Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12218
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Увольнение по ОШМ

#15751

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 окт 2019, 18:17

QR_BBPOST и работать официально.
Так он ещё и работает где-то??

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

#15752

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 10 окт 2019, 10:28

Войны никто не хочет, по судам ходить тоже желания нет, получить бы своё и работать официально.
Ситуация не очень, если действительно нет 20 календарей.
По поводу действия контракта позволю не согласиться, так как вывод в распоряжение по ОШМ не означает, что военнослужащий в обязательном порядке подлежит увольнению, поэтому п. 9 ст. 4 Положения не подлежит применению, на мой взгляд.
С военнослужащим в распоряжении в случае истечения контракта должны были быть проведены соответствующие мероприятия по существу подписания нового контракта. Соответственно, если военный не обратился с рапортом о подписании, обязаны были уволить по окончанию контракта (если не изъявил желание уволиться по ОШМ или иному основанию). То, что человек висел определенное количество лет просто так это косяк должностных лиц и могут привлечь вполне.

Я думаю, тут играет несколько факторов: висящий необоснованно на контроле у вышестоящих кадров и они поставили задачу: назначить или уволить. В части увольнение означает попадос на сумму ДД за несвоевременное увольнение, а подписание контракта решит проблему.

Что касается пребывания на форуме. Ну, вот такие вот люди. У них решается вопрос с квартирой на много миллионов рублей и пенсией, а они ищут бесплатных советов на форумах, вместо того, чтобы нанять юриста специализирующегося на военном праве по сходной цене, чтобы тот вел их ситуацию до благополучного разрешения. Но нет. Это ж деньги на ветер, да и с командование ссориться, писать рапорта не надо. Ну вобщем, понятно.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увольнение по ОШМ

#15753

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 11 окт 2019, 03:18

QR_BBPOST Так он ещё и работает где-то??
:secret:
QR_BBPOST Ну, вот такие вот люди.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Увольнение по ОШМ

#15754

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 11 окт 2019, 03:32

QR_BBPOST а они ищут бесплатных советов на форумах, вместо того, чтобы нанять юриста специализирующегося на военном праве по сходной цене, чтобы тот вел их ситуацию до благополучного разрешения
Вы много таких знаете?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

#15755

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 11 окт 2019, 08:51

Вы много таких знаете?
Ко мне лично обращаются. Много таких? Так и не у каждого второго возникают подобные проблемы.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Увольнение по ОШМ

#15756

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 11 окт 2019, 14:54

QR_BBPOST Ко мне лично обращаются
Хорошо, вы, это уже 1, вот Санчеса тоже знаю - это 2
Я говорю это, потому как найти реально толкового юриста, который рыл бы землю и болел за результат клиента как за свой - очень и очень непросто. В основном они просто выполняют свой минимальный функционал и берут деньги независимо от результата. Они и не заинтересованы в результате.... Зачем, когда клиент в любом случае заплатит.

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

#15757

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 19:46

Доброго всем времени суток,
Давно изучаю форум, но только решил зарегистрироваться. Т.к. столкнулся с непредвиденными обстоятельствами.
Ситуация следующая, в дивизии проводят ОШМ чрез месяц где-то, сокращают пару войсковых частей, я попал на сокращаемую должность, даже получил извещение о сокращении должности, офицер.
Не хватает пол годика до следующей выслуги. Так вот приказ сверху никого по ОШМ не сокращать, найти всем должности. Однако в кадрах дивизии мне предложили написать рапорт на увольнение но только на их условиях. Грубо говоря в рапорте я должен прости все - и переподготовку и ВВК и некоторые отпуска. Когда я отказался подписать такой рапорт, начкадр начал вопить что найдет другую равную должность от Сибири до Чукотки, я не повелся и пока ничего не подписывал.
Сегодня почитал и форум и Указ N 1237 и там есть такой пункт в ст.34
"Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.
Увольнение с военной службы по другим основаниям производится на основании рапорта военнослужащего и, если это необходимо, других документов."
Так вот я думаю - может в моем случае не писать вообще никаких рапортов, и получится в распоряжении свои полгодика пересидеть?
И как думаете что за странное поведение НОКа в желании и на переподготовку съездить и погулять отпуска в распоряжении?
Ах, да, забыл - он сказал что типа сейчас "в распоряжении" понятия нет.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увольнение по ОШМ

#15758

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 22 окт 2019, 20:17

[ref]vmazya123[/ref], в распоряжение не выведут, будете служить без должности пока не уволят или не назначат на другую должность.

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

#15759

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 20:36

Объясните, что значит служить без должности и не в распоряжении?
Каким НПА это регламентировано?
Какой тарифный разряд при этом?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15760

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2019, 20:39

QR_BBPOST Объясните, что значит служить без должности и не в распоряжении?
Значит
QR_BBPOST НОК
просто "забудет" подать документы на вывод в распоряжение и будете Вы непонятно в каком статусе (и не на должности и не в распоряжении).
Платить будут как распоряженцу. Тарифный разряд сохраняется, надбавок и премии не будет.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увольнение по ОШМ

#15761

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 22 окт 2019, 20:54

QR_BBPOST что значит служить без должности и не в распоряжении?
Это значит прошли ошм, должность сокращена, приказ об освобождении от сокращенной должности не издан, деньги платят как распоряженцу ОВД+ОВЗ+ПНВЛ+РК

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

#15762

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 21:09

Спасибо.
А сколько времени я могу находиться в таком состоянии?

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увольнение по ОШМ

#15763

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 22 окт 2019, 21:16

QR_BBPOST А сколько времени я могу находиться в таком состоянии?
а потом из-за "забывчивости " НОК, после уволнения, за этот период на Вас еще подадут в суд на удержание ДД, как незаконное обогащение, в связи с несвоевременным увольнением либо исключением...и такое может быть в этой стране ;)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15764

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2019, 21:19

QR_BBPOST за этот период на Вас еще подадут в суд на удержание ДД, как незаконное обогащение, в связи с несвоевременным увольнением либо исключением...и такое может быть в этой стране
не нужно придумывать, того, что не будет.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
QR_BBPOST А сколько времени я могу находиться в таком состоянии?
Зависит от Вас. Подадите жалобу в прокуратуру, назначат на
QR_BBPOST должность от Сибири до Чукотки

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

#15765

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 21:20

Вообще здорово! Так есть ли алгоритм действий? Всё-таки писать правильный рапорт и подавать его?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15766

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2019, 21:24

QR_BBPOST Всё-таки писать правильный рапорт и подавать его?
на что?

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

#15767

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 21:38

На вывод в распоряжение. На допподготовку. Обеспечение жильем. На увольнение по ошм. На все отпуска?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15768

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2019, 21:55

QR_BBPOST На вывод в распоряжение. На допподготовку. Обеспечение жильем. На увольнение по ошм. На все отпуска?
У Вас нет права на увольнение по ОШМ. Такое право закреплено за командованием и то, если не сможет назначить Вас на должность.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увольнение по ОШМ

#15769

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 22 окт 2019, 22:06

Спасибо.
А сколько времени я могу находиться в таком состоянии?
Пока не издадут приказ о назначении на новую должность или об увольнении с военной службы.

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
[ref]vmazya123[/ref], если не обеспечены жильем подайте рапорт, что не согласны с увольнением без жилья.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увольнение по ОШМ

#15770

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 23 окт 2019, 03:12

QR_BBPOST Не хватает пол годика до следующей выслуги.
Из вашего текста я не вижу чётких желаний - служить дальше, дослужить чуть-чуть до выслуги (кстати, какой?) или уволиться.
Я в своё время 7 лет в распоряжении провисел, ваши полгодика 14 раз отбиваются (хотя вряд ли где-то такая лафа ещё прокатывает).
Если хочется служить, так и изъявите в рапорте своё желание и согласие на высшую должность и пусть ищут и назначают. Возможности дивизийного кадровика вряд ли позволяют легко "от Сибири до Чукотки" найти быстро, но в каждой шутке может быть доля шутки.

У кадровика и командира свои алгоритмы и сроки, которые надо соблюдать и выполнять. Ступор и необоснованные отказы некоторых военнослужащих наверняка их раздражают. Раздражение провоцирует на решительные действия, не всегда совпадающие с вашими желаниями. Были случаи увольнения и исключения при выслуге 19,9 лет. Бывает обидно таким.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18888
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15771

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 окт 2019, 07:34

QR_BBPOST если не обеспечены жильем
а на очереди нуждающихся
QR_BBPOST жильем.
состоите? Или рапорт напишите, чтоб не увольняли без жилья, и все?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15772

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 окт 2019, 07:59

[ref]vmazya123[/ref],
Сколько выслуги? Что с жильем?

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увольнение по ОШМ

#15773

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 окт 2019, 08:13

Были случаи увольнения и исключения при выслуге 19,9 лет. Бывает обидно таким.
В Российской империи при увольнении офицера за 6 месяцев до 25 календарей на пенсию засчитывали 25 лет.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17906
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15774

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 окт 2019, 08:57

QR_BBPOST Объясните, что значит служить без должности и не в распоряжении?
Это значит что должностными лицами нарушается законодательство регулирующее прохождение военной службы, поскольку военную службу проходят либо на должности либо в распоряжении. Третьего не дано.
QR_BBPOST Каким НПА это регламентировано?
Нет таких НПА где
QR_BBPOST без должности и не в распоряжении
QR_BBPOST Какой тарифный разряд при этом?
Выплачивать должны также как и раньше. Уже есть судебный акт Верховного Суда по этому вопросу и появились решения гарнизонных судов где если военного не зачислили в распоряжение до всё должны выплачивать. Жду появления решений судов где эти выплаты взыскивать будут за то что не зачислили в распоряжение с должностных лиц ответсвенныхза это.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18888
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15775

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 окт 2019, 09:06

QR_BBPOST Это значит что должностными лицами нарушается законодательство регулирующее прохождение военной службы, поскольку военную службу проходят либо на должности либо в распоряжении.
лично знал офицера, которому присвоили звание подполковника после сокращения его должности, но до вывода его в распоряжение. Суда не было

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Увольнение по ОШМ

#15776

Непрочитанное сообщение Санчес » 24 окт 2019, 18:14

QR_BBPOST И как думаете что за странное поведение НОКа в желании и на переподготовку съездить и погулять отпуска в распоряжении?
Скорее всего кадровик очень ограничен в сроках относительно Вас. И хочет таким образом убрать Вас с глаз начальства, что бы в распоряжение не зачислять. Пока место подыскивать будут

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

#15777

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 05 ноя 2019, 15:01

Спасибо всем за ответы. Пока согласился на вышестоящую должность

Poma_f
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 14:59

Увольнение по ОШМ

#15778

Непрочитанное сообщение Poma_f » 07 ноя 2019, 09:23

Здравствуйте уважаемые коллеги! У меня следующая ситуация: выслуга в календарном исчислении 24,5 года. По окончании контракта будет более 25. Через месяц мою должность сокращают. То есть я могу быть выведен за штат и уволен по ОШМ. Написал рапорт о направлении меня на переподготовку по гражданской специальности, по окончании контракта. Кадровик рапорт взял, но сказал, что заниматься этим будет уже другая часть и рапорт нужно писать на увольнение по ОШМ. Недавно был признан жилищной комиссией нуждающемся в служебном жилье.
Вопрос: могут ли меня снять с жилищного учёта и не признать нуждающемся в постоянном жилье и как в таком случае " протянуть резину" до увольнения 6-7 месяцев?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15779

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 ноя 2019, 09:33

QR_BBPOST могут ли меня снять с жилищного учёта и не признать нуждающемся в постоянном жилье
С ЖУ на служебное жилье после исключения из списков части обязательно снимут.
А на постоянное жилья, раз у Вас
QR_BBPOST выслуга в календарном исчислении 24,5 года
Вы должны были подавать еще 4,5 года назад.
Но Вы скорее всего не военнослужащий МО РФ, раз
QR_BBPOST признан жилищной комиссией
В МО РФ нет жилищных комиссий.
Подавайте рапорт на признание нуждающимся в постоянном жилье. И помните, постоянное жилье положено военнослужащим, а не гражданам, уволенным в запас.
QR_BBPOST рапорт нужно писать на увольнение по ОШМ
На увольнение по ОШМ рапорт подавать не нужно. Это право командования - уволить Вас по ОШМ, либо найти должность и назначить. Да и до обеспечения постоянным жильем Вас уволить не могут (ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих)

Poma_f
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 14:59

Увольнение по ОШМ

#15780

Непрочитанное сообщение Poma_f » 07 ноя 2019, 11:42

Спасибо, кое что прояснилось. Жилищную комиссию создают в части, в нее входят обычно, начКЭС, зампотыл и т.д. Не знаю чья эта прихоть...


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя