Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5971

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 мар 2019, 11:01

QR_BBPOST Ни кто майские указы не выполняет
какие майские указы (это было при старом Президенте), давно уже все забыто.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5972

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 09 мар 2019, 11:36

[ref]Етитма[/ref], Ну как же так, это не политика, а реальное улучшение благосостояние народа. https://www.rbc.ru/politics/20/12/2018/ ... ea3bac6cfa

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5973

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 мар 2019, 12:10

QR_BBPOST Ну как же так, это не политика
Так это другие майские указы, в настоящее время нас они не касаются.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5974

Непрочитанное сообщение Етитма » 09 мар 2019, 19:54

QR_BBPOST В нашей замечательной стране очень любят тех, кто политикой не интересуется. Прямо в восторге от них. Прямо неземной любовью. И именно поэтому наша разнесчастная страна в таком дерьме.
[ref]Sибиряк[/ref], вот такое упражнение :dash2: очень помогает людям, которые лезут в политику не смотря на то, что ничего в ней не понимают. Надо таким людям повторять это упражнение каждый день по три раза в день после еды до тех пор, пока не наступит вот такое состояние :dash1: . После этого приходит вот такое состояние :mrgreen: , и когда останется у них только такое желание :dance: , у особо сердобольных возникает желание ТАКОГО ПОЛИТИКА :empathy:

Другими словами это называется: "БЕРИ НОШУ ПО СЕБЕ, ЧТОБЫ НЕ ПАДАТЬ ПРИ ХОДЬБЕ!", а еще проще это выглядит так: "Не лезь туда, где ты бессилен что-либо сделать".

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5975

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 мар 2019, 23:19

Выражения
QR_BBPOST интересуется
QR_BBPOST политикой
и
QR_BBPOST лезут в политику
тождественны?

tnkfs
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 21:15

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5976

Непрочитанное сообщение tnkfs » 10 мар 2019, 14:09

С впд можно в любое транспортное агенство обращаться или только прямиком в РЖД кассу?
QR_BBPOST mprkur0, что за указы? Прошу прощения, не интересуюсь политикой.
да вот они

Отправлено спустя 46 минут 5 секунд:
QR_BBPOST Подскажите, пожалуйста, кто разобрался - эти ВПД обязательно надо теперь выписывать или по старинке можно, за деньги?
Это где написано, что почитать?
С одной стороны имеем Приказ Министра обороны РФ от 27 декабря 2017 г. № 815, с другой Постановление Правительства РФ от 20 апреля 2000 г. N 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества, которое ещё никто не отменял, как я полагаю...

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5977

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 12 мар 2019, 04:17

QR_BBPOST Ну что, кто-нибудь воспользовался бесплатным проездом?
Взял по ВПД - на самолет в Сочи на 19 июля.

kadet59
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 20:23

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5978

Непрочитанное сообщение kadet59 » 12 мар 2019, 13:20

Уважаемые форумчане!!! Пожалуйста, ответьте на простой вопрос: ВПД надо обязательно брать в ВК или можно приобретать билеты за наличные при следовании в санаторий? Только без словесного трёпа и ...больства!!!

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5979

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 12 мар 2019, 13:54

QR_BBPOST Пожалуйста, ответьте на простой вопрос: ВПД надо обязательно брать в ВК или можно приобретать билеты за наличные при следовании в санаторий?
На Ваше усмотрение. По ВПД билеты не всегда бывают и не на все направления.

Аватара пользователя
Владимирович-
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 03:17

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5980

Непрочитанное сообщение Владимирович- » 12 мар 2019, 17:06

Первая часть Марлезонского балета началась . На прошлой неделе написал заявление в ВК на выдачу ВПД , т.к. билеты надо брать за 150 дн. , срок 25 марта . Сегодня позвонили с ВК и сказали , что ВПД можно забирать . И , самое удивительное :good: , сказали где в городе можно брать билеты по ВПД на самолёт.Вторая часть балета - это приобретение билетов . Кстати в ВК подтвердили , что можно брать и за свой счёт [img]
P_20190312_091710.jpg
[img][/img][/img]
P_20190312_155940.jpg
P_20190312_160049.jpg

tnkfs
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 21:15

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5981

Непрочитанное сообщение tnkfs » 16 мар 2019, 21:04

Также поделюсь своим опытом обращения на выдачу ВПД в родной подмосковный военкомат (район не имеет, наверное, значения, так как, как выяснилось, в районном отделе лишь принимают соответствующие заявления с документами в отделе соцобеспечения, а финансирование идёт через областной Главк. Собственно, именно поэтому процедура возмещения расходов по проезду к месту СКЛ и занимает более месяца).

При обращении за ВПД было предложено заполнить соответствующее заявление и приложить к нему кучу копий разных документов
ZAYAVL_NA_VPD_FACE_2.jpg
Лицевая сторона заявления ...
ZAYAVL_NA_VPD_BACK.jpg
и обратная
Странное дело, но в 815-м приказе не указаны копии документов, да ещё в таком количестве, - только оригиналы. ;) Ну, мы люди подготовленные, принесли копии и оригиналы сразу, благо недостающие копии можно было бы сделать сразу же здесь (за отдельную плату).

Заявление подавали в понедельник. Если бы военком был на месте, уже в четверг получили бы ВПД, так как сначала принимается заявление с документами, потом оно утверждается за подписью военкома, и только потом в отдельном кабинете выписываются эти бланки строгой отчётности (странно: живём в цифровую эпоху, а вроде как вернулись в прошлое с этими бланками ... Кто и как ведёт их учёт?..)
Но ждать не стали, сын заказал ж.д. билеты по интернету в этот же день. Что характерно, ответственный сотрудник отдела сообщила, что ВПД очень редко выписываются для поездки по железной дороге, в основном - только для авиа перелётов по дорогим маршрутам. (Да и мороки с ними...)

PS Интересный момент с возмещением расходов по проезду к месту СКЛ. Передо мной специалист военкомата консультировала также пенсионера МО РФ на предмет, какие документы ему необходимо будет предоставить для получения такого возмещения. Я случайно услышал, что билеты на поезд приобрёл сын посредством заказа через интернет, и что ДОСТАТОЧНО лишь будет предоставить объяснительную, что билеты приобрёл родной сын пенсионера, - военкомат такой документ принимает и расходы компенсирует! Когда я уже в свою очередь обратился к специалисту военкомата в том духе, мол, что право на соответствующую льготу предоставляется ТОЛЬКО пенсионеру МО РФ, но не его сыну, получил в ответ:"Ну, вы же понимаете, сын делает как бы отцу подарок..." Вот такой у нас хороший военкомат областной! И чего только люди с военкоматами судятся ? :(

PPS Может быть, кому то пригодится мой такой совет: чтобы не было вопросов, чьи были расходы по приобретению билетов на поезд, мой сын сначала заказывает и оплачивает сразу же их на вот этом сайте, а затем, при удобном случае, или я сам, или он после работы, заезжаем в любое время на любой вокзал в Москве и получаем по электронному билету в специальном аппарате на вокзале билеты на бланке РЖД. При покупке билетов в кассе РЖД кассового чека не дают.

PPPS Воинских касс нет. С ВПД можно обращаться в любую кассу дальнего следования РЖД на вокзале (со слов кассира на Курском вокзале, Москва)

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5982

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 17 мар 2019, 04:52

Был на форуме разговор про покупку билетов на самолет по ВПД не ранее чем за 150 дней.
На днях покупал билеты по ВПД в кассе s7, девушка тщательно высчитывала 150 дней до вылета. На мой вопрос, пояснила система выдаст билет хоть на год вперед - но если я продам, то с меня голову снимут. Та, что это не выдумка военкомата.

Злой майор
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 07:18

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5983

Непрочитанное сообщение Злой майор » 17 мар 2019, 10:14

При проезде в санаторий в военкомате требуют справку об отсутствии прямого рейса.
Каким-либо НПА это требование обосновано или нет? Если да, то просьба указать, каким.
И второй вопрос: при перелете в Калининград военкомат выдает ВПД через Москву, можно ли каким-то образом получить ВПД через Питер?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5984

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 мар 2019, 11:39

QR_BBPOST Каким-либо НПА это требование обосновано или нет?
А в НПА вообще ни чего нет, что требует военкомат. Вопрос в другом - будете ли Вы бороться или плавно съедите с темы.
Платить военкомат не будет, пока справку не принесете. Значит придется идти в суд. Вы пойдете?

Отправлено спустя 45 секунд:
QR_BBPOST при перелете в Калининград военкомат выдает ВПД через Москву, можно ли каким-то образом получить ВПД через Питер?
А в военкомате спросить нельзя?

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
QR_BBPOST в районном отделе лишь принимают соответствующие заявления с документами в отделе соцобеспечения, а финансирование идёт через областной Главк.
А Вы не знали? С 2012 года за выплату пенсии и другие выплаты отвечает облвоенкомат. А гор (рай) военкомат - просто ретранслятор. :)

Елена Щеголева
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 11:48

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5985

Непрочитанное сообщение Елена Щеголева » 18 мар 2019, 14:36

И второй вопрос: при перелете в Калининград военкомат выдает ВПД через Москву, можно ли каким-то образом получить ВПД через Питер?[/quote]
Через Питер нельзя, спрашивали

Павел гвш
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 мар 2019, 06:53

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5986

Непрочитанное сообщение Павел гвш » 19 мар 2019, 07:05

Всем здравствуйте! В приказе не описано как делать, если жена допустим хочет полететь за границу (ей то к счастью можно). Еще я так понял, что если лететь с пересадками в отпуск то можно только по кратчайшему расстоянию, и окружным путем добираться до места проведения отпуска нельзя(если в месте пересадки допустим нет вылета до места проведения отпуска по впд), дают на поезд и вперед

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5987

Непрочитанное сообщение Rom_S » 19 мар 2019, 09:31

Всем здравствуйте! В приказе не описано как делать, если жена допустим хочет полететь за границу (ей то к счастью можно).
А за границей есть военные санатории?
Еще я так понял, что если лететь с пересадками в отпуск то можно только по кратчайшему расстоянию, и окружным путем добираться до места проведения отпуска нельзя(если в месте пересадки допустим нет вылета до места проведения отпуска по впд), дают на поезд и вперед
Откуда вы такую чушь взяли?
Вы то сами как это представляете?
Маршрут из точки А в точку В через точку Б, и тут, внезапно, из точки Б нет маршрута в точку В! :lol:
Значит вообще не существует маршрута из А в В через Б, а есть, к примеру, через Г!

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5988

Непрочитанное сообщение enotovod » 19 мар 2019, 09:38

QR_BBPOST жена допустим хочет полететь за границу
ВПД для полёта за границу не дают. С пересадками лететь можно,если на день вылета прямого рейса нет. А лучше проконсультироваться в военкомате.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5989

Непрочитанное сообщение victor23 » 20 мар 2019, 12:16

по вносимому изменению:

1) пункт 5 статьи 20 изложить в следующей редакции:

«Офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом:

в медицинские (военно-медицинские) организации на лечение в стационарных условиях и обратно - в соответствии
‎с заключениями военно-врачебных комиссий;

в санаторно-курортные организации на санаторно-курортное лечение или в организации отдыха и оздоровления органов государственной власти Российской Федерации и обратно - один раз в год.

Такое же право на проезд один раз в год в санаторно-курортные организации или в организации отдыха и оздоровления органов государственной власти Российской Федерации и обратно имеют члены семей указанных офицеров, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.»;

ФАС не должен протестовать?
получиться, что организации отдыха и оздоровления органов гос.власти получат неконкурентное преимущество по отношению к остальным организациям

tnkfs
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 21:15

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5990

Непрочитанное сообщение tnkfs » 20 мар 2019, 20:00

QR_BBPOST При проезде в санаторий в военкомате требуют справку об отсутствии прямого рейса.
Каким-либо НПА это требование обосновано или нет? Если да, то просьба указать, каким.
И второй вопрос: при перелете в Калининград военкомат выдает ВПД через Москву, можно ли каким-то образом получить ВПД через Питер?
Пункт 6 Приказа 815, по-моему, однозначно утверждает именно это:
6. Требования N 1 и требования N 3 выдаются для проезда в прямом беспересадочном
сообщении, а при отсутствии беспересадочного сообщения - с наименьшим количеством пересадок по
кратчайшему маршруту.
В случае проезда с пересадками требования N 1 и требования N 3 выдаются на каждый участок
пути.
Попробуйте доказать, что маршрут через Питер - кратчайший

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
QR_BBPOST ФАС не должен протестовать?
получиться, что организации отдыха и оздоровления органов гос.власти получат неконкурентное преимущество по отношению к остальным организациям
Это не так. Просто потому, что предоставляемая в соответствии с данным документом ЛЬГОТА (а по сути, дополнительный вид дохода пенсионеров МО РФ, от уплаты НДФЛ по которому пенсионеры освобождены, потому что они пенсионеры) носит узко ведомственный характер, то есть распространяется на отдельную узкую (относительно) категорию потребителей РФ.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 08:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5991

Непрочитанное сообщение Tommi » 20 мар 2019, 21:21

получиться, что организации отдыха и оздоровления органов гос.власти получат неконкурентное преимущество по отношению к остальным организациям
Другие, это ЗАО, ОАО, ЧП, ИП и всё такое? Мне сдаётся ,что военные пенсионеры это не их профиль( в ст16-й их нет). И ФАС возмущаться не будет.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Да, что бы внести изменения в ст.20 надо изменить и ст.16 ФЗ

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5992

Непрочитанное сообщение victor23 » 20 мар 2019, 23:37

а то, что возможность реализации этой льготы сужается?
купить путевку в санаторий или дом отдыха не гос.органов (ООО, АО и прочих видов) проблем никаких нет, в отличии от учреждений гос.органов,
и если бесплатный проезд для отдыха в ООО и пр. уберут, они недосчитаются клиентов,
а спрос на путевки в гос.учреждения увеличится,
при этом на качество предоставляемых услуг последним будет в большей степени наплевать, т.к. выбора у военпенсов не будет

Леший.В
Постоянный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:42

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5993

Непрочитанное сообщение Леший.В » 21 мар 2019, 05:53

Подскажите ,сейчас появились билеты эконом-бюджет,премиум и еще какие то . Военкомат оплатит все эконом или?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5994

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 мар 2019, 09:18

[ref]victor23[/ref],
Согласен. Вносимые изменения нарушают конституционные права граждан. В РФ не могут издаваться законы уменьшающие уже достигнутый уровень прав граждан.

saiberobod
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 13:12

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5995

Непрочитанное сообщение saiberobod » 21 мар 2019, 09:34

Подскажите ,сейчас появились билеты эконом-бюджет,премиум и еще какие то . Военкомат оплатит все эконом или?
Оплатят.Постоянно покупаю эконом возвратные.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 08:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5996

Непрочитанное сообщение Tommi » 21 мар 2019, 10:23

а то, что возможность реализации этой льготы сужается?
В ч. 5 ст.16 76-ФЗ не предусмотрена реализация данной льготы в не государственных организациях. Так доступно?

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5997

Непрочитанное сообщение victor23 » 21 мар 2019, 11:04

а то, что возможность реализации этой льготы сужается?
В ч. 5 ст.16 76-ФЗ не предусмотрена реализация данной льготы в не государственных организациях. Так доступно?
простите, но в ст. 16 едет речь не о проезде, а правах получать мед и сан-кур и оздоровительную помощь в ведомственных учреждениях, в том числе о льготном порядке получения таких услуг, включая льготную оплату,
но запрета по получение таких услуг в других организациях статья 16 не устанавливает

а право на проезд в места сан-кур лечения и оздоровления закреплены в ст. 20 76 закона:
5. Офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на лечение в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации и обратно (один раз в год). Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.

и в ней пока что нет ограничений по ведомственной принадлежности мест, куда следовать на сан-кур лечение и оздоровление

если не я хочу (не могу) пользоваться льготными сан-курортным и оздоровительными услугами в порядке ст. 16, это не значит что меня нужно лишить права бесплатного проезда по ст. 20 к получаемым мной нельготным сан-кур и оздоровительным услугам

tnkfs
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 21:15

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5998

Непрочитанное сообщение tnkfs » 21 мар 2019, 12:49

QR_BBPOST а то, что возможность реализации этой льготы сужается?
Каким образом?
Даже если это так, это - не предмет рассмотрения ФАС, а повод пожурить МО РФ за сокращение его бюджета в части расходов на пенсионное обеспечение бывших военных. Читаем "льгота", - понимаем "дополнительный доход в виде выплат из бюджета РФ".
QR_BBPOST купить путевку в санаторий или дом отдыха не гос.органов (ООО, АО и прочих видов) проблем никаких нет, в отличии от учреждений гос.органов
Есть проблемы с тем, чтобы купить нельготную путёвку в "учреждения гос.органов"? Какие? Вроде везде говорят, что коммерческие путёвки не выбираются, санатории полупустые даже в сезон...

Есть проблемы с тем, чтобы купить льготную путёвку в "учреждения гос.органов"? Опять же, какие? Порядок предоставления их известен, распространяется на всех пенсионеров МО РФ. Выбора последними места СКЛ, как и способа проезда к ним, никакие из приведённых Вами положений, на мой взгляд, не ограничивают.

Более того, можно утверждать, что стоимость проезда (и стоимость самой путёвки) является одним из многих факторов выбора места СКЛ. ДОСТУПНОСТЬ же места СКЛ только по доходам для пенсионеров МО РФ не является предметом регулирования антимонопольного законодательства.
QR_BBPOST и если бесплатный проезд для отдыха в ООО и пр. уберут, они недосчитаются клиентов,
То есть, переводя на правильный язык, "они" перестанут получать субсидируемых государством клиентов. Нарушение Федерального антимонопольного законодательства где здесь просматривается? Вдумайтесь. скорее наоборот...

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
Подскажите ,сейчас появились билеты эконом-бюджет,премиум и еще какие то . Военкомат оплатит все эконом или?
Ориентируйтесь на содержание Приложения №2 к 815 Приказу - КАТЕГОРИИ ПРОЕЗДА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, И ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ, ВОЗДУШНОМ, ВОДНОМ И АВТОМОБИЛЬНОМ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ТАКСИ) ТРАНСПОРТЕ

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:
QR_BBPOST victor23,
Согласен. Вносимые изменения нарушают конституционные права граждан. В РФ не могут издаваться законы уменьшающие уже достигнутый уровень прав граждан.
Иными словами, правильно ли я Вас понял, что однажды предоставленная на законодательном уровне льгота для отдельной категории граждан не может быть отменена или урезана в объёме, исходя из положений Конституции РФ?

Не уверен. Пусть специалисты по конституционному праву выскажутся

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5999

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 мар 2019, 13:06

QR_BBPOST Иными словами, правильно ли я Вас понял, что однажды предоставленная на законодательном уровне льгота для отдельной категории граждан не может быть отменена или урезана в объёме, исходя из положений Конституции РФ?
Правильно понимаете! Законодатель вправе изменить систему, но только при условии компенсации выпадающих льгот.
Раньше паек получали в натуральной форме - потом законодатель передумал выдавать паек. Но так как произвольно отменить право он не может, то и была предложена компенсация взамен - стали выплачивать деньгами стоимость пайка.
Аналогичная ситуация с проездом на общественном транспорте. Бесплатный проезд отменили, но компенсировали деньгами (подняли ДД).
Сейчас в КС жалоба как раз лежит по поводу воровства пенсии за 5 лет. Пенсию своровали, а компенсировать отказались - это нарушение конституции.
То же самое и вносимыми изменениями в п.5 ст.20 Статуса. Сейчас имею право проезда в гражданский санаторий и в гражданскую оздоровительную организацию. А после принятия поправки иметь такого права не буду. И ничем компенсировать не собираются.
Опять будем обращаться в КС и Позорькин с компашкой будут втирать про то, что отмена льгот является увеличением льгот или какой-нибудь подобный бред будут нести.

Ст. 55 Конституции
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

К специалисту по конституционному праву можно не ходить, чтобы увидить беспредел.

tnkfs
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 21:15

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6000

Непрочитанное сообщение tnkfs » 22 мар 2019, 14:08

QR_BBPOST 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Не торопитесь Вы так с беспределом ... "Ведомственные" льготы :-? :unknown: - они такие... Всякий пенсионер МО РФ - человек и гражданин, но не всякой человек и гражданин РФ - пенсионер МО, не так ли?

Вот здесь интересное особое мнение СУДЬИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К.В. АРАНОВСКОГО, из которого, в частности, среди много букв, можно подчеркнуть следующее (см. пункт 5):
Исключать отмену льгот, однажды установленных как объект права граждан, нельзя. Ее не исключает и Конституционный Суд Российской Федерации, который в Постановлении от 14 мая 2013 года N 9-П в очередной раз поместил изменение льгот в область законодательной дискреции. Так, право на льготы нельзя сохранить при общем изменении их системы, при их "укрупнении", не говоря уже о том, что невозможно продолжение льгот в отсутствие к тому средств. Из Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 21 марта 1997 года N 5-П, его определений от 5 июня 2003 года N 275-О, 21 декабря 2006 года N 633-О и других его решений следует, что "отмена льгот не означает ограничения или уменьшения конституционных прав", когда прежний порядок обеспечивал лишь льготные условия их реализации. ... При этом важно, чтобы такая отмена не нарушала конституционных установлений и связанного с ними принципа поддержания доверия граждан к закону и действиям властей.../
Однако, иные суждения судей КС РФ и решения указывают также на недопустимость ...
...неограниченной свободы усмотрения и ... произвольного отказа от взятых на себя ранее публично-правовых обязательств по предоставлению отдельным категориям граждан социальных гарантий.
(См., напр. здесь подобное осуждение)

Поэтому, на месте МО РФ я бы указал на некую, как Вы и написали, компенсацию.
QR_BBPOST]Бесплатный проезд отменили, но компенсировали деньгами (подняли ДД).
Скорее всего, так и сделают, сославшись, например, на очередное повышение пенсий...


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: caramba55, psb1 и 23 гостя