Право на дополнительную жилую площадь

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10261

Непрочитанное сообщение Sms » 10 июн 2019, 15:11

Официальное толкование законов РФ могут давать и исполни- тельные органы, но в пределах своей компетенции и только тех за- конов, которые они призваны осуществлять.
Стр429. http://www.cdodd.ru/storage/files/2/7426.pdf
Конституционный Суд РФ рассматривает, кроме того, дела о кон- ституционности федеральных законов, актов Президента РФ, палат Федерального Собрания, Правительства РФ, конституций и иных актов субъектов Федерации, договоров органов власти РФ и органов власти субъектов Федерации, не вступивших в силу международных договоров РФ, а также жалобы на нарушение конституционных норм и свобод граждан и по запросам судов проверяет конституционность закона, примененного или подлежащего применению в конкретном деле. Признание неконституционности того или иного акта сопро- вождается толкованием как Конституции РФ, так и соответству- ющего закона, и их сопоставлением. Признанный неконституционным акт теряет юридическую силу. В таком случае можно считать, что Конституционный Суд РФ выступает своеобразным правотворческим органом. Ведь правотворчество — это не только издание новых норм права, их изменение и дополнение, но и их отмена.
Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Обязано ли ДЖО при признании прав на допы преподавателю(командиру отдельной части, ученому канднаук) руководствоваться ОПРЕДЕЛЕНИЕм от 24 июня 2008 г. N 559-О-О. ? http://sudbiblioteka.ru/ks/docdelo_ks/k ... g_5722.htm
Или НЕ обязано
Перефразирую:
Обязан ли мгвс... ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10262

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 июн 2019, 15:20

QR_BBPOST Обязан ли мгвс...
Нет. Закон изменился
8. Утратил силу с 1 января 2014 года. - Федеральный закон от 28.12.2013 N 405-ФЗ.
Хотя все это было перенесено в ст. 15.1 и ни каких изменений по сравнению с отмененным п. 8 ст. 15 новая ст. 15.1 не содержит.
Согласно указанных норм Вам, как военнослужащему в распоряжении дополнительные кв. метры не положены.
И КС РФ в своем определении от 24.06.2008 № 559-0-0 это подтвердил
Таким образом, жалоба Н.Г. Мовсумова в части, касающейся отказа законодателя от сохранения права на получение дополнительной жилой площади за военнослужащими-преподавателями и после увольнения с военной службы, не может рассматриваться как отвечающая критерию допустимости обращений в Конституционный Суд Российской Федерации.
вроде бы все ясно написано.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10263

Непрочитанное сообщение Sms » 10 июн 2019, 16:34

Ну с чего же начать)? Наверно с того, что ясно написано?
Итак: «жалоба ...не может рассматриваться к отвечающая критерию допустимости обращений в Конституционный Суд Российской Федерации.»

То есть подал жалобу не туда? Правильно я понял? Ну и всё. Жалобу и не приняли. И какие последствия у этой процедуры? Вроде никаких? Нет?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10264

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 июн 2019, 18:59

QR_BBPOST То есть подал жалобу не туда?
Туда, только не о том.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
QR_BBPOST Жалобу и не приняли.
Жалобу приняли, но отказали в рассмотрении, т.к. не представлено доказательств тому, что рассматриваемая норма закона не соответствует Конституции РФ.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10265

Непрочитанное сообщение Sms » 10 июн 2019, 20:34

Согласен по обоим пунктам.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10266

Непрочитанное сообщение Sms » 10 июн 2019, 22:30

То есть на сегодняшний день официального толкования ст15.1 в части , касающейся вышерассмотренных допов НЕТ?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10267

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 07 июл 2019, 12:12

Определение Конституционного Суда РФ от 25.04.2019 №998-О/2019
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Кальнева Вячеслава Александровича на нарушение его конституционных прав положениями пункта 2 статьи 151 Федерального закона «О статусе военнослужащих»

Военнослужащий в звании "полковник" не имеет права на дополнительную жилую площадь при увольнении не по льготному основанию.

zhdun20
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 13:02

Право на дополнительную жилую площадь

#10268

Непрочитанное сообщение zhdun20 » 10 июл 2019, 13:09

Доброго времени суток, уважаемые форумчане, буду признателен за мнение, является ли почетное спортивное звание "Заслуженный мастер спорта РФ" основанием для соискания дополнительных квадратных метров? Скажу честно весь форум не осилил, доведите, если такой вопрос уже был, спасибо!

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10269

Непрочитанное сообщение Sms » 10 июл 2019, 15:35

Да.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10270

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 июл 2019, 16:15

2. Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации,... при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
Мастер спорта - это почетное звание?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10271

Непрочитанное сообщение Sms » 10 июл 2019, 17:15

Доброго времени суток, уважаемые форумчане, буду признателен за мнение, является ли почетное спортивное звание "Заслуженный мастер спорта РФ" основанием для соискания дополнительных квадратных метров?о!
ЗМС - да

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Мастер спорта - это почетное звание?
Не путайте с ЗМС

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10272

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 июл 2019, 18:25

QR_BBPOST ЗМС - да
Нет.
Перечень почетных званий https://ru.wikipedia.org/wiki/Почётные_ ... _Федерации

zhdun20
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 13:02

Право на дополнительную жилую площадь

#10273

Непрочитанное сообщение zhdun20 » 11 июл 2019, 11:09

Благодарю за ответы, ожидаемо, но вдруг. Еще вопрос, действующему преподавателю военного ВУЗа на момент подхода очереди на субсидию положены ли дополнительные 15 квадратов в денежном эквиваленте, при условии что у него нет ученых званий и степеней? Спасибо!

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10274

Непрочитанное сообщение Sms » 11 июл 2019, 15:09

Да

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
QR_BBPOST ЗМС - да
Нет.
Перечень почетных званий https://ru.wikipedia.org/wiki/Почётные_ ... _Федерации
Знакомому учли

zhdun20
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 13:02

Право на дополнительную жилую площадь

#10275

Непрочитанное сообщение zhdun20 » 11 июл 2019, 18:22

QR_BBPOST Знакомому учли
Спасибо, за подаренную надежду) Если можно то какие войска и округ

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10276

Непрочитанное сообщение Lfivel » 11 июл 2019, 20:11

QR_BBPOST Знакомому учли
Получил в Москве квартиру с допами?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10277

Непрочитанное сообщение Sms » 12 июл 2019, 22:21

QR_BBPOST Знакомому учли
Спасибо, за подаренную надежду) Если можно то какие войска и округ
Арбатский))).
От войск учет допов не зависит.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Ещё : как преподавателю , даже без канднаук, дадут только на должности.
За почетное звание дадут и за штатом.
Уволитесь - ни за то, ни другое не дадут.
Уволенным- только полковникам

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10278

Непрочитанное сообщение Sms » 13 июл 2019, 09:24

Хотя юридические основания вышеописанных действий мне непонятны

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Определение Конституционного Суда РФ от 25.04.2019 №998-О/2019
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Кальнева Вячеслава Александровича на нарушение его конституционных прав положениями пункта 2 статьи 151 Федерального закона «О статусе военнослужащих»

Военнослужащий в звании "полковник" не имеет права на дополнительную жилую площадь при увольнении не по льготному основанию.
Опять отказ в принятии к рассмотрению. Ну и какие юридические последствия данного определения?

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
QR_BBPOST Знакомому учли
Получил в Москве квартиру с допами?
Окончания не знаю

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10279

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 13 июл 2019, 10:56

Опять отказ в принятии к рассмотрению. Ну и какие юридические последствия данного определения?

[ref]Sms[/ref],
Последствия такие же как если бы рассмотрели.
Если закон не соответствует конституции - рассматривают и выносят решение.
Если закон соответствует конституции - отказывают в принятии и указывают как нужно применять закон, чтобы он соответствовал конституции. После данного толкования закона, применять его в смысле отличном от выявленного КС ЗАПРЕЩАЕТСЯ.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10280

Непрочитанное сообщение Sms » 13 июл 2019, 15:01

Где это прописано?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10281

Непрочитанное сообщение Sms » 15 июл 2019, 08:38

[ref]Sms[/ref],
Последствия такие же как если бы рассмотрели.
Если закон не соответствует конституции - рассматривают и выносят решение.
Если закон соответствует конституции - отказывают в принятии и указывают как нужно применять закон, чтобы он соответствовал конституции. После данного толкования закона, применять его в смысле отличном от выявленного КС ЗАПРЕЩАЕТСЯ.
А в ответ тишина)?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10282

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 июл 2019, 12:12

[ref]Sms[/ref],
1-ФКЗ посмотрите. Было ещё и постановление КС о разъяснении силы выносимых ими определений, постановлений, решений и т.д.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10283

Непрочитанное сообщение Sms » 16 июл 2019, 15:13

[ref]Sms[/ref],
1-ФКЗ посмотрите. Было ещё и постановление КС о разъяснении силы выносимых ими определений, постановлений, решений и т.д.
ФКЗ - это Федеральный конституционный закон от 21.07.1994 N 1-ФКЗ (ред. от 29.07.2018) "О Конституционном Суде Российской Федерации" ?
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 4676f84f4/

Ну есть там

Статья 43. Отказ в принятии обращения к рассмотрению

Конституционный Суд Российской Федерации принимает решение об отказе в принятии обращения к рассмотрению в случаях, если:
1) разрешение вопроса, поставленного в обращении, не подведомственно Конституционному Суду Российской Федерации;
2) обращение в соответствии с требованиями настоящего Федерального конституционного закона не является допустимым;
3) по предмету обращения Конституционным Судом Российской Федерации ранее было вынесено постановление, сохраняющее свою силу, за исключением случаев, когда обращение направлено в соответствии с частью первой статьи 85 или частью второй статьи 101 настоящего Федерального конституционного закона в связи с принятием решения межгосударственным органом по защите прав и свобод человека;
(в ред. Федеральных конституционных законов от 03.11.2010 N 7-ФКЗ, от 04.06.2014 N 9-ФКЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) акт, конституционность которого оспаривается, был отменен или утратил силу, за исключением случаев, когда он продолжает применяться к правоотношениям, возникшим в период его действия.
(п. 4 введен Федеральным конституционным законом от 04.06.2014 N 9-ФКЗ)
Часть вторая утратила силу. - Федеральный конституционный закон от 04.06.2014 N 9-ФКЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)

И что? Где прописано, про какие -либо правовые последствия отказа? Ну написал не то или не туда- вот тебе отказ в принятии...
вроде и все..,?

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
И опять же: «КС принимает РЕШЕНИЕ об отказе...» А у нас разговор про ОПРЕДЕЛЕНИЕ.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10284

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 июл 2019, 15:29

татья 79. Юридическая сила решения

Решение Конституционного Суда Российской Федерации окончательно и не подлежит обжалованию. Решение Конституционного Суда Российской Федерации, вынесенное по итогам рассмотрения дела, назначенного к слушанию в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, вступает в силу немедленно после его провозглашения. Постановление Конституционного Суда Российской Федерации, принятое в порядке, предусмотренном статьей 47.1 настоящего Федерального конституционного закона, вступает в силу со дня его опубликования в соответствии со статьей 78 настоящего Федерального конституционного закона. Иные решения Конституционного Суда Российской Федерации вступают в силу со дня их принятия.
(часть первая в ред. Федерального конституционного закона от 03.11.2010 N 7-ФКЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Решение Конституционного Суда Российской Федерации действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами. Юридическая сила постановления Конституционного Суда Российской Федерации о признании акта неконституционным не может быть преодолена повторным принятием этого же акта.
Акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу; признанные не соответствующими Конституции Российской Федерации не вступившие в силу международные договоры Российской Федерации не подлежат введению в действие и применению. Решения судов и иных органов, основанные на актах или их отдельных положениях, признанных постановлением Конституционного Суда Российской Федерации неконституционными, не подлежат исполнению и должны быть пересмотрены в установленных федеральным законом случаях.
(в ред. Федерального конституционного закона от 03.11.2010 N 7-ФКЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случае, если решением Конституционного Суда Российской Федерации нормативный акт признан не соответствующим Конституции Российской Федерации полностью или частично либо из решения Конституционного Суда Российской Федерации вытекает необходимость устранения пробела в правовом регулировании, государственный орган или должностное лицо, принявшие этот нормативный акт, рассматривают вопрос о принятии нового нормативного акта, который должен, в частности, содержать положения об отмене нормативного акта, признанного не соответствующим Конституции Российской Федерации полностью, либо о внесении необходимых изменений и (или) дополнений в нормативный акт, признанный неконституционным в отдельной его части, или в нормативный акт, признанный соответствующим Конституции Российской Федерации в данном Конституционным Судом Российской Федерации истолковании. До принятия нового нормативного акта непосредственно применяется Конституция Российской Федерации.
(в ред. Федеральных конституционных законов от 15.12.2001 N 4-ФКЗ, от 28.12.2016 N 11-ФКЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
С момента вступления в силу постановления Конституционного Суда Российской Федерации, которым нормативный акт или отдельные его положения признаны не соответствующими Конституции Российской Федерации, либо постановления Конституционного Суда Российской Федерации о признании нормативного акта либо отдельных его положений соответствующими Конституции Российской Федерации в данном Конституционным Судом Российской Федерации истолковании не допускается применение либо реализация каким-либо иным способом нормативного акта или отдельных его положений, признанных таким постановлением Конституционного Суда Российской Федерации не соответствующими Конституции Российской Федерации, равно как и применение либо реализация каким-либо иным способом нормативного акта или отдельных его положений в истолковании, расходящемся с данным Конституционным Судом Российской Федерации в этом постановлении истолкованием. Суды общей юрисдикции, арбитражные суды при рассмотрении дел после вступления в силу постановления Конституционного Суда Российской Федерации (включая дела, производство по которым возбуждено до вступления в силу этого постановления Конституционного Суда Российской Федерации) не вправе руководствоваться нормативным актом или отдельными его положениями, признанными этим постановлением Конституционного Суда Российской Федерации не соответствующими Конституции Российской Федерации, либо применять нормативный акт или отдельные его положения в истолковании, расходящемся с данным Конституционным Судом Российской Федерации в этом постановлении истолкованием.
(часть пятая в ред. Федерального конституционного закона от 28.12.2016 N 11-ФКЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Статью 80 также почмотрите

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10285

Непрочитанное сообщение Sms » 16 июл 2019, 16:01

Определение Конституционного Суда РФ от 25.04.2019 №998-О/2019
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Кальнева Вячеслава Александровича на нарушение его конституционных прав положениями пункта 2 статьи 151 Федерального закона «О статусе военнослужащих»

Военнослужащий в звании "полковник" не имеет права на дополнительную жилую площадь при увольнении не по льготному основанию.
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-ko ... 9-n-998-o/
Оно?

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
татья 79. Юридическая сила решения

Решение Конституционного Суда Российской Федерации окончательно и не подлежит обжалованию. Решение Конституционного Суда Российской Федерации, вынесенное по итогам рассмотрения дела, назначенного к слушанию в заседании Конституционного Суда Российской Федерации
Решение, вынесенное по итогам рассмотрения...»
А у нас отказ в принятии к рассмотрению. Его никто не рассматривал

Отправлено спустя 15 минут 23 секунды:
Смотрим далее. В https://legalacts.ru/sud/opredelenie-ko ... 9-n-998-o/ этом определении КС ссылается на
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-ko ... -n-3236-o/
Определение Конституционного Суда РФ от 20.12.2018 N 3236-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Зиновкина Владимира Николаевича на нарушение его конституционных прав пунктом 17 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 20 декабря 2018 г. N 3236-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ

Ничего не понимаю. Тут же про многодетных? А там про допы полков6ику.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Ещё ссылка на https://legalacts.ru/sud/opredelenie-ko ... -n-2611-o/
Определение Конституционного Суда РФ от 25.10.2018 N 2611-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Митковца Василия Владимировича на нарушение его конституционных прав Федеральным законом "О внесении изменений в статьи 5 и 15 Федерального закона "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих"

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 25 октября 2018 г. N 2611-О

А ипотека тут при чем?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10286

Непрочитанное сообщение Sms » 21 июл 2019, 20:56

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=286768
PiJon84' сказал(а) 23 Ноя 2010 - 09:39:
Может ли гражданин РФ написать куда-нибудь (наверное в какой-нибудь из судов), чтобы ему ответили на вопрос как толковать ту или иную норму федерального закона? Куда писать, есть ли примеры?
Спасибо.
Да, как Вам правильно ответили, в настоящее время в России никто не имеет права давать официальное толкование законов, то есть, такое, которое будет обязательным для всех - и простых граждан, и организаций, и судов и т. д. До введения в действие нынешней Конституции таким правом был наделён Верховный Совет (года примерно с 1990, возможно, раньше или позже - не знаю точно), до этого - Президиум Верховного Совета. Официально толковать Конституцию, как верно здесь написали, имеет право Конституционный Суд, но обратиться туда с таким запросом может крайне ограниченный круг лиц - Президент, Правительство, Совет Федерации, Госдума или законодательный орган субъекта Федерации. Простой гражданин, конечно же, вправе обратиться в какой-либо из этих органов с предложением о запросе в Конституционный Суд, но этот орган точно так же вправе отказаться удовлетворить просьбу гражданина. Постановления Пленумов ВС и ВАС по сути не являются официальным толкованием законов, они лишь дают некоторые разъяснения нижестоящим судам, которые, надо сказать, часто при вынесении решений по конкретным делам не придерживаются этих разъяснений, и такие решения оставляются без изменений вышестоящими инстанциями.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Отправлено 22 Август 2013 - 18:53
'PiJon84' сказал(а) 23 Ноя 2010 - 10:27:
Все это весьма странно.
Представьте, приняли закон в котором толком разобраться невозможно.
Одна сторона (гос. органы) на это дело так смотрят, другая сторона (адвокаты) - по-другому. Причем вопрос простой и однозначный: либо можно, либо нельзя.
А из закона ничего не понять.
Можно судиться, но по большому счету обсуждать нечего. Либо да, либо нет.
Суд из чего будет принимать решение? Исходя из своего видения закона. А у другого суда - другое видение. И получится, что по абсолютно одинаковым вопросам разные суды могут принять разные решения.

P.S. Вспомните, когда ввели лишение прав за выезд на встречку, суды стали лишать за поворот налево. Затем собрался какой-то суд и определил, что считается выездом на встречку. Кто тогда обращался в суд?

'PiJon84' сказал(а) 23 Ноя 2010 - 10:27:
Представьте, приняли закон в котором толком разобраться невозможно.
Одна сторона (гос. органы) на это дело так смотрят, другая сторона (адвокаты) - по-другому. Причем вопрос простой и однозначный: либо можно, либо нельзя.
Более того - гос. органы сегодня могут смотреть так, а завтра - иначе. Возьмём в качестве примера то же ПДД. Является ли выездом на встречку повотор налево? Вася сегодня повернул, сотрудник ГИБДД к нему за это санкций не применил. Завтра ГИБДД решит, что она "прозрела" и ранее норму закона или иного нормативного правового акта понимала ошибочно. Петя, зная, что к Васе вчера за данное действие ГИБДД никаких санкций не применила, совершает точно такое же действие, но за это на его сотрудник ГИБДД останавливает и налагает санкцию.
- Как же так? Ведь ещё вчера с Васей за это ничего не сделали, а закон изменений не претерпел! - возмутится Петя.
- Да, - ответит сотрудник ГИБДД, - закон изменений не претерпел, но мы за действие, которое Вы, Петя, только что совершили, санкций на граждан не налагали потому, что до вчерашнего дня включительно этот закон неправильно толковали: думали, что Ваше действие является законным, а теперь поняли свою ошибку и считаем, что действие незаконно, поэтому на Вас следует наложить взыскание.

Насколько правомерным будет такое поведение ГИБДД вчера и сегодня? Никаких официально опубликованных документов о том, что ранее исполнительный орган данную норму токловал ошибочно, поэтому не привлекал граждан к ответственности, нет. Поэтому я бы очень хотел, чтобы Конституционный Суд России дал толкование части 3 статьи 15 Конституции (об обязательности официального опубликования нормативных правовых актов, затрагивающих права, свободы и обязанности человека и гражданина), ответив на вопрос: имеют ли право органы государственной власти, ведающие вопросами исполнения того или иного нормативного правового акта, без издания и официального опубликования соответствующего правового документа изменить практику исполнения этого НПА (то есть, начать или, наоборот, прекратить совершать в отношении граждан те или иные действия), если посчитают, что прежняя практика является неправомерной, поскольку она основана на ошибочном толковании исполняемой правовой нормы. Особенно в случае, если исправление такой ошибки влечёт за собой ухудшение правового положения простого человека.

'PiJon84' сказал(а) 23 Ноя 2010 - 10:27:
И получится, что по абсолютно одинаковым вопросам разные суды могут принять разные решения.
Увы, подобное в России бывает нередко, и зачастую вышестоящие инстанции, особенно судов общей юрисдикции, оставляют в силе оба решения.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Право на дополнительную жилую площадь

#10287

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 июл 2019, 09:42

Помню я вам где то уже отвечал по поводу толкования практически то же самое. Только вот я лично не согласен что кто то должен
QR_BBPOST давать официальное толкование законов, то есть, такое, которое будет обязательным для всех - и простых граждан, и организаций, и судов
Ситуаций в жизни много разных и на каждую отдельный закон нельзя принять. Кроме того почему то большинство думают что если будет толкование как применять так обязательно в их пользу. На примере Пети с Васей.
QR_BBPOST возмутится Петя.
Петя думает что если бы сделали одинаково то его бы не наказали. Петя не желает думать о том что может быть и по другому а именно что если бы одинаково то не только его но и Васю бы наказали. При том что пример с Петей и Васей довольно таки неудачный. Повторю довольно много ситуаци разных и именно "гибкость" законов позволяет их разрешить. Хотя тогда когда по одинаковым ситуациям вышестоящие инстанции оставляют в силе разные решения судов случаи действительно кажется странными. Только здесь проблема видится не в отсутствии толкования а в другом. Нет никакой гарантии что этого не будет происходить даже при наличии нормы которая подразумевает однозначное толкование.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10288

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 июл 2019, 09:54

В России правоприменение гораздо важнее и значимее создания законов

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10289

Непрочитанное сообщение Sms » 22 июл 2019, 12:17

Мне непонятно следующее: если Дума заложила в закон один смысл, а правоприменение пошло с другим смыслом, то кто в стране законодательная власть?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Право на дополнительную жилую площадь

#10290

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 июл 2019, 12:20

QR_BBPOST если Дума заложила в закон один смысл
какой один смысл? Кому Дума докладывает какой смысл она заложила?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей