Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43591

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2020, 01:16

QR_BBPOST Tushila,
Если вам не нравится пенсия от МВД, то сходите в военкомат и напишите заявление, что вам установили пенсию за выслугу лет как для военнослужащему!
С какого перепугу? Ещё раз для тех, у кого 3 диплома - Пенсионный Закон один и тот же.
QR_BBPOST Заодно уточните в каком воинском звании вы там числитесь
Не имеет значения.
QR_BBPOST А если и эта пенсия не нравится, можете сходить в ПФР за накопительной пенсией по старости лет!
О, как... Бред какой - то....
QR_BBPOST Осталось выяснить - чего вам не хватает для понимания приведенных мною НПА!
Когда до Вас дойдет, что Указ - это подзаконный акт.

robot
Активный участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 21:35

Увеличение размера пенсии

#43592

Непрочитанное сообщение robot » 09 янв 2020, 07:34

Когда до Вас дойдет, что Указ - это подзаконный акт.
Так ведь "не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции" приведено и в самом законе, где ввели КК!!!

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43593

Непрочитанное сообщение Lfivel » 09 янв 2020, 07:39

Когда до Вас дойдет, что Указ - это подзаконный акт.
Так ведь "не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции" приведено и в самом законе, где ввели КК!!!
Вы просто так законы читаете :D

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43594

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 янв 2020, 08:57

[ref]Tushila[/ref],
Зы!!! Надо понимать, что с военной пенсии можно в любой момент перейти на страховую пенсию по старости и обратно, знающий вы наш! Или получать обе пенсии, при этом страховую - без фиксированной составляющей!

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43595

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2020, 09:12

QR_BBPOST
Так ведь "не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции" приведено и в самом законе, где ввели КК!!!
Для всех, кого этот закон касается, а не выборочно.
8-)
QR_BBPOST Зы!!!
Вот именно. Знаю. Переходите.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43596

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 янв 2020, 09:16

[ref]Tushila[/ref],
Зы!!! Лучше получать обе пенсии! :lol:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43597

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2020, 09:28

[ref]Стоик[/ref], не стоит тянуть одеяло, предназначенное и для других, только на себя любимого. Не порядочно это...

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43598

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 янв 2020, 09:55

[ref]Стоик[/ref], не стоит тянуть одеяло, предназначенное и для других, только на себя любимого. Не порядочно это...
Вы поняли, что сказали!???
Как я могу тянуть одеяло с "приравненных" если Указ № 604 касается исключительно только ВОЕННОСЛУЖАЩИХ и подписал его Главковерх! Это я вам не один говорил на этом форуме!
Все вопросы - к НЕМУ!!! Это ЕМУ вы объясните о порядочности! Мне такое напоминание и претензия - "не по адресу"!
Лично мне с вами делить НЕЧЕГО!
Может вы себя считаете военнослужащим, проходившим военную службу всю свою сознательную жизнь!
Тогда вам за пенсией - в военкомат!
Удивляет ваша слепая упертость!
Может вам стали "не додавать мяса" с 1 октября 2019 года. Тогда все вопросы - к МВД!
:oops: :oops: :oops:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43599

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2020, 10:45

QR_BBPOST Указ № 604 касается исключительно только ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
Закон касается Всех "военпенсов".
QR_BBPOST А разве закон в России избирательный
QR_BBPOST Перед законом все равны!
QR_BBPOST Все вопросы - к НЕМУ!!!
QR_BBPOST И от Курил до Британских морей: командир у нас - всех ГЛАВНЕЙ!
QR_BBPOST Все вопросы - к сидельцам в Кремле!
Флаг Вам в руку.
QR_BBPOST Может вы себя считаете военнослужащим, проходившим военную службу всю свою сознательную жизнь!
Нет, конечно. Я пенсионер МВД в соответствии с тем же Законом, что и Вы. Не лучше и не хуже Вас. Успокойтесь, уже. 8-)

Отправлено спустя 23 минуты 40 секунд:
QR_BBPOST Может вам стали "не додавать мяса" с 1 октября 2019 года. Тогда все вопросы - к МВД!
Глупее ничего не скажете? :hi:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43600

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 янв 2020, 10:45

Удивительное рядом, но оно запрещено! :dash2: :dash2: :dash2:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43601

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2020, 11:18

QR_BBPOST Так ведь "не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции" приведено и в самом законе, где ввели КК!!!
Часть 2 ст. 43.
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Действие части второй статьи 43 настоящего Закона приостановлено:

- с 1 января 2020 г. до 1 января 2021 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. N 381-ФЗ

- с 1 января 2019 г. до 1 января 2020 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ

- с 1 января 2018 г. до 1 января 2019 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 5 декабря 2017 г. N 365-ФЗ

- с 1 января 2017 г. до 1 января 2018 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 19 декабря 2016 г. N 430-ФЗ

- с 1 января 2016 г. до 1 января 2017 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 14 декабря 2015 г. N 367-ФЗ

- с 1 января 2015 г. до 1 января 2016 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
QR_BBPOST Удивляет ваша слепая упертость!
:good:

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43602

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 09 янв 2020, 11:23

Стоик и Tushila,наверно достаточно 2 дней спора про эти 2%,мы здесь ничего не решим,решают за нас,а в чем мвдэшные пенсы виноваты,если и к ним применили КК,так у них и ОДС значительно ниже,а выполняли они тоже нелегкие задачи,так что все должно быть по чесноку.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#43603

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 янв 2020, 11:25

QR_BBPOST акон касается Всех "военпенсов".
ЭТО НЕ СОВСЕМ ТАК В НАЗВАНИИ ЗАКОНА КОНКРЕТНО ПЕРЕЧИСЛЕНО ЕОГО КАСАЕТСЯ ЭТОТ ЗАКОН и пожарные там включены и росгвардия и много еще кого

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43604

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 янв 2020, 11:48

Стоик и Tushila,наверно достаточно 2 дней спора про эти 2%,мы здесь ничего не решим,решают за нас,а в чем мвдэшные пенсы виноваты,если и к ним применили КК,так у них и ОДС значительно ниже,а выполняли они тоже нелегкие задачи,так что все должно быть по чесноку.
Вы не правильно поняли! Спор не "про 2 процента"! Спор про Указ № 604 и кого он касается! А это принципиальный вопрос!

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43605

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 янв 2020, 11:56

QR_BBPOST Вы не правильно поняли! Спор не "про 2 процента"! Спор про Указ № 604 и кого он касается!
Надо у Путина спросить кого он имел ввиду когда писал: "... увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы..." :?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43606

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 09 янв 2020, 12:00

эх Стоик,какое это имеет сейчас отношение,если данный Указ изначально не выполнялся и в дальнейшем не будет,исключение было 01.10.2019.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43607

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 янв 2020, 12:49

Итоги работы Законов и Указа в таблице, которую размещал ранее.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#43608

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 09 янв 2020, 12:49

мы здесь ничего не решим,решают за нас
С таким настроением действительно ничего не решится. А как известно, вода камень точит. Были прецеденты.
Тем более, так можно утверждать, когда сам попробовал сделать всё возможное, но упёрся в стенку.
А просто так пассивно воздух сотрясать.. не вижу смысла.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43609

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2020, 12:56

QR_BBPOST Спор про Указ № 604 и кого он касается! А это принципиальный вопрос!
Нет. Я знаком с содержанием Указа. Перечитайте переписку. :?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43610

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 09 янв 2020, 13:00

Это настроение длится с 2013 г,что-нибудь хоть изменилось?

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Не совсем уж тут сотрясают воздух,почитайте другие форумы...

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#43611

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 09 янв 2020, 13:01

Это настроение длится с 2013 г,что-нибудь хоть изменилось?
Конечно. Кто хочет - тот меняет. Или пытается менять.
А вот от слёзок постоянных точно ничего не изменится. Тем более, на правовом форуме.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43612

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 янв 2020, 13:03

эх Стоик,какое это имеет сейчас отношение,если данный Указ изначально не выполнялся и в дальнейшем не будет,исключение было 01.10.2019.
Ну если так будут относится все военпенсы, то точно Указ "не заработает" даже в следующем веке!

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43613

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 09 янв 2020, 13:13

А никто и не плачет,вообще-то нам грех жаловаться,а вот гражданскому населению в самый раз,люди создающие все блага общества еле сводят концы с концами это что правильно по-вашему? Писал ранее,что КК изживет себя тогда,когда средняя пенсия по стране будет в пределах 30000р,поэтому и тормозят увеличение КК...

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43614

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 09 янв 2020, 13:16

Ну как вот у соседа,которого знаешь много лет пенсион 15 т.р,а у в/с 50 т.р и как он будет к любому из нас относиться?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43615

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 янв 2020, 13:19

[ref]Сергей Волков[/ref],
Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!
Юлиус Фучик

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#43616

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 09 янв 2020, 13:25

...а вот гражданскому населению в самый раз,люди создающие все блага общества еле сводят концы с концами это что правильно по-вашему?
Ну как вот у соседа,которого знаешь много лет пенсион 15 т.р,а у в/с 50 т.р и как он будет к любому из нас относиться?
И какое отношение это имеет к данной теме?! Для слёзок есть на форуме отдельная тема.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43617

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 09 янв 2020, 13:31

Слезки как раз льют те,кто уже 8 лет талдычат про этот КК,пора бы уже успокоиться,напишите еще,что вы мотались по глухим гарнизонам,детей только спящих видели,через день на ремень ит.д и т.п.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Поэтому ВВП справедливо поступает в данном случае...

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43618

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2020, 13:32

QR_BBPOST Спор про Указ № 604 и кого он касается! А это принципиальный вопрос!
Нет. Я знаком с содержанием Указа. Перечитайте переписку. :?
Я спорил о его избирательном правоприменении относительно только к гражданам, уволенным с военной службы.
QR_BBPOST Каким законом предусмотрено разделение пенсионеров на "военных" и "приравненных"?

Какая норма и какого закона предусматривает только :
"г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции".

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43619

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 янв 2020, 13:58

Я спорил о его избирательном правоприменении относительно только к гражданам, уволенным с военной службы.
"г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции".
Вот и поспорьте на эту тему с Президентом-Главковерхом. Он же его подписывал! Можете указать избирательность правоприменения. А вернее напишите письмо (или заявление) о своем несогласии. Надеемся, что с ответом ознакомите форумчан. И мы будем знать ЕГО позицию по данному вопросу.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43620

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 янв 2020, 14:08

Указ Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604
"О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации"
В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации постановляю:

1. Правительству Российской Федерации обеспечить:

а) предоставление в 2013 году в полном объеме в соответствии с законодательством Российской Федерации жилых помещений военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов;

б) формирование к 2014 году фонда служебного жилья;

в) установление денежного довольствия военнослужащих на уровне не ниже уровня оплаты труда работников организаций ведущих отраслей экономики;

См. методику расчета показателя "Соотношение уровня денежного довольствия военнослужащих и уровня оплаты труда работников организаций ведущих отраслей экономики", утвержденную приказом Росстата от 29 ноября 2018 г. N 703

г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

д) ежегодное, в течение пяти лет, увеличение численности военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, не менее чем на 50 тыс. человек.

2. Правительству Российской Федерации обеспечить в 2012 году:

а) проведение инвентаризации недвижимого имущества Вооруженных Сил Российской Федерации, подлежащего передаче в собственность субъектов Российской Федерации или муниципальную собственность, с последующей передачей жилых помещений, объектов недвижимости инженерной инфраструктуры, объектов недвижимости социального и коммунально-бытового назначения Вооруженных Сил Российской Федерации и подведомственных Министерству обороны Российской Федерации организаций, управление и распоряжение которыми осуществляется Министерством обороны Российской Федерации, в состоянии, пригодном к эксплуатации, с финансовыми ресурсами на их текущее содержание;

б) внесение в законодательство Российской Федерации изменений, направленных на реализацию мер по повышению престижа и привлекательности военной службы по призыву, предусмотрев при этом:

предоставление гражданам, прошедшим военную службу по призыву, дополнительных льгот при поступлении в высшие учебные заведения, а также возможности осуществления ими за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации подготовки для сдачи вступительных экзаменов;

предоставление грантов выпускникам высших учебных заведений, прошедшим военную службу по призыву, на обучение в российских и зарубежных бизнес-школах;

предоставление преференций гражданам, прошедшим военную службу по призыву, при поступлении на государственную гражданскую службу, а также при включении их в резерв управленческих кадров;

в) создание национального резерва Вооруженных Сил Российской Федерации в рамках выполнения Концепции создания новой системы подготовки и накопления мобилизационных людских ресурсов Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований, органов и создаваемых на военное время специальных формирований в новых условиях социально-экономического развития Российской Федерации;

г) организацию работы по военно-патриотическому воспитанию учащихся общеобразовательных учреждений и их физическому развитию;

д) разработку и реализацию комплекса мер, направленных на развитие военно-прикладных видов спорта среди граждан призывного возраста, овладение ими навыками работы с транспортной техникой и знаниями по современным военно-учетным специальностям.
Из содержания данного указа можно отметить, что в основном он касается только действующих военнослужащих.
Единственный подпункт г) пункта 1. касается граждан, уволенных с военной службы.

Мне кажется, что данный подпункт только продублировал часть содержания ч. 2 статьи 43, касающуюся
С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
с учётом того, что часть 2 ст. 43 будет действовать, как было предусмотрено сначала и не будет приостанавливаться. Ведь больше-то уволенным предложить нечего, а указанное ежегодное увеличение уже предусмотрено Законом. Но что-то пошло не так.

Отсюда и не исполнение данного подпункта Указа N 604, как следствие приостановки ч. 2 ст. 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I.
ИМХО... :oops:

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
QR_BBPOST Вот и поспорьте на эту тему с Президентом-Главковерхом. Он же его подписывал! Можете указать избирательность правоприменения. А вернее напишите письмо (или заявление) о своем несогласии. Надеемся, что с ответом ознакомите форумчан. И мы будем знать ЕГО позицию по данному вопросу.
Смищной, Вы однако! Кого касается данный Указ? Вам и карты в руки... 8-)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 105 гостей