Выбор основания для увольнения

nikolay14
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 июн 2019, 23:46
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение nikolay14 » 28 авг 2019, 15:31 #1201

Доброго времени суток, господа. Не стал создавать отдельную тему, дабы не задевать избитой проблемой лишний раз чьи-то ценности, к тому же вопрос соответствует названию. И все же попрошу придерживаться конструктива, без моральных наставлений и охов на сей счет. Являюсь выпускником этого года, на должности не стою, планирую увольняться. Все бы ничего, но компенсировать в федеральный бюджет, затраченные на мое обучение средства - не могу, в силу весьма крупной суммы, по сему НУК и десятка - не мой выход однозначно. Какие в моем случае могут быть альтернативные способы? В постановлении 2007 г. № 629 “Об исчислении размера подлежащих возмещению..." значатся основания из 51 ст. фз53, в основном связанные с НУК и уголовным преследованием, однако такие основания как ведение предпринимательской деятельности и им подобные не указаны, ноИМХО все это можно так или иначе подвести под НУК. В следствии чего, наиболее гарантированный способ - только здоровье, и то в случае получения категории "д", что равносильно инвалидности или предсмертному состоянию согласно расписания болезней для третьей категории военнослужащих, поскольку "в" согласно 51ст. фз53 на усмотрение. Верны ли мои соображения, что оптимальным вариантом было бы найти человека и договориться насчет помощи по ВВК или есть другие решения? Каков шанс, что компетентный юрист поможет в решении вопроса без риска увольнения с последующей компенсацией? Заранее благодарен за советы по существу!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15181
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2363 раза
Поблагодарили: 3697 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 авг 2019, 17:23 #1202

ст.35 ФЗ Граждане, ... уволенные с военной службы ранее срока, установленного контрактом о прохождении военной службы, по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "е", "е.1" и "з" пункта 1, подпунктами "в" и "д" пункта 2 статьи 51 настоящего Федерального закона, возмещают средства федерального бюджета, затраченные на их военную или специальную подготовку. Указанные граждане не возмещают средства федерального бюджета, затраченные на обеспечение исполнения ими обязанностей военной службы в период обучения. Порядок исчисления размера возмещаемых средств определяется Правительством Российской Федерации. Таким постановлением является ПП №402. В данном НПА также содержится "...уволенных с военной службы ранее срока, установленного контрактом, по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "е" и "з" пункта 1 и подпунктами "в" и "д" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" (далее - граждане).". То есть в Законе установлена обязанность в каких случаях возмещаются затраты а ПП всего лишь порядок исчисления размера. Наглядный пример в законе указано "е.1" а в ПП "е.1" отсутствует что не означает отсутствие обязанности возместить при увольнении по этому основанию. Так же по 629 это просто методика, а основания в ФЗ. Соответственно если в ФЗ не указано такое основание как "д.1" куда и
nikolay14 писал(а):Источник цитаты предпринимательской деятельности
входит то и затраты на подготовку не возмещаются согласно этого ФЗ. НО у нас много других ФЗ которое при желании можно применить например ФЗ "О материальной ответсвенности военнослужащего..." и вот тут как суд решит. Случаи что решал в конечном итоге ВС РФ известны. В остальном же всё верно рассудаете только увольнение по не зависящим от Вас обстоятельствам может обезопасить от возмещения затрат.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 437 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Sms » 28 авг 2019, 18:34 #1203

nikolay14 писал(а):в силу весьма крупной суммы!

Тысяч 20 за год?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15181
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2363 раза
Поблагодарили: 3697 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 авг 2019, 19:10 #1204

Sms писал(а):Источник цитаты Тысяч 20 за год?

По одному из дел только за период период с 1 августа 2013 г. по 7 апреля 2015 г., затраты на его военную и специальную подготовку, составили
1.454.393 рубля 33 копейки.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5012
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 807 раз
Поблагодарили: 1710 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 авг 2019, 19:38 #1205

Летчик наверное

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15181
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2363 раза
Поблагодарили: 3697 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 авг 2019, 20:12 #1206

А вот у "нелётчика" "фактического времени обучения в течение 1 года 10 месяцев, что составило 61620 рублей..."

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5012
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 807 раз
Поблагодарили: 1710 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 авг 2019, 20:17 #1207

Так это по-божески. 300 штук за вышку, да ещё с питанием и одеванием...Ваше красота! В гражданских в год по 200 штук берут без всего.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5767
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 2078 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 28 авг 2019, 20:25 #1208


nikolay14
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 июн 2019, 23:46
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение nikolay14 » 28 авг 2019, 21:01 #1209

VESKAIMA писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты Тысяч 20 за год?

По одному из дел только за период период с 1 августа 2013 г. по 7 апреля 2015 г., затраты на его военную и специальную подготовку, составили
1.454.393 рубля 33 копейки.

У меня и того больше. Так что, увожаемый Sms, будем считать что шутку смешную пошутил.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15181
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2363 раза
Поблагодарили: 3697 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 авг 2019, 21:06 #1210

Отправлено спустя 1 минуту :
mprkur0 писал(а):Источник цитаты LUTIKS

Там было "872.636 рублей за один год обучения" сумма эта 2014 года. В договоре Ульяновск сумма в год (на 2019г) получается 902 619 в год. разница 29 983.

nikolay14
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 июн 2019, 23:46
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение nikolay14 » 28 авг 2019, 22:31 #1211

VESKAIMA писал(а):Отправлено спустя 1 минуту :
mprkur0 писал(а):Источник цитаты LUTIKS

Там было "872.636 рублей за один год обучения" сумма эта 2014 года. В договоре Ульяновск сумма в год (на 2019г) получается 902 619 в год. разница 29 983.

В учреждении где я обучался, на следующий год после подписания мной контракта, сумма контракта за весь период обучения изменилась настолько, что стала составлять за весь период (5 лет) стоимость одного моего года обучения. Ничего не поменялось, кроме улучшения условий содержания, так что логика ушла гулять

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1463 раза
Поблагодарили: 3031 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 авг 2019, 07:23 #1212

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты затраты на его военную и специальную подготовку, составили
1.454.393 рубля 33 копейки

https://legalacts.ru/sud/apelliatsionno ... 10_543864/

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 92 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Санчес » 29 авг 2019, 16:38 #1213

nikolay14 писал(а):Источник цитаты Являюсь выпускником этого года, на должности не стою,

По какой причине не стоите? Вас не назначили? Тогда есть шанс уволиться по ОШМ. Отказались принимать должность? Тогда рискуете уволиться но НУК.
Думаю, в Вашем случае надо увольняться по утрате доверия - через открытие ИП.
Либо через лишение допуска к гостайне. Например, жениться на иностранной гражданке.
nikolay14 писал(а):Источник цитаты Верны ли мои соображения, что оптимальным вариантом было бы найти человека и договориться насчет помощи по ВВК

Опасно. Да и стоимость его услуг может быть сопоставима со стоимостью Вашего обучения
За это сообщение автора Санчес поблагодарил:
nikolay14 (30 авг 2019, 12:27)

nikolay14
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 июн 2019, 23:46
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение nikolay14 » 30 авг 2019, 12:18 #1214

Санчес писал(а):
nikolay14 писал(а):Источник цитаты Являюсь выпускником этого года, на должности не стою,

По какой причине не стоите? Вас не назначили? Тогда есть шанс уволиться по ОШМ. Отказались принимать должность? Тогда рискуете уволиться но НУК.
Думаю, в Вашем случае надо увольняться по утрате доверия - через открытие ИП.
Либо через лишение допуска к гостайне. Например, жениться на иностранной гражданке.
nikolay14 писал(а):Источник цитаты Верны ли мои соображения, что оптимальным вариантом было бы найти человека и договориться насчет помощи по ВВК

Опасно. Да и стоимость его услуг может быть сопоставима со стоимостью Вашего обучения

Не принял, хотя должность и вакант, который я по идее должен занять, но сейчас по ней будут проводить человека исполняющего обязанности. То есть начальство устраивает этот человек, которого и назначали на нее как наиболее отмороженного, почему он ранее не принял - причины прозрачны, хаос там был конкретный. В зависимости от того, проведут ли его или нет, я могу рассуждать дальше, однако ничто не составит проблем для начальства, в случае чего ее обратно сделать вакантной и сказать - принимай, пожалуйста.
Посему - этот вариант весьма шаткий, с ОШМ как я понимаю, к тому же молодой лейтенант, приказом МО назначен, все дела. Вот только сколько я могу провисеть в распоряжении, до того момента пока им не надоест, в течении полугода?
В случае с ИП - без дельного адвоката не справиться, ведь закон, что дышло, могут повернуть в свою сторону?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5012
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 807 раз
Поблагодарили: 1710 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 30 авг 2019, 12:51 #1215

Через полгода назначить на должность не имеют права. Поэтому хоть какой-то шанс не дёргаться полгода как минимум.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 92 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Санчес » 30 авг 2019, 13:03 #1216

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Через полгода назначить на должность не имеют права. Поэтому хоть какой-то шанс не дёргаться полгода как минимум.

Не совсем так. Его в распоряжение никто не зачислял. Поэтому про полгода - весьма условно.
nikolay14 писал(а):Источник цитаты В случае с ИП - без дельного адвоката не справиться, ведь закон, что дышло, могут повернуть в свою сторону?

Это да. Кроме того, по последним веяниям, мало открыть ИП. Еще надо фактически заниматься коммерческой деятельностью и иметь отчетность.
Как вариант - попробуйте заняться иной оплачиваемой деятельностью - устройтесь работать охранником на автостоянку, представьте договоры на оказание каких-либо платных услуг....
А вообще - начните с подачи рапорта об увольнении по собственному желанию.

nikolay14
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 июн 2019, 23:46
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение nikolay14 » 30 авг 2019, 15:43 #1217

Санчес писал(а):
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Через полгода назначить на должность не имеют права. Поэтому хоть какой-то шанс не дёргаться полгода как минимум.


Не совсем так. Его в распоряжение никто не зачислял. Поэтому про полгода - весьма условно.
nikolay14 писал(а):Источник цитаты В случае с ИП - без дельного адвоката не справиться, ведь закон, что дышло, могут повернуть в свою сторону?

Это да. Кроме того, по последним веяниям, мало открыть ИП. Еще надо фактически заниматься коммерческой деятельностью и иметь отчетность.
Как вариант - попробуйте заняться иной оплачиваемой деятельностью - устройтесь работать охранником на автостоянку, представьте договоры на оказание каких-либо платных услуг....
А вообще - начните с подачи рапорта об увольнении по собственному желанию.



То есть за штатом сколь угодно можно стоять? Приказа на распоряжение не видел, и вообще точной информацией о своем статусе не обладаю, поскольку работать в кадрах никто не хочет, а заострять на себе внимание у командования полка/дивизии на данный момент целесообразным не нахожу. Все бы ничего, но мне, как не занимающему должность, приходит ЗП, которой хватает на погашение аренды жилья и хлеба на месяц (да, такие в нерезиновой цены, а до компенсации на поднаем еще неизвестно сколько)

Увольнение ПСЖ, как я понял исходя из постановления по компенсации, не является причиной для возмещения средств. Однако, если начать сразу с этого момента (а вероятность одобрения аттест. комиссии и тем более проведения по вышестоящим кадрам на округ околонулевая), начальство уже будет в курсе дела, и в последующем, когда дело дойдет до ИП или иной доходной деятельности, палки в колеса оперативнее будет вставлять, а то и вовсе подготовит основания для НУКа. Или я заблуждаюсь?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 92 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Санчес » 30 авг 2019, 16:47 #1218

nikolay14 писал(а):Источник цитаты То есть за штатом сколь угодно можно стоять?

А Вы и не стоите за штатом. По-видимому, никто Вас в распоряжение и не зачислял, Вы считаетесь назначенным на должность. Более того, я не удивлюсь, что Вы уже приняли дела и должность без Вашего ведома, учитывая, что
nikolay14 писал(а):Источник цитаты приходит ЗП, которой хватает на погашение аренды жилья и хлеба на месяц

И такое бывает)))
nikolay14 писал(а):Источник цитаты (а вероятность одобрения аттест. комиссии и тем более проведения по вышестоящим кадрам на округ околонулевая)

Это верно. Но начинать с чего-то надо будет
nikolay14 писал(а):Источник цитаты начальство уже будет в курсе дела, и в последующем, когда дело дойдет до ИП или иной доходной деятельности, палки в колеса оперативнее будет вставлять, а то и вовсе подготовит основания для НУКа.

Оно уже может это делать. И Вы об этом узнаете в последнюю очередь.
Рано или поздно на Вас внимание обязательно обратят. А Вам надо быть к этому готовым

nikolay14
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 июн 2019, 23:46
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение nikolay14 » 30 авг 2019, 17:16 #1219

Санчес писал(а):Оно уже может это делать. И Вы об этом узнаете в последнюю очередь.
Рано или поздно на Вас внимание обязательно обратят. А Вам надо быть к этому готовым


Даже несмотря на сумму ЗП как у распоряженца? Ну это ведь уже на прокуратуру тянет, полагаю в таком случае будет несложно правоту доказать и провести экспертизу, что за меня был рапорт написан и подписаны документы. Только как подготовиться, помимо морального настроя?)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 437 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Sms » 31 авг 2019, 08:48 #1220

nikolay14 писал(а):. Являюсь выпускником этого года, на должности не стою

А с какого месяца?

Отправлено спустя 10 минут 55 секунд:
https://ngs.ru/more/2353573/
https://nversia.ru/news/saper-razvedchi ... ogo-dolga/

nikolay14
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 июн 2019, 23:46
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение nikolay14 » 31 авг 2019, 10:37 #1221

Sms писал(а):
nikolay14 писал(а):. Являюсь выпускником этого года, на должности не стою

А с какого месяца?

Отправлено спустя 10 минут 55 секунд:
https://ngs.ru/more/2353573/
https://nversia.ru/news/saper-razvedchi ... ogo-dolga/

С июля
Банкротство - это здорово, конечно, но если на тебе не весит никакого имущества. А "скинуть" его не выйдет, даже заблаговременно. Плюс все счета и доли переходят в ведение управляющего, а также прочие "радости" жизни появляются. Тут уж есть смысл в оллин идти если ты бездомный, безхозные и не видишь вообще никаких перспектив для себя на ближайшие 5-8 лет. ИМХО

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 437 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Sms » 11 сен 2019, 10:51 #1222

https://sibdepo.ru/news/kemerovchanin-z ... меровчанин должен выплатить более 80 000 рублей за то, что бросил учёбу в военном вузе. Иск военного прокурора 83 военной прокуратуры гарнизона рассмотрели в Кировском районном суде города Кемерово.+

Согласно материалам дела, с которыми ознакомился корреспондент Сибдепо, 1 августа 2017 года кемеровчанин был зачислен на первый курс Военно-космической академии им. А.Ф. Можайского Минобороны РФ по специальности «Метрологическое обеспечение вооружения и военной техники». Однако через год, в сентябре 2018 года, молодой человек был отчислен в связи с нежеланием учиться."
А чем определяется сумма? Может её можно оспорить?

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
А что такое оллин?)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 14576
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3737 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Gonchar » 11 сен 2019, 11:12 #1223

Sms писал(а):Источник цитаты Может её можно оспорить?

Кто мешает ? Рассчитать сумму затраченных средств на обучение сами можете ?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 437 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Sms » 11 сен 2019, 13:00 #1224

Речь то н еобо мне. Интересно почему рзные суммы. ? Каждый считает как хочет?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15181
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2363 раза
Поблагодарили: 3697 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 сен 2019, 14:02 #1225

Sms писал(а):Источник цитаты А что такое оллин?)

гугл говорит косметика

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 14576
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3737 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Gonchar » 11 сен 2019, 15:47 #1226

Sms писал(а):Источник цитаты почему рзные суммы. ?

На двухметровых материала больше идёт и еды.
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
Sms (11 сен 2019, 18:11)


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей