Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6691

Непрочитанное сообщение Етитма » 02 ноя 2019, 10:52

QR_BBPOST Это где такое написано в НПА ?
В статье 780 ГК РФ
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 02.11.2019
QR_BBPOST Речь не об этом, есть УК которые управляют МКД не имея на это законных оснований, и что теперь
И что теперь? Либо оспаривать незаконность действий УК собственниками помещений МКД, либо не оспаривать. Если не оспаривать, то все отношения строятся на основании нпа по ЖКХ, а не по договору.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6692

Непрочитанное сообщение Знак » 02 ноя 2019, 11:23

QR_BBPOST Если в следующей квитанции перерасчет не произведен, материалы отправляешь в ГЖН, а в УК новые требования - о выплате неустойки и штрафа 50% от сумм, подлежащих перерасчету.
Жилищной инспекции ваши материалы в данном случаи до одного места, заниматься перерасчетом ГЖИ не будет, только в отдельных и конкретных случаях, это если коротко, а УО на ваши требование забьет.., далее только в судебном порядке.

Отправлено спустя 12 минут 18 секунд:
QR_BBPOST В статье 780 ГК РФ
Вы, что прикалываетесь ?
УО по любому осуществляет управление МКД и т.д... лично, согласно норм ЖК РФ и т.д...

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
QR_BBPOST то все отношения строятся на основании нпа по ЖКХ, а не по договору.
Они в любом случаи строятся на основании ЖК РФ и иных НПА.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6693

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 ноя 2019, 11:42

QR_BBPOST УО по любому осуществляет управление МКД и т.д... лично,
как то противоречите себе
QR_BBPOST Они заключают договор с фирмой, специализирующейся на обслуживании лифтов, и следят за выполнением работ.
:D

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6694

Непрочитанное сообщение Знак » 02 ноя 2019, 14:33

QR_BBPOST как то противоречите себе
Не вижу противоречия, или вы хотите сказать, что МКД управляет ещё и сторонняя организация с которой УО заключила договор...
вы полностью цитируйте, а не выдергивайте...
QR_BBPOST За состояние лифтов отвечают управляющие компании. Они заключают договор с фирмой, специализирующейся на обслуживании лифтов, и следят за выполнением работ.
Думаю более подробней объяснять не надо... 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6695

Непрочитанное сообщение Знак » 02 ноя 2019, 14:54

QR_BBPOST И что теперь? Либо оспаривать незаконность действий УК собственниками помещений МКД, либо не оспаривать.
Что конкретно оспаривать то ?

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6696

Непрочитанное сообщение Етитма » 02 ноя 2019, 18:10

QR_BBPOST Они в любом случаи строятся на основании ЖК РФ и иных НПА.
Ошибаетесь, на основании ДОГОВОРА управления.
QR_BBPOST Жилищной инспекции ваши материалы в данном случаи до одного места,
Не спорю, до одного, т.к. жилинспекция не занимается этими вопросами, а занимается жилнадзор согласно ст.20 ЖК РФ.
QR_BBPOST Что конкретно оспаривать то ?
Оспаривать статус "Управляющая организация многоквартирным домом".
QR_BBPOST Не вижу противоречия
А я вижу. Если в ДУ нет оговорки про возможность нанимать третьи лица, то УК обязана ВСЁ делать своими силами, а иначе пинком под зад их как "УО" и нанять другую.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6697

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 ноя 2019, 18:41

QR_BBPOST или вы хотите сказать, что МКД управляет ещё и сторонняя организация с которой УО заключила договор
оплачивается СОИ. и это не только управление, но и работы:
за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества.
потому эти все наёмники лишь плодят не компетентных должностных лиц УО. а также иные сложности в работе: отсутствие штатной техники в зимний период не позволяет в установленные сроки очистить проезды и т.п.. потому для жильцов лучше когда всё в одном, а то на лифте написал телефон диспетчера не УО, а сама уо порой приезжает на аварию с другого района на машине.. и всяко не за пять минут...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6698

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 ноя 2019, 18:43

QR_BBPOST пинком под зад их как "УО" и нанять другую
Наверное очередь стоит из желающих?
QR_BBPOST отсутствие штатной техники в зимний период не позволяет в установленные сроки очистить проезды и т.п.
Отсутствие штатного катка не дает отремонтировать дорогу, лопаты и метлы покупают неизвестно где, вместо того, чтобы самим делать
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6699

Непрочитанное сообщение Етитма » 02 ноя 2019, 19:16

QR_BBPOST Наверное очередь стоит из желающих?
Ваша ирония понятна. Однако, хотите верьте, а хотите нет, но наш МКД уже третий раз хотели завоевать управляшки не смотря на то, что у нас уже есть УК. И если бы не совет дома, который все три раза отбивал эти попытки захвата, то нашу управляшку свергли бы.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7105
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6700

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 19:24

QR_BBPOST УК обязана ВСЁ делать своими силами
[ref]Етитма[/ref], сейчас это не модно...Сейчас актуален аутсорсинг - УО, представляющая собой собственно офис из нескольких руководителей и минимального аппарата, и дистанционных исполнителей-фрилансеров...Эдакая Яндекс-УО... :)

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6701

Непрочитанное сообщение Етитма » 02 ноя 2019, 20:04

QR_BBPOST Етитма, сейчас это не модно.
Модно или не модно, это не правовая норма. Правовая норма одна - статья 780 ГК РФ.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6702

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 ноя 2019, 20:42

QR_BBPOST хотите верьте, а хотите нет, но наш МКД уже третий раз хотели завоевать управляшки
Так из желающих - одно жульё, которое отовсюду гонят.
Найти приличную, и уговорить её придти на ваш дом - тот ещё квест.
QR_BBPOST Сейчас актуален аутсорсинг - УО
И это правильно. Нечего круглый год держать кровельщиков, стекольщиков, маляров-штукатуров и прочих сезонных.
Дешевле подряжать по мере надобности.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6703

Непрочитанное сообщение Етитма » 02 ноя 2019, 21:12

QR_BBPOST Найти приличную, и уговорить её придти на ваш дом - тот ещё квест.
У нас МКД новый. Поэтому все управляшки желали бы его подмять под себя.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6704

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 ноя 2019, 22:03

у этих
QR_BBPOST кровельщиков, стекольщиков, маляров-штукатуров и прочих сезонных.
есть своё начальство, которое стоит не менее чем таких своих держать, которые по сути разнорабочими оказываются..

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6705

Непрочитанное сообщение desantura » 02 ноя 2019, 22:09

......
Не вижу ничего сложного. Например, обходишь раз в день территории ОДИ и фоткаешь всё, что не соответствует надлежащему содержанию. По истечение месяца пишет ТРЕБОВАНИЯ о перерасчете за ненадлежащее содержание придомовой территории и внутренних территорий МКД (холлы, лестничные марши, прилифтовые площадки, этажные и межэтажные площадки, и т.д.), прилагая конкретные расчеты за некачественную уборку внутренних и внешних территорий. В этом же требовании указываешь, что имеются доказательства ненадлежащего содержания ОДИ в виде фотографий с датой и временем на фото. Прибываешь в офис УК, подаешь эти Требования, второй экземпляр с отметками УК о приеме обращения к рассмотрению - себе.
Если в следующей квитанции перерасчет не произведен, материалы отправляешь в ГЖН, а в УК новые требования - о выплате неустойки и штрафа 50% от сумм, подлежащих перерасчету.
Не совсем так, обнаружив недостаток в доме (например уборщица не пришла и не вымыла полы в доме), сначала сообщаете в УК и вызываете на место представителя УК. Представитель может прибыть, а может не прибыть! Далее зовёте ещё минимум 2-х собственников своего дома и составляете акт о неоказании услуг комиссионно в 2-х экз. Если представитель УК прибыл то указываете в акте и его. Если не прибыл, так и указываете в акте, что не прибыл (или отказался прибыть). И на следующий день 1-й экз. относите и отдаете в УК, а на втором экз (вашем) вам ставят отметку о принятии. А все эти фото могут только прикрепляться к акту в качестве приложения в распечатанном бумажном виде. И пока не будет акта о неоказании услуг (или не выполнении работ) никакого перерасчёта вам не будет. И если дело дойдёт в данном случае до суда, то судья на процессе спросит вас, а где документ, которым зафиксировано не оказание услуги? Так вот этим документом и является этот акт. И он может делаться каждый день 30 дней в месяце (если конечно УК безбашенная и вообще ничего не хочет делать). И придётся каждый день им акты эти вручать, а не 1 раз в конце месяца, как вы пишите в своем сообщении. Тут не всё так просто!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7105
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6706

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 22:38

QR_BBPOST Правовая норма одна - статья 780 ГК РФ
Сходите с этим в суд. Судье стоит предоставить Вам столько времени на размышление, сколько потребуется для осознания Вами неправильности ковыряния в процедурных вопросах реализации управляющей организацией услуги управления МКД...
QR_BBPOST И это правильно. Нечего круглый год держать кровельщиков, стекольщиков, маляров-штукатуров и прочих сезонных.Дешевле подряжать по мере надобности.
Не думаю, что УО стоит делиться с Вами такими нюансами своего внутреннего устройства. Лучше всю экономию от аутсорсинга положить себе в карман. Либо обнародовать такую свою структуру, которая позволит разделить с подобными Вам досужими собственниками экономию как бы поровну, но на самом деле - в соотношении 9:1...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6707

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 ноя 2019, 01:19

QR_BBPOST . И придётся каждый день им акты эти вручать,
главное вызвать на составление акта, а вручать уже потом, с требованием о предоставлении акта оказания услуг ненадл качества..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7105
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6708

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 ноя 2019, 08:38

Вообще нездорово о желаемом чужом состоянии, за пределами своего усмотрения, судить как о "правильном" или "неправильном"... :roll:
Ну я да, здесь именно за такой прививкой от деревенской досужести... :drink:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6709

Непрочитанное сообщение Знак » 03 ноя 2019, 12:16

QR_BBPOST Ошибаетесь, на основании ДОГОВОРА управления.
А если его нет, то ЖК РФ и иные НПА на данный МКД не распространяются ?
Вы хотя бы ЖК РФ для начала полностью почитайте, а не основывайтесь на своих убеждениях...
Договор управления МКД, это безусловно юридический документ, с этим и не спорю, если вы найдете УО которая будет управлять и т.д... МКД без сторонних организаций, то буду очень рад, я таких УО не встречал.

Отправлено спустя 11 минут 11 секунд:
QR_BBPOST Не спорю, до одного, т.к. жилинспекция не занимается этими вопросами, а занимается жилнадзор согласно ст.20 ЖК РФ.
Вы хотя бы статью это полностью прочитайте, не важно как назвали, у нас к примеру Мосжилинспекция.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6710

Непрочитанное сообщение Знак » 03 ноя 2019, 12:22

QR_BBPOST У нас МКД новый. Поэтому все управляшки желали бы его подмять под себя.
Каждый случай индивидуален, по этому судить только по своему МКД не стоит.
Почитайте если есть желание - http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php?id=745#p18055

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6711

Непрочитанное сообщение Знак » 03 ноя 2019, 12:30

QR_BBPOST Однако, хотите верьте, а хотите нет, но наш МКД уже третий раз хотели завоевать управляшки не смотря на то, что у нас уже есть УК. И если бы не совет дома, который все три раза отбивал эти попытки захвата, то нашу управляшку свергли бы.
Такие захваты происходят постоянно, с различным результатом, иногда просто покупают УО вместе с МКД которые находятся в её управлении. У вас видимо действенный СД, что и помогло...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7105
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6712

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 ноя 2019, 12:48

QR_BBPOST А если его нет, то ЖК РФ и иные НПА на данный МКД не распространяются ?
Знак, у нас печальные бесконечные персонажи, не ведающие о госинтересе в жилсфере и вытекающем из него вполне состоявшемся госрегулировании... :roll:
Собственно весь ЖК РФ - о том, как шкурное благо собственности сопроводить соответствующим бременем, но им не досуг вникать... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6713

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 ноя 2019, 12:53

QR_BBPOST тсутствие штатного катка не дает отремонтировать дорогу, лопаты и метлы покупают неизвестно где, вместо того, чтобы самим делать
именно так! я давно за состояние, когда всё в одном: и обеспечение жильем, и его содержание- так сказать полный цикл, по примеру РОСАТОМа 8-)

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
QR_BBPOST не ведающие о госинтересе в жилсфере
а у вас откуда достоверная информация, что государство ведает??

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7105
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6714

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 ноя 2019, 12:58

QR_BBPOST именно так! я давно за состояние, когда всё в одном: и обеспечение жильем, и его содержание- так сказать полный цикл, по примеру РОСАТОМа
Э... нет… Так экономику не диверсифицировать..Чем дробнее,тем конкурентнее.. :roll:
К тому же проще оспаривать допуслугу, если она оказывается третьим лицом...А то УО вам соделается all-in-one с беспредельно широким спектром услуг... 8-)

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
QR_BBPOST а у вас откуда достоверная информация, что государство ведает??
О своём интересе? :) Да оно - вообще глупое, не то что Вы...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6715

Непрочитанное сообщение Знак » 03 ноя 2019, 13:02

QR_BBPOST именно так! я давно за состояние, когда всё в одном: и обеспечение жильем, и его содержание- так сказать полный цикл, по примеру РОСАТОМа
Что касается управления МКД, тогда и цены будут как в РОСАТОМе :) они и сейчас для многих кусаются..., а доля неплательщиков с каждым годом только растёт...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6716

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 ноя 2019, 14:39

QR_BBPOST Чем дробнее,тем конкурентнее.
бред. чтоб что то создавать нужны ресурсы, у ип нет никаких ресурсов, чем крупнее организация, тем боьшими ресурсами она обладает..
QR_BBPOST тогда и цены будут как в РОСАТОМе
да я не против цен, вопрос в том, что даже за достаточную цену грабители только больше грабят, а в доме срач, бардак и разруха.. третий год пытаюсь получить от укашки перечень мероприятий по повышению энергоэф-ти.. что, в суд идти?!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7105
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6717

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 ноя 2019, 15:05

QR_BBPOST чтоб что то создавать нужны ресурсы, у ип нет никаких ресурсов, чем крупнее организация, тем боьшими ресурсами она обладает..
Вы там о чём-то своём, похоже... :D
QR_BBPOST что, в суд идти?!
Я бы да, Вас через суд бы запускал... :roll: Надо же как-то гасить Вашу воспалённую "энергоэффективность"... 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28507
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6718

Непрочитанное сообщение Знак » 03 ноя 2019, 15:41

QR_BBPOST третий год пытаюсь получить от укашки перечень мероприятий по повышению энергоэф-ти.. что, в суд идти?!
Только не пойму для чего в суд ?
УО обязана разработать такие мероприятия, далее любой каприз за деньги жильцов...
Решение о выборе мероприятий... и источниках их финансирования собственники многоквартирного дома принимают, руководствуясь ст.44-48 Жилищного кодекса РФ, на общем собрании и оформляют протоколом.
Это если коротко.

Отправлено спустя 17 минут 42 секунды:
QR_BBPOST Модно или не модно, это не правовая норма. Правовая норма одна - статья 780 ГК РФ.
ГК РФ не применяется, если он противоречит ЖК РФ, но тут всё понятно, УО в отношении собственников делает всё лично, так как вы не являетесь третьей стороной договора.
А как быть тогда с этим :)
В соответствии с п. 1 ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7105
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6719

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 ноя 2019, 15:57

QR_BBPOST УО в отношении собственников делает всё лично
Знак, если анонимус не представит законнику внятных доказательств удорожания для собственника услуги вследствие "перепоручения" управляющей организацией её оказания третьему лицу - 1000 лет он будет по судам пыль глотать с 780-ой ГК наперевес... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

#6720

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 ноя 2019, 16:43

QR_BBPOST УО обязана разработать такие мероприятия,
ей плавать.. отписалась в гжи, что было на доске вывешано, а предоставить собственнику отказалось, типа нет необходимости их разрабатывать..
QR_BBPOST В соответствии с п. 1 ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
так покажите договор за подписью жильца!99, (9)% укашек таких подписанных договоров не имеют..
QR_BBPOST УО в отношении собственников делает всё лично, так как вы не являетесь третьей стороной договора.
так пусть докажет, что лично, а так то на сайте уо куча подрядных договорняков висит..


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей