеспечены

штурман_самолета
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 02:12

Наличие собственности у членов семьи

#13725

Непрочитанное сообщение штурман_самолета » 13 янв 2019, 22:31

Всем добрый вечер. Листаю форум, но как то все вскользь информация. У меня такой вопрос.
Стала появляться информация, что если от государства получали родители квартиру (неважен срок давности) с учетом детей. И данное дитя затем по глупости пошло в армию. То теперь это повзрослевшее дитя, оттянув 20ку календарей выкидывается из субсидии и обеспечения жильём, как обеспеченное.
А так как в военные идут в основном дети военных, то практически можно выкидывать из нуждающихся всех, у кого родители были госслужащие, силовики и т.д. так как они в любом случае обеспечивались от государства квартирами, при СССРе или РФии 90ых.

Это ведь так? или я навожу тень на плетень?

У нас на работе жену из субсидии исключили у товарища капитана, найдя то, что отец жены военный и на пенсии получал квартиру в СССре.

Serzh1985
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 22:07

Наличие собственности у членов семьи

#13726

Непрочитанное сообщение Serzh1985 » 14 янв 2019, 00:25

Спасибо за ответ ! Хочу сразу сказать , что меня наверно неправильно поняли , но квартиру у соседей мы действительно будем снимать! И жить в ней будем ! И то что ухудшение будет с момента дарения квартиры тоже никто не решал((

voin1979
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 10:33

Наличие собственности у членов семьи

#13727

Непрочитанное сообщение voin1979 » 14 янв 2019, 00:27

Всем добрый вечер. Листаю форум, но как то все вскользь информация. У меня такой вопрос.
Стала появляться информация, что если от государства получали родители квартиру (неважен срок давности) с учетом детей. И данное дитя затем по глупости пошло в армию. То теперь это повзрослевшее дитя, оттянув 20ку календарей выкидывается из субсидии и обеспечения жильём, как обеспеченное.
А так как в военные идут в основном дети военных, то практически можно выкидывать из нуждающихся всех, у кого родители были госслужащие, силовики и т.д. так как они в любом случае обеспечивались от государства квартирами, при СССРе или РФии 90ых.

Это ведь так? или я навожу тень на плетень?

У нас на работе жену из субсидии исключили у товарища капитана, найдя то, что отец жены военный и на пенсии получал квартиру в СССре.
Часто именно так и бывает. Свое право на жилье, тем кто выпускался из военных училищ (или подписал первый контракт) до 2004 года приходится в судах доказывать. Новая система обеспечения - военная ипотека, действующая с 2004 года лишена этого недостатка. Военный никому и ничего не доказывает, вступает в военную ипотеку и получает жилье через несколько лет. Однако сумма военной ипотеки (а соответственно площадь или "качество" приобретаемого жилья) значительно ниже, чем суммы получаемые по жилищной субсидии. Вот как-то так.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Наличие собственности у членов семьи

#13728

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 янв 2019, 09:22

QR_BBPOST Новая система обеспечения - военная ипотека, действующая с 2004 года лишена этого недостатка. Военный никому и ничего не доказывает, вступает в военную ипотеку и получает жилье через несколько лет.
Тоже самое и только вид с боку. Если обеспечивался в качестве члена семьи военнослужащего, исключат без проблем.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Наличие собственности у членов семьи

#13729

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 янв 2019, 11:49

QR_BBPOST Это ведь так? или я навожу тень на плетень?
Всё так. НО по этой проблеме нет единого мнения у судов. На данный момент существуют 3 основные позиции. 1.Отказывают вообще. 2.Признают за вычетом доли полученной в составе родителей. 3.Которая встречается реже всего где не учытывают долю полученную в составе родителей.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Наличие собственности у членов семьи

#13730

Непрочитанное сообщение D&G » 14 янв 2019, 21:30

У Верховного Суда всегда позиция 1
Просто не все дела доходят до ВС РФ

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Наличие собственности у членов семьи

#13731

Непрочитанное сообщение севастополец » 14 янв 2019, 23:06

Так что подумайте несколько раз, стоит ли стремиться "урвать" у государства квартиру, когда вы фактически жильем уже обеспечены
Что значит урвать!? Получить своё! А то, что правила игры постоянно меняет государство(чинуши) это нормально?

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
У Верховного Суда всегда позиция 1
Не всегда.

Тунгусс
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 май 2017, 08:32

Наличие собственности у членов семьи

#13732

Непрочитанное сообщение Тунгусс » 16 янв 2019, 04:01

QR_BBPOST Не всегда.
А есть примеры?

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Наличие собственности у членов семьи

#13733

Непрочитанное сообщение севастополец » 16 янв 2019, 09:46

А есть примеры?
Да,здесь выкладывали. Поищите, не помню в какой ветке.

штурман_самолета
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 02:12

Наличие собственности у членов семьи

#13734

Непрочитанное сообщение штурман_самолета » 16 янв 2019, 22:22

Но ведь это дискриминация по военному признаку! :D :?
Т.е. когда я принимал присягу и заключал первый контракт, никто не говорил что в итоге военной службы будет кидок на квартиру от государства. Потому что её получал твой папа... Так и до деда можно дойти и прадеда, а папа незаконно получил от государства квартиру, в то время как его дед в 1953 году получил так же от государства квартиру, верните деньги государству! И до царских времён дойти можно..

Втрое, в армию в основном идут дети военных, ну как говорят потомственные военные. И как раз в данном случае для них уготовили такую фишечку, служишь служишь, а оказывается просто так... Тем самым это дискриминация и разрушение института преемственности, дитё военного обречено на бездомность, или жить с родителями, какой то писец..

Третье, это решение породит или уже породило военных бомжей. Юрист мне рассказывала про военнослужащую, как я описал в первой ситуации. Дитё военного, связистка оттрубила двадцатку на узле связи, брака детей не было. Отслужила 20 календарей, начала оформлять на постоянное жилье, отказали на постановку потому что оказалось её отец получал квартиру от СССР еще и на неё тоже. Со служебной квартиры ей сказали сьехать, так как службу она закончила ( то ли списывается по здоровью, то ли контракт выходит) Квартиру отец давно продал и умер. Вот вам готовый бомж, потративший лучшие годы на службу государству.
И если сейчас такие случаи пойдут валом..

ПОдскажите в двух словах какая позиция верховного суда?

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Наличие собственности у членов семьи

#13735

Непрочитанное сообщение севастополец » 16 янв 2019, 23:12

Подскажите в двух словах какая позиция верховного суда?
Выше был дан ответ практикующим юристом:
На данный момент существуют 3 основные позиции. 1.Отказывают вообще. 2.Признают за вычетом доли полученной в составе родителей. 3.Которая встречается реже всего где не учытывают долю полученную в составе родителей.
И если сейчас такие случаи пойдут валом..
Такие случаи были и будут, к сожалению. Сам знаю и не один такой случай. Но я не видел на форуме ни одного решения ВС по приватизации в несовершеннолетнем возрасте с отказом, отказ был, но только в статусе в/с.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Наличие собственности у членов семьи

#13736

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 янв 2019, 23:15

QR_BBPOST двух словах
QR_BBPOST позиция верховного суда
такая
QR_BBPOST отец получал квартиру
QR_BBPOST еще и на
военного то
QR_BBPOST готовый бомж

[email protected]
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 21:14

Наличие собственности у членов семьи

#13737

Непрочитанное сообщение [email protected] » 21 янв 2019, 23:02

Доброй ночи! Если кто сталкивался - подскажите! Стоял в базе на получение квартиры! Предложили квартиру - согласился! 4 члена семьи - 3 х комнатная квартира! Пришло письмо, что супругу исключают из базы так как она в 2002 году получила кв.м. с отцом военнослужащим! Квартиру в 2002 году продали, сейчас у неё ничего нет!
Что делать? Как быть?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13738

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 21 янв 2019, 23:56

QR_BBPOST Что делать? Как быть?
Можете попробовать оспорить в суде то, что
QR_BBPOST супругу исключают из базы так как она в 2002 году получила кв.м. с отцом военнослужащим
Если супруга в 2002 году была несовершеннолетней, то это увеличивает шансы оспаривания решения жилищного органа в суде. Если нет, то нужно конкретно в ситуации разбираться. Учитывая судебную практику, можете и "пролететь" с получением жилья на
QR_BBPOST супругу

[email protected]
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 21:14

Наличие собственности у членов семьи

#13739

Непрочитанное сообщение [email protected] » 22 янв 2019, 07:10

Была совершеннолетней!

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Спасибо! Просто хочеться узнать, стоит ли начинать тяжбы с РУЖО! Есть ли шансы? Я просто за границей и посоветоваться с юристом нет возможности!

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Спасибо! Просто хочеться узнать, стоит ли начинать тяжбы с РУЖО! Есть ли шансы? Я за границей и посоветоваться с юристом нет возможности!

voin1979
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 10:33

Наличие собственности у членов семьи

#13740

Непрочитанное сообщение voin1979 » 22 янв 2019, 07:57

Была совершеннолетней!

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Спасибо! Просто хочеться узнать, стоит ли начинать тяжбы с РУЖО! Есть ли шансы? Я просто за границей и посоветоваться с юристом нет возможности!

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Спасибо! Просто хочеться узнать, стоит ли начинать тяжбы с РУЖО! Есть ли шансы? Я за границей и посоветоваться с юристом нет возможности!
Шансы есть всегда. Надо обращаться к юристам форума и бороться в суде. Просмотрите эту и соседние ветки. Хотя позиция судов в данной ситуации в основном не в пользу воинов... к сожалению.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя