Возврат излишне выплаченных сумм

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4771

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 янв 2019, 10:27

QR_BBPOST Возвращать придется или начнут удерживать со следующей пенсии.
Как правило удерживают.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Возврат излишне выплаченных сумм

#4772

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 янв 2019, 11:33

QR_BBPOST или начнут удерживать со следующей пенсии.
Статья 62. Удержания из пенсии
Удержания из пенсии, выплачиваемой в соответствии с настоящим Законом, производятся на основании судебных решений, определений, постановлений и приговоров (в части имущественных взысканий), исполнительных надписей нотариальных контор и других решений и постановлений, исполнение которых в соответствии с законодательством производится в порядке, установленном для исполнения судебных решений. Сумма пенсии или пособия, излишне выплаченная пенсионеру вследствие злоупотребления с его стороны, может удерживаться из пенсии на основании решения соответствующего пенсионного органа ежемесячно в размере, не превышающем 20 процентов причитающейся к выплате пенсии, сверх удержаний по другим основаниям. Во всех случаях обращения взыскания на пенсию за пенсионером сохраняется не менее 50 процентов причитающейся ему пенсии.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/57746880/7dc915bc ... z5dVnezJ5I
Косяк ВК. Вот пусть с виновного и удерживают.
QR_BBPOST Что делать???
Судиться, если начнут удерживать.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4773

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 24 янв 2019, 11:59

[ref]Gonchar[/ref], Военкомат докажет в суде, что была счетная ошибка.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Возврат излишне выплаченных сумм

#4774

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 янв 2019, 12:04

QR_BBPOST счетная ошибка.
Это 2х2=5. Пусть попробует это доказать.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Возврат излишне выплаченных сумм

#4775

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 24 янв 2019, 12:30

Военкомат докажет в суде, что была счетная ошибка.
Такое уже проскакивало в решениях судов. Суд делает вывод, что считает пенсию компьютер, значит это счетная ошибка. А работник военкомата, который вводит исходные данные для исчисления, вообще не причём! :D

Дмитрий Балаба
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 10:31

Возврат излишне выплаченных сумм

#4776

Непрочитанное сообщение Дмитрий Балаба » 24 янв 2019, 12:48

У меня такое чувство что там не компьютер сщитает сумму пенсии, а бабка сидит и на счетах высчитывает.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
:twisted: :twisted:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Возврат излишне выплаченных сумм

#4777

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 янв 2019, 13:11

QR_BBPOST проскакивало в решениях судов.
И что, лапки сложить ? Кто до ВС дошёл ?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Возврат излишне выплаченных сумм

#4778

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 24 янв 2019, 13:18

И что, лапки сложить ?
Это вопрос к тем, в отношении которых принимались такие решения.
Конечно же надо лапки веером распускать. При наличии веры, надежды, мозгов (или денег), сил и времени.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4779

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 24 янв 2019, 13:55

[ref]Gonchar[/ref], Сколько раз судился, ни разу не останавливался на пол - пути, всегда доходил до ВС. Вы сами прекрасно знаете каков мизерный % дел которые они отправляют на пересмотр. Но идти до конца обязательно надо, для самоуспокоения, что ты сделал все что смог.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Возврат излишне выплаченных сумм

#4780

Непрочитанное сообщение Санчес » 24 янв 2019, 22:40

QR_BBPOST Это 2х2=5. Пусть попробует это доказать.
Открою маленькую военную тайну. В ноябре 2018 г. происходили сборы юристов МО под руководством Правового департамента. Там выступал некто И.В. Крупнов (те, кто сталкивался с Верховным судом, знают, кто это).
Он сказал, что позиция коллегии по делам военнослужащих склоняется к тому, что ошибка клерка, вводящего информацию в Алуште, также является счетной ошибкой.
А кто выше ВС??
Дерзайте

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Возврат излишне выплаченных сумм

#4781

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 янв 2019, 10:54

QR_BBPOST Он сказал
QR_BBPOST склоняется
QR_BBPOST Открою маленькую военную тайну
Так и закройте эту "тайну"

voblermak
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:14
Откуда: Североморск

Возврат излишне выплаченных сумм

#4782

Непрочитанное сообщение voblermak » 25 янв 2019, 13:03

Вчера забрал в суде исковое заявление ЕРЦ по возмещению переплаты. Подскажите как правильно оформить возражение, может форма какая есть или правила оформления?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4783

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 25 янв 2019, 19:30

[ref]voblermak[/ref], Найдите положительное решение суда по данному вопросу и в возражениях слово в слово.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Возврат излишне выплаченных сумм

#4784

Непрочитанное сообщение Санчес » 25 янв 2019, 20:10

QR_BBPOST Он сказал
QR_BBPOST склоняется
QR_BBPOST Открою маленькую военную тайну
Так и закройте эту "тайну"
но это ж правда

voblermak
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:14
Откуда: Североморск

Возврат излишне выплаченных сумм

#4785

Непрочитанное сообщение voblermak » 26 янв 2019, 09:20

Пол ночи искал, но так и не нашёл. Помогите пожалуйста, ткните носом где искать.

Тунгусс
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 май 2017, 08:32

Возврат излишне выплаченных сумм

#4786

Непрочитанное сообщение Тунгусс » 28 янв 2019, 05:58

Вчера забрал в суде исковое заявление ЕРЦ по возмещению переплаты. Подскажите как правильно оформить возражение, может форма какая есть или правила оформления?
[ref]voblermak[/ref], я вам инфо скинул в личку, в том числе образец возражения, а так можно в интернете найти образец возражения на исковое заявление и изменить с учётом своих данных и своей ситуацией...

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 08:28

Возврат излишне выплаченных сумм

#4787

Непрочитанное сообщение Tommi » 28 янв 2019, 16:22

Мысли в слух. ЕРЦ начисто игнорит требования 161-ФЗ и ПМО РФ№717. Из всех прочитанных решений судов ни водном не встретил ссылок на админ. расследования, приказов ЕРЦ о недостачах , я уже не говорю о выписках из книг учёта недостач. Тупо ссылаются на монитор, который им обнаружил недостачу. А это не есть повод обращаться за судебной защитой. Так что кто хочет - берите на вооружение.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 08:28

Возврат излишне выплаченных сумм

#4788

Непрочитанное сообщение Tommi » 28 янв 2019, 18:27

Вчера забрал в суде исковое заявление ЕРЦ по возмещению переплаты. Подскажите как правильно оформить возражение, может форма какая есть или правила оформления?
В свои возражения вставьте "мои мысли". Думаю у судьи интересные глаза будут после прочитанного. Потому что юридического факта основания для иска нет! А это значит, что и иск можно по этому основанию опрокинуть. И потом после административного расследования может выяснится что и переплаты та нет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4789

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2019, 19:07

QR_BBPOST Тупо ссылаются на монитор, который им обнаружил недостачу.
Не на монитор, а на аудит Счетной палаты. Хотя мысли у Вас правильные.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 08:28

Возврат излишне выплаченных сумм

#4790

Непрочитанное сообщение Tommi » 28 янв 2019, 19:35

Как говорится в 717-м, АР может не проводится, "если причины ущерба, его размер и виновные лица установлены судом, в ходе разбирательства по факту совершения военнослужащим дисциплинарного проступка либо в результате ревизии, проверки, дознания или следствия." Я уверен , что аудит данные вопросы не раскрывал. Просто указал ЕРЦ, что у них дебет с кредитом не сошелся. Поэтому можно и нужно их гасить по этой теме.

Отправлено спустя 3 минуты :
Этот вопрос интересен и с со стороны того, что по результатам АР выяснится как работают кадровики, и по чьей вине образуются такие суммы.

voblermak
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:14
Откуда: Североморск

Возврат излишне выплаченных сумм

#4791

Непрочитанное сообщение voblermak » 29 янв 2019, 10:21

Спасибо за советы. Сегодня - завтра составлю возражение основываясь на Ваших советах, а послезавтра в суд. Обещаю делиться ходом дела.

Отправлено спустя 9 минут 39 секунд:
Ещё спрошу. Суть иска ерц переплата за выслугу лет за три месяца, точнее за два с копейками. У меня на руках есть решение суда от декабря 1998 года, в котором суд обязует квч восстановить на службе на срок в полтора месяца. В 1998 году увольнялся по окончанию контракта 15 августа, а рассчитали деньгами 6 октября. Судился. Вот отсюда и полтора месяца. Копия решения суда в личном деле есть, выслугу мне не пересчитали. Есть ли смысл об этом факте упоминать в суде? Ведь фактически мне выслугу в 10, 15, 20 и 25 лет начисляли позже на полтора месяца.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4792

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 янв 2019, 11:04

QR_BBPOST Суть иска ерц
Вы бы сделали копию, замазали на копии свои данные и выложили бы на форум. Может, что то Вы не так понимаете.
QR_BBPOST Вот отсюда и полтора месяца.
Если у Вас неправильный расчет выслуги лет, но Вы при увольнении не заявили об этом, то заявить на суде конечно об этом нужно, но возможно судья это в расчет не примет. Действия в этом случает такие - проигрываете (возможно) суд, обращаетесь за пересчетом выслуги лет. Делаете пересчет. Обращаетесь в суд за поворотом решения суда и возвращаете деньги назад.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4793

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 янв 2019, 11:04

QR_BBPOST Суть иска ерц
Вы бы сделали копию, замазали на копии свои данные и выложили бы на форум. Может, что то Вы не так понимаете.
QR_BBPOST Вот отсюда и полтора месяца.
Если у Вас неправильный расчет выслуги лет, но Вы при увольнении не заявили об этом, то заявить на суде конечно об этом нужно, но возможно судья это в расчет не примет. Действия в этом случае такие - проигрываете (возможно) суд, обращаетесь за пересчетом выслуги лет. Делаете пересчет. Обращаетесь в суд за поворотом решения суда и возвращаете деньги назад.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 08:28

Возврат излишне выплаченных сумм

#4794

Непрочитанное сообщение Tommi » 29 янв 2019, 13:26

Спасибо за советы. Сегодня - завтра составлю возражение основываясь на Ваших советах, а послезавтра в суд. Обещаю делиться ходом дела.
Вы не распыляйтесь в возражении. Вступление (суть иска). С чем и почему не согласны в иске. Вот здесь и распишите, ссылаясь на ФЗ и ПМО РФ, что основания для иска нет. + ЕРЦ, этим нарушило закон О госслужбе (ст.15,18 Федерального закона от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ, ст.3 Федерального закона от 27 мая 2003 г. N 58-ФЗ и 15 Устава ЕРЦ), необоснованно создало конфликтную ситуацию.И вишенка на торте: В свете требований пунктов 1,4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 01.09.1987 N 5 (ред. от 06.02.2007) «О повышении роли судов в выполнении требований закона, направленных на выявление обстоятельств, способствовавших совершению преступлений и других правонарушений» прошу обратить внимание суда на наличие обстоятельств, которые свидетельствуют о необходимости вынесения частного определения в отношении Истца.
Заключительная часть: прошу отказать истцу.
Как то так.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Даже если суд откажет, решение очень удобно будет апеллировать по данной теме.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4795

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 29 янв 2019, 17:01

[ref]voblermak[/ref], Морально готовьтесь к подаче жалобы в ЕСПЧ, чем больше будет жалоб по данному вопросу, тем больше вероятность, что ЕСПЧ признает приемлемой такую жалобу и создаст прецедент.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4796

Непрочитанное сообщение Конституция » 04 фев 2019, 12:20

В продолжение темы: Сегодня получили сей шедевр из МОВС :lol:
Из вышеизложенного определения видно, что судья МОВС использует свои права и полномочия, в том числе указанные в статье 120 Конституции РФ, не для защиты прав граждан РФ а для защиты своей некомпетентности и глупости. :lol: Вот они 20 лет стабильности :lol: :lol: :lol:
Коллеги подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что теперь у меня есть 6 месецев на обжалование этого бреда в ВС РФ ? Заранее спасибо за ответ. А то этот супчик не вернул мне копии судебных решения, придется опять их запрашивать в ГВС )))
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4797

Непрочитанное сообщение этолето » 04 фев 2019, 14:36

QR_BBPOST теперь у меня есть 6 месецев на обжалование этого бреда в ВС РФ ?
Точно.
QR_BBPOST А то этот супчик не вернул мне копии судебных решения, придется опять их запрашивать в ГВС )))
Запросите сразу по три экз и решения и апел определения. Так как пора заряжать жалобу в КС.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4798

Непрочитанное сообщение Конституция » 04 фев 2019, 15:17

QR_BBPOST Запросите сразу по три экз и решения и апел определения. Так как пора заряжать жалобу в КС.
Как опять)))) Уже подавал, результат очевидец, плевать они хотели. :lol: При путине по другому быть не может. :evil:
А так попробую конечно-же написать ))

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Возврат излишне выплаченных сумм

#4799

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 фев 2019, 16:57

[ref]Конституция[/ref], а что же за недостоверные сведения Вы представили в ВК которые и послужили основанием для признания неосновательного обогащения? :shock:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4800

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 фев 2019, 17:22

QR_BBPOST я правильно понимаю, что теперь у меня есть 6 месецев на обжалование этого бреда в ВС РФ ?
Нет неправильно. 6 месяцев даётся не на оспаривание предоставленного здесь определения судьи окружного суда где он отказал в передаче кассационной жалобы а на оспаривание решения суда. Течение этого срока начинается с момента вступления решенияв силу если в общем то с даты апелляции. В этот срок Вы должны уложиться и с жалобой Председателю ВС РФ. В срок не входит время которое кассационная жалоба находилась в суде кассационной инстанции.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 136 гостей