Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST так покажите договор за подписью жильца!99, (9)% укашек таких подписанных договоров не имеют..

Отношения по поводу управления МКД имеют место в силу закона. Минимум по Перечню подлежит исполнению и оплате соответственно сторонами отношений. Т.е. в принципе сотрудничать можно и без договора...
Я лично незаключением договора воздерживаюсь от тыкания меня судом мордой в договорное согласие с произволом УО, готовой исполнить любую прихоть большинства собственников, сколь угодно далеко выходящую за пределы законного минимума...
Здесь нет принципиального отрицания УО, её роли и функции в реализации мной права на жилище...Здесь нет оголтелого неконструктива, апатии и нигилизма - это нездоровые вещи...
Здесь есть здоровое воздержание от того, чтобы ввергнуть себя договором в беспредельную зависимость от воли большинства, исполняемой его, по-предпринимательски отвязной, псиной - УО...

QR_BBPOST Отношения по поводу управления МКД имеют место в силу закона

так значит и содержание того договора, что в силу закона, не может содержать того, что законом не предусмотрено. т.е. в излишней части он просто ничтожен. иначе нет где подпись жильца под этой излишней частью??!!

QR_BBPOST содержание того договора, что в силу закона, не может содержать того, что законом не предусмотрено

Договор не должен содержать противоречащего закону...Разница между противоречащим и непредусмотренным доступна в понимании?

[ref]ferganik[/ref], что Вас так тянет сразу ничтожить чужой договор, чужое решение (большинства ОСС) ?...
Меньшинство, по моему скромному мнению, вправе остаться в стороне от не отвечающей его интересам идеи, а не ломать её...
УО просто должна просчитать, интересно ли ей будет заниматься той или иной блажью деревенских хозяйствующих снобов, с учётом предпринимательского риска неоплаты от тех, кто не будет платить и своевременно заявляет об этом...Всего лишь...

QR_BBPOST Договор не должен содержать противоречащего закону.

нет в жк рф такого. что законом предусмотрено, то и должно быть, а

QR_BBPOST азница между противоречащим и непредусмотренным доступна в понимании?

пусть за подписью жильца.

QR_BBPOST УО просто должна просчитать,

не более своей зарплаты и премии, размер последней только по желанию жильцов.

QR_BBPOST с учётом предпринимательского риска неоплаты

нет такого.. это лет 15 назад работало, а сейчас есть пристав и пусть претензию выставляет государству, за неисполнение решения суда.

QR_BBPOST чужое

так пусть оно будет в рамках ЖК РФ, а не так, что охрану, лифтера, перила золотые..

QR_BBPOST так пусть оно будет в рамках ЖК РФ

[ref]ferganik[/ref], ЖК РФ столь капиталистичен и собственничество-поощрителен (есс..но, как ещё заинтересовать вчерашний совок во взваливании на себя бремени содержания), что не содержит внятных рамок, определяющих границы собственничества...
Адекватная часть законодателя надеялась на балансирование его в судах гражданским законом в части свободы договора и законодательством о защите прав потребителя...

QR_BBPOST Адекватная часть законодателя надеялась на балансирование его в судах гражданским законом в части свободы договора

я заметил вашу адекватность, не везде, есно, но не заметил от слова совсем возможность работника требовать премию от работодателя, так что определитесь чьих сами будете?!

В реальности же видим, как та же чуть приподнявшаяся деревня, которая уже умеет возмущаться подавлением государством воли меньшинства на выборах, демонстрациях пикетах и т.п. - с удовольствием ровно тем же образом прессует меньшинство на своём МКД, приговаривая, что "нищебродам следует подыскать себе жильё подешевле" и не мешать им жить...

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

QR_BBPOST не заметил от слова совсем возможность работника требовать премию от работодателя

Какого работника? Которого тут категорически рекомендуют вне штата на аутсорсинге иметь, при том что самому тепло и уютно в штате некой конторы ?..

QR_BBPOST Какого работника?

ух ты! ну тогда не смысла продолжать дискуссию по вопросу, раз уж неведома такое..

QR_BBPOST так покажите договор за подписью жильца!99, (9)% укашек таких подписанных договоров не имеют..

И что ?
Это проблема по большому счёту не УО, а собственников.
У нас конкурс прошел, победила УО не имеющая в своём управлении не одного дома, в штате один человек - генеральный директор, уставной капитал 10 тыс. руб., и по большому счету хрен чего сделаешь, а вы тут про договора управления которые пишет УО под себя в подавляющем большинстве, и нафиг они ни кому не нужны, за редким исключением, я ранее где то его выкладывал или давал ссылку.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

QR_BBPOST так пусть докажет, что лично, а так то на сайте уо куча подрядных договорняков висит..

А зачем УО, что либо доказывать, управляют МКД и дальше будут

QR_BBPOST 1000 лет он будет по судам пыль глотать с 780-ой ГК наперевес...

Согласен, только в случаи самовольного увеличения УО тарифа за СИР...суд взыщет с УО...

QR_BBPOST в случаи самовольного увеличения УО тарифа за СИР

Всё меньше таких дроволомов… Сейчас уже относительно цивилизованно обосновывают и отжимают у прихожан максимально возможный тариф и далее уже обширно задействуют негров за еду на аутсорсинге...

QR_BBPOST
Это проблема по большому счёту не УО, а собственников.

чей-то вдруг?! это проблема возникнет, когда уо полезет в суд взыскивать долг, ну либо придется отбиваться от незаконного отключения потребителя КУ по отключению за долг по непонятно откуда взявшейся платы за "видеонаблюдение, охрану, шлагбаум "... емнип, то отключать можно только за долг по конкретной КУ и именно эту КУ.

QR_BBPOST а вы тут про договора управления которые пишет УО под себя в подавляющем большинстве,

так пора вводить практику признания ничтожными в части..

QR_BBPOST А зачем УО, что либо доказывать

основания для начисления платы- наличие договора, в котором есть нечто, что законом не предусмотрено., вот пусть и доказывают, что жилец подписывался за доп услуги и иные работы..

QR_BBPOST отключать можно только за долг по конкретной КУ и именно эту КУ

Да, только долг по конкретной КУ сейчас большая редкость, ибо плата распределяется пропорционально...

QR_BBPOST Да, только долг по конкретной КУ сейчас большая редкость

ха ха ха.. полагаю, что укашек каких как и положено по Закону быть исполнителями всех КУ нынче осталось половина, а то и меньше..

Вообще представляю себе реакцию судьи на попытку взыскания УО долга по коммунальным услугам, в котором замешаны

QR_BBPOST "видеонаблюдение, охрану, шлагбаум "

Придётся в решении конкретные выводы делать об их отнесении к коммунальным услугам или содержанию, а это, знаете ли...
Ну с видеонаблюдением-то попроще будет после Верховного...а с остальным - прям не знаю...

QR_BBPOST олагаю, что укашек каких как и положено по Закону быть исполнителями всех КУ нынче осталось половина, а то и меньше..

Это не проблема - даже УО, не оставшаяся Исполнителем ни по одной коммунальной услуге, будет возмущаться тем, что анонимус задолжал ОДН по данной услуге внутри содержания...

QR_BBPOST возмущаться тем, что анонимус задолжал ОДН по данной услуге внутри содержания...

бред! как будет КУ (ХВС, ГВС, электричество) по СОИ, так и будем разговаривать, да еще чтоб размер платы за ту саму КУ на СОИ превысил размер платы на саму эту КУ. а вообще сейчас перестали плату на ОДН начислять.. и ГЖИ только может и удастся через суд заставить выдать предписание, чтоб КР на СОИ не по нормативу, по ОДПУ начислялось..

QR_BBPOST бред!

Бедные Ваши оппоненты... Они хоть треть понимают от того что Вы нагоняете?...

QR_BBPOST ей плавать.. отписалась в гжи, что было на доске вывешано, а предоставить собственнику отказалось, типа нет необходимости их разрабатывать..

[ref]ferganik[/ref], а что вы хотите в конечном счете от энергоэффективности МКД, какая конечная цель ???
Как только вы скажете собственникам, что за это надо платить..., то ваши энергозатраты думаю упадут до нуля.

Отправлено спустя 11 минут 14 секунд:

QR_BBPOST чей-то вдруг?! это проблема возникнет, когда уо полезет в суд взыскивать долг, ну либо придется отбиваться от незаконного отключения потребителя КУ по отключению за долг по непонятно откуда взявшейся платы за "видеонаблюдение, охрану, шлагбаум "... емнип, то отключать можно только за долг по конкретной КУ и именно эту КУ.

QR_BBPOST основания для начисления платы- наличие договора, в котором есть нечто, что законом не предусмотрено., вот пусть и доказывают, что жилец подписывался за доп услуги и иные работы..

Про допуслуги уже был разговор повторятся не буду, да и по КУ тоже

QR_BBPOST так пора вводить практику признания ничтожными в части..

Так она есть, если коротко.

QR_BBPOST какая конечная цель ???

уменьшить платежи за отопление, электричество, как минимум.

QR_BBPOST что за это надо платить

есть энергосервисный договор, вроде как платить не надо.

QR_BBPOST Так она есть, если коротко.

касатся доп услуг и иных услуг?

QR_BBPOST уменьшить платежи за отопление, электричество, как минимум

Ага...Представляю, как Вы хотели бы взаимно поделить экономию с УО...эдак 99:1...Я бы на месте УО не заинтересовался бы таким "энергосервисом"...

полагаю, что укашек каких как и положено по Закону быть исполнителями всех КУ нынче осталось половина, а то и меньше..

Если бы..
Всё, что касается МКД и взаимоотношений по ЖК РФ, вроде как более менее понятно.
Но как только дело касается такой категории, как "коттеджный посёлок", где все коммуникации и сети в частных руках, то вступают взаимоотношения по ГК РФ. Вот где клондайк беззакония и беспомощности проживающих! Тарифы действуют только те, которые устанавливаются ресурсоснабжающими организациями (газ, свет и т.п.). Всё остальное - кабала полнейшая. Про льготы по оплате КУ вообще можно забыть.

QR_BBPOST "коттеджный посёлок"

БОльшему собственнику - бОльший "ошкуриватель"...Это нормально...

БОльшему собственнику

Ну я бы не сказал, что там живут только "большие". Полно тех же военных пенсионеров, поэтому не соглашусь, что

Это нормально

, скорее это досадный

"ошкуриватель"

Все надеются, что законодательство в этом вопросе всё же выровняется.

QR_BBPOST Все надеются, что законодательство в этом вопросе всё же выровняется.

Не буду за всех, это неумно...Я лично надеюсь, что законодательство будет достаточным образом дискрецировано и будет не тупым дубовым, а учитывающим все нюансы...

И да...от некоторых здесь Вы можете услышать "рекомендацию" подыскать себе жильё с содержанием подешевле...

Как раз

"рекомендацию" подыскать себе жильё с содержанием подешевле

это неумно

По поводу

подыскать себе жильё с содержанием подешевле

могу сказать, что цена договора оказания эксплуатационных и коммунальных услуг за участок в 17 соток (к примеру) в коттеджном посёлке в Москве сопоставима с оплатой двушки в Москве. Согласен, дешевле в однушку
Вопрос в основном не в цене, а в ценообразовании и беспределе всяких УК и ЭК по вопросам этой ветки.

QR_BBPOST беспределе всяких УК и ЭК

Беспредел, беспредел...Вот [ref]ferganik[/ref]у беспределом представляется незаточенный лично под него договор управления...
Ну... он уже согласен ничтожить чужое только в некоторой части, значит не зря мы тут стараемся...

незаточенный лично под него договор управления

https://base.garant.ru/58073744/