Переподготовка при увольнении

Санчес
Постоянный участник
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 41 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение Санчес » 03 фев 2019, 10:18 #7651

теперь уж в сентябре 19 или январе 20

poruchik79
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32
Поблагодарили: 3 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 05 фев 2019, 23:51 #7652

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Данный вопрос уже обсуждался лет ....ять назад в этой же ветке. Там и подготовка ВЧ к проведению занятий по самообучению воина и чего только нет. И насколько помню - все с ссылками на конкретные НПА.

Ничего конкретного не нашел.
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Команч будет Щаслив, если Вы согласитесь проходить ПП надому! И чтобы он Вас на территории ВЧ ближайшие 4 месяца не наблюдал!

Как раз наоборот, хочет чтобы я ходил на службу, а учился в свободное от службы время

Отправлено спустя 14 минут 48 секунд:
Ни кто не может ответить, согласно чего я должен исполнять служебные обязанности во время обучения.

Приказ Министра обороны РФ от 21.10.2015 N 630 «О порядке и условиях профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей отдельных категорий военнослужащих — граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту»

8. Военнослужащим, которым уведомлением определена очная или очно-заочная форма обучения в образовательной организации, командир (начальник) воинской части выдает направление (приложение N 3 к настоящему Порядку) и издает приказ о направлении военнослужащего на профессиональную переподготовку.
Направленные на профессиональную переподготовку военнослужащие прибывают в образовательные организации к установленному сроку.
Военнослужащим, которым уведомлением определена заочная форма обучения, кадровый орган доводит сроки начала и место прохождения профессиональной переподготовки, которые устанавливаются им по согласованию с руководителем образовательной организации.

10. Военнослужащие, обучающиеся по программам профессиональной переподготовки, в период обучения считаются прикомандированными от воинских частей.


Причем, Продолжительность обучения военнослужащих определяется учебным (тематическим) планом и технологией реализации программы профессиональной переподготовки. Где ключевым моментом является именно период обучения, включающий в себя все время освоение образовательной программы: как академические часы так и время самоподготовки.
Соответственно на этот период я и считаюсь прикомандированным
Данный пункт включает в себя все виды обучения, нет исключения, что при очно-заочной форме военнослужащие должны исполнять свои должностные обязанности. Исходя из смысла указанной нормы в период обучения я фактически буду находится на курсах переподготовки.

А ещё есть ФЗ №76 "О статусе военнослужащих"
Статья 19. Право на образование и права в области культуры
в п.1 сказано:
"Военнослужащие, обучающиеся в военных профессиональных образовательных организациях и военных образовательных организациях высшего образования, привлекаются к выполнению задач, не связанных с реализацией профессиональных образовательных программ, только по решению Президента Российской Федерации или Председателя Правительства Российской Федерации."

poruchik79
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32
Поблагодарили: 3 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 06 фев 2019, 23:22 #7653

И тишина... Военные юристы, что скажите на этот счёт?
Не нашёл ни одного решения суда, где очно-заочника, не исполняющего свои служебные обязанности в период обучения (как того хотят "грамотные" командиры) осудили, уволили по несоблюдениию условий контракта, отчислили из ВВУЗа и т.д.

bibasan26
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 09:51
Поблагодарили: 10 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение bibasan26 » 08 фев 2019, 11:21 #7654

Здравствуйте! По обучению увольняемых из Росгвардии какие нормативные документы сейчас действуют? Просто прошла информация, что теперь есть возможность самому выбирать место при переподготовке, а не те, что навязывают. Кто в курсе данной ситуации?

ВикторBERENG
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 16:01
Благодарил (а): 2 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение ВикторBERENG » 08 фев 2019, 22:50 #7655

Санчес писал(а):теперь уж в сентябре 19 или январе 20

В том и был вопрос, что в пр.№360 есть слова типа право на переподготовку наступает в ...год истечения военной службы... у меня контракт заканчивается 23 января 20 года...т.е. 19 год не является для меня годом истечения в.службы. получается-буду учиться уже уволенным?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 23630
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 8943 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 фев 2019, 00:26 #7656

ВикторBERENG писал(а):Источник цитаты контракт заканчивается 23 января 20 года...

Значит Вы можете подавать рапорт на переподготовку
ВикторBERENG писал(а):Источник цитаты право на переподготовку наступает в ...год истечения военной службы

Вы ошиблись
увольняемые с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не ранее чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта с учетом сроков, обеспечивающих их направление на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы;
http://ivo.garant.ru/#/document/71250006/paragraph/24:0

ВикторBERENG
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 16:01
Благодарил (а): 2 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение ВикторBERENG » 09 фев 2019, 21:22 #7657

alex56 писал(а):
ВикторBERENG писал(а):Источник цитаты контракт заканчивается 23 января 20 года...

Значит Вы можете подавать рапорт на переподготовку
ВикторBERENG писал(а):Источник цитаты право на переподготовку наступает в ...год истечения военной службы

Вы ошиблись
увольняемые с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не ранее чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта с учетом сроков, обеспечивающих их направление на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы;
http://ivo.garant.ru/#/document/71250006/paragraph/24:0

с учетом сроков, обеспечивающих их НАПРАВЛЕНИЕ на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы...т.е. направить могут и 22 января?

Тунгусс
Активный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 май 2017, 08:32
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 17 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение Тунгусс » 10 фев 2019, 05:08 #7658

poruchik79 писал(а):Ни кто не может ответить, согласно чего я должен исполнять служебные обязанности во время обучения

А вы не пробовали по этому поводу со всей мотивировкой письменно обратиться к КВЧ за письменными разъяснениями?

poruchik79
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32
Поблагодарили: 3 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 17 фев 2019, 15:05 #7659

Тунгусс писал(а):Источник цитаты А вы не пробовали по этому поводу со всей мотивировкой письменно обратиться к КВЧ за письменными разъяснениями?

Нет. А зачем? Я ему не подчиняюсь, пока считаюсь прикомандированным к ВУЗу (согласно приказа МО №630)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10833
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1319 раз
Поблагодарили: 2850 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 17 фев 2019, 19:31 #7660

:evil:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

poruchik79
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32
Поблагодарили: 3 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 17 фев 2019, 19:34 #7661

евгений 76, это Вы к чему?

Тунгусс
Активный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 май 2017, 08:32
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 17 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение Тунгусс » 18 фев 2019, 06:40 #7662

poruchik79 писал(а):Нет. А зачем?

Чтобы в дальнейшем у КВЧ не возникало
poruchik79 писал(а):хочет чтобы я ходил на службу, а учился в свободное от службы время

korabl123
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 13:57

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение korabl123 » 18 фев 2019, 07:08 #7663

Здравствуйте! Помогите разъяснить ситуацию. Отправил документы на переподготовку. При этом в ВУЗе мне сразу сказали что начало ПП в январе и я не успеваю. Доки отправил для факта, т.е. что не бездействую, и что бы КЧ с ума не сходил. В итоге 14.02.2019 в часть пришло уведомление о начале моей ПП в данном ВУЗе 30.01.2019г. Очень не приятный подвох.....Как быть в сложившейся ситуации?????????

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 23630
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 8943 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 фев 2019, 08:45 #7664

Ждать решения командира и выполнять его приказ

poruchik79
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32
Поблагодарили: 3 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 18 фев 2019, 10:35 #7665

Тунгусс писал(а):Источник цитаты Чтобы в дальнейшем у КВЧ не возникало

Да дело даже не в этом, у КВЧ много вопросов может возникать. Это меня меньше всего интересует. Просто интересно, я же не один столкнулся с такой ситуацией.
Согласно законодательства я уже писал
poruchik79 писал(а):Источник цитаты Приказ Министра обороны РФ от 21.10.2015 N 630 «О порядке и условиях профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей отдельных категорий военнослужащих — граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту»

8. Военнослужащим, которым уведомлением определена очная или очно-заочная форма обучения в образовательной организации, командир (начальник) воинской части выдает направление (приложение N 3 к настоящему Порядку) и издает приказ о направлении военнослужащего на профессиональную переподготовку.
Направленные на профессиональную переподготовку военнослужащие прибывают в образовательные организации к установленному сроку.
Военнослужащим, которым уведомлением определена заочная форма обучения, кадровый орган доводит сроки начала и место прохождения профессиональной переподготовки, которые устанавливаются им по согласованию с руководителем образовательной организации.

10. Военнослужащие, обучающиеся по программам профессиональной переподготовки, в период обучения считаются прикомандированными от воинских частей.

Причем, Продолжительность обучения военнослужащих определяется учебным (тематическим) планом и технологией реализации программы профессиональной переподготовки. Где ключевым моментом является именно период обучения, включающий в себя все время освоение образовательной программы: как академические часы так и время самоподготовки.
Соответственно на этот период я и считаюсь прикомандированным
Данный пункт включает в себя все виды обучения, нет исключения, что при очно-заочной форме военнослужащие должны исполнять свои должностные обязанности. Исходя из смысла указанной нормы в период обучения я фактически буду находится на курсах переподготовки.

А ещё есть ФЗ №76 "О статусе военнослужащих"
Статья 19. Право на образование и права в области культуры
в п.1 сказано:
"Военнослужащие, обучающиеся в военных профессиональных образовательных организациях и военных образовательных организациях высшего образования, привлекаются к выполнению задач, не связанных с реализацией профессиональных образовательных программ, только по решению Президента Российской Федерации или Председателя Правительства Российской Федерации."

Может кто обращался в прокуратуру? Хочется узнать официальные ответы по этому поводу, либо судебные решения

korabl123
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 13:57

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение korabl123 » 18 фев 2019, 12:38 #7666

КЧ написал резолюцию НШ и НОК- отправить на ПП. В ВУЗе ответили что я опоздал. Но вина то не моя что пол месяца обучения прошло а уведомление только пришло....

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 789 раз
Поблагодарили: 1693 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 фев 2019, 12:42 #7667

korabl123 писал(а):Источник цитаты В ВУЗе ответили что я опоздал

Откуда инфа? Как обычно всё на словах???

korabl123
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 13:57

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение korabl123 » 18 фев 2019, 16:12 #7668

LUTIKS писал(а):
korabl123 писал(а):Источник цитаты В ВУЗе ответили что я опоздал

Откуда инфа? Как обычно всё на словах???

Согласно уведомления начало ПП 30.01.19г. Само уведомление пришло в часть 14.02.19г. Разве не опоздал? В отделе ПП ВУЗа доложили рапортом о моём неприбытии.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 789 раз
Поблагодарили: 1693 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 фев 2019, 17:08 #7669

korabl123,
Поставлю вопрос по-другому: официальное подтверждение ВУЗа об отказе приема на ПП есть?
Возьмите, да позвоните в ВУЗ и доложите о том, что команч дал указание направить на ПП. Примите???
Пошлют - доложите КЧ. КЧ восстание поднимет - обратитесь в прокуратуру с жалобой на то, что КЧ гонит на ПП за мои бабки, когда ПП уже давно началась и ВУЗ отказался меня принимать.

Антилаболатор
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2015, 22:39
Откуда: Вавилон
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение Антилаболатор » 28 фев 2019, 06:51 #7670

Доброго времени суток! В 2019 году планирую подтвердить на ВВК категорию "В" годности к военной службе и запустить процесс увольнения. При этом имею намеренье попасть на курсы переподготовки, которые начнутся с 1 сентября 2019 года. Чтоб на них попасть, нужно рапорт на увольнение подать скорее - в марте-апреле. Вопрос: не уволят ли меня до поступления на курсы или до их окончания? Спасибо за любой совет!

Санчес
Постоянный участник
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 41 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение Санчес » 28 фев 2019, 08:49 #7671

Антилаболатор писал(а):Источник цитаты Вопрос: не уволят ли меня до поступления на курсы или до их окончания?

До направления на переподготовку не могут уволить - т.к. на переподготовку направляются именно военнослужащие. А вот до ее окончания - вполне могут. Тут у командование только одно ограничение - отпуска и обеспечение видами довольствия

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 14302
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2321 раз
Поблагодарили: 3563 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 фев 2019, 12:24 #7672

Антилаболатор писал(а):Источник цитаты не уволят ли меня до поступления на курсы или до их окончания

Это командование будет решать. Бывает и увольняют. Если дело касается только ПП то суд без отмены приказов об увольнении и исключении обязывает направить на ПП.
Антилаболатор писал(а):Источник цитаты рапорт на увольнение подать

одновременно с рапортом на ПП, а рапорт на ПП можите подать только при наличии заключения военно-врачебной комиссии о признании их негодными (ограниченно годными) к военной службе

Антилаболатор
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2015, 22:39
Откуда: Вавилон
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 2 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение Антилаболатор » 28 фев 2019, 17:39 #7673

Если я правильно понял, после признания ограниченно годным к военной службе, нужно подать рапорт, в котором: 1. Попросить уволить. 2. Попросить до увольнения направить на переподготовку. Или в обратной последовательности. Об этом речь?
После увольнения мне переподготовка уже не нужна будет. Очень хочется 25 календарных лет закрыть, а они с 1 по 5 января 2020 г. набегут. А переподготовка с 1 сентября по 25 декабря 2019 г. При этом кадровичек пугает, что не дадут до сентября ждать и, тем более, до декабря... Вот и пытаюсь с Вашей помощью оценить риски.

matvej45
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:21
Откуда: Калужская обл
Благодарил (а): 1 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение matvej45 » 04 мар 2019, 21:33 #7674

Что за слухи поползли об отмене переподготовки))) Есть подтверждение???

Аватара пользователя
Ирония
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 00:47
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 12 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение Ирония » 17 мар 2019, 16:49 #7675

Здравствуйте! В перечне переподготовки мало направлений для переобучения военнослужащих-женщин. Вопрос такой. Есть ли вариант обучиться за свой счёт на избранных курсах в Москве за тот же срок и на условиях переподготовки, то есть с сохранением ДД?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 23630
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 8943 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 мар 2019, 19:09 #7676

Ирония писал(а):Источник цитаты на условиях переподготовки, то есть с сохранением ДД?

ДД платится не в зависимости от нахождения на переподготовке, а зависит лишь от прохождения военной службы. Если Вас после начала переподготовки исключат из списков части (а это будет законно), то соответственно ДД перестанут выплачивать.
Что касается возможности выбора курсов переподготовки, то к сожалению в МО РФ есть только возможность прохождения курсов в учебных заведениях, указанных в директиве. Кроме получения ДД, за учебу на стороне нужно платить, а МО РФ не хочет этого делать.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Ирония (28 мар 2019, 23:55)

poruchik79
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32
Поблагодарили: 3 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 17 мар 2019, 23:27 #7677

alex56 писал(а):Источник цитаты за учебу на стороне нужно платить, а МО РФ не хочет этого делать

поэтому некогда хорошую идею превратили в обычный формализм, ну впрочем как и все в нашей доблестной армии, т.к. преподам в военных ВУЗах Вы нахер не нужны, все равно диплом дадут как бы Вы не учились, хотя им только одно место подтереть и выкинуть. 99% идут на эти курсы чтобы проеб@ться под конец службы на 4 месяца, а там Вас определяют на очно-заочное потому что желающих приехало в 5 раз больше чем им нужно, так еще и отправляют (не законно) обратно в родную часть служить и учиться в свободное от службы время. А ты потом доказывай все 4 месяца, что это противоречит 630 приказу и ФЗ №76. Страна дураков
За это сообщение автора poruchik79 поблагодарили (всего 2):
b2v (18 мар 2019, 11:14) • Ирония (28 мар 2019, 23:56)

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 2066 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 18 мар 2019, 10:58 #7678

poruchik79 писал(а): Страна дураков
Не правильно - Терпил.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 23630
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 8943 раза

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 мар 2019, 15:50 #7679

poruchik79 писал(а):Источник цитаты поэтому некогда хорошую идею превратили в обычный формализм

Чем она хорошая? Чему можно за 4 месяца научить? Как была ерундой, так и осталось, но кто то верит, что после этих курсов его на престижную работу возмут.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Ирония (28 мар 2019, 23:56)

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 28 раз

Переподготовка при увольнении

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 18 мар 2019, 15:58 #7680

да ладно вам, свою пререподготовку вспоминаю с ностальгией :)


Вернуться в «ВВУЗы. Дополнительное образование. Переобучение.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей