Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

[ref]Odyssey[/ref], вот имхуется мне, что слив вами будет этого шоу..

Нет, сами добирались... Особых надежд не возлагаю, скорее, как необходимый этап для внесения всего этого в прокуратуру...

QR_BBPOST Нет, сами добирались...

QR_BBPOST необходимый этап для внесения всего этого в прокуратуру

этим было бы достаточно ответа укашки на предмет восстановления электричества..

QR_BBPOST этим было бы достаточно ответа укашки на предмет восстановления электричества..

Полицию тоже посмотрим в работе... Как понимают право на жилище...

QR_BBPOST Как понимают право на жилище..

оно не касается отключений КУ

QR_BBPOST оно не касается отключений КУ

Да, мы посмотрим, отключение КУ, которая полностью оплачивается, это просто произвол или нарушение права на жилище, или что-то ещё...

QR_BBPOST мы посмотрим

ммм... т.е. видос запилите сюда??

QR_BBPOST ммм... т.е. видос запилите сюда??

Да, с любым результатом... Это будет хороший вклад...
Показалось, что притерпелся уже к этим отключениям...но перед семьёй не удобно - приходят отрубают и семья до моего прихода с работы без электричества сидит... Будем прояснять отношения, добиваться запрета отключения, в общем противодействовать произволу...

QR_BBPOST Знак,
ferganik писал(а):
Источник цитаты -под иными объектами что понимается? дороги, проезды в том числе?
- в этой части статьи, имхо, два условия необходимые для возникновения у жильцов обязанности содержать земельный участок: нахождение земли в кадастре у жильцов и "предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома", так?

важно для оценки ситуации, поясните, пожалуйста..

[ref]ferganik[/ref], я уже писал по данному вопросу, почитайте тему целиком.
Земельный участок не только должен быть соответствующим образом сформирован и оформлен, но и находится в общей собственности собственников МКД, тогда есть обязанность его содержать за средства собственников.
Что касается детских площадок и т.д. надо смотреть на чием балансе они находятся, или являются безхозными.
Это если коротко.

QR_BBPOST Да, мы посмотрим, отключение КУ, которая полностью оплачивается, это просто произвол или нарушение права на жилище, или что-то ещё...

Если у вас прямой договор, то обратитесь к РСО с заявлением, мол самоуправство УО, упущенная выгода, и просите их подключить к услуге. Помогает...

QR_BBPOST Что касается детских площадок и т.д. надо смотреть на чием балансе они находятся, или являются безхозными.

QR_BBPOST "предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома"

не бьется.. т.к. не соответствует понятию ОИ ст. 36 ЖК РФ, а именно: все объекты , предназначенные для обслуживания и находящиеся на зем.участске МКД обязаны принадлежать МКД, иначе в чем суть ОИ????

QR_BBPOST Что касается детских площадок и т.д. надо смотреть на чием балансе они находятся, или являются безхозными.

нее, я прошу привести примеры ИНЫХ объектов... (для понимания)

QR_BBPOST где- то в жилищном законодательстве закреплено, что придомовая территория есть всё то, что обслуживает жильцов (проезды, дороги, площадки разные). вопрос:
- что имеет приоритет (в суде арбитражном, районном) указанная выше норма или отсутствие вышеперечисленного в собственности жильцов МКД?

есть мнение как обойти требования об ОИ (оформленный зем.участок и предназначенное для обслуживание дома). так, согласно проектной (или иной) документации МКД прилагается акт приема- передачи элементов благоустройства.далее, как принято в РФ часть документации исчезает (как правило по настоянию новой укашки, принимающей на обслуживание МКД по ДУ). и казалось бы, установить так называемого эксплуатанта элементов придомовой территории установить не возможно- нет свидетельств о передаче новой укашке от укашки (условной "славянки")-надзорные органы опускают руки и сливаются..
но.. при наличии свидетельств от "застройщика" о передаче им по акту элементов благоустройства МКД можно обязать условную "славянку" передать (согласно акту от застройщика) новой укашке элементы благоустройства МКД. а новую укашку обязать принять элементы благоустройста, т.к. до настоящего момента последняя не приняла мер для принятия элементов благоустройства. есть ли во мнении серьезные изъяны?

QR_BBPOST все объекты , предназначенные для обслуживания и находящиеся на зем.участске МКД обязаны принадлежать МКД, иначе в чем суть ОИ

Совершенно не обязательно.
В Москве практически все дома имеют участки по подошве дома.
Границы ответственности трубопроводов, как правило, проходят либо по стене МКД, либо по общедомовой задвижке в подвале.

QR_BBPOST Границы ответственности трубопроводов

не понял, какое отношение имеет трубопровод к

QR_BBPOST предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома

?

QR_BBPOST Если у вас прямой договор, то обратитесь к РСО с заявлением, мол самоуправство УО, упущенная выгода, и просите их подключить к услуге. Помогает...

Знак, за недополучение моей 1000 р. Электросеть всех порвёт?... Помилосердствуйте...

QR_BBPOST Odyssey, вот имхуется мне, что слив вами будет этого шоу..

[ref]ferganik[/ref], у простого человека ничего нет, кроме привлечения полиции, прокуратуры, суда к своей ситуации...
У него нет и самой полиции, прокуратуры, суда, если не будет обращаться, заявлять, требовать, воздействовать на приспособленчество чиновников, желающих просто формально находиться на госслужбе, бездействуя...
Никто за гражданина этого не сделает, поэтому приходится...
Простой человек даже прочитать толком закон не может, не то, что его понять и применять - именно на этом паразитируют всяческие юристы, консультанты и т.п... Суды, опять же, исходят из максимального оставления всего, как есть...
Ну да ладно...Сейчас мы посмотрим, что у простого человека есть из базовых, ближайших к нему вещей - полиции и прокуратуры в ответ на конкретные действия предпринимателя в отношении его жилища...

QR_BBPOST не понял, какое отношение имеет трубопровод к "предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома"

Такое, что трубопровод хоть и обслуживает этот дом, но к имуществу дома не относится. И относить участок по которому он проходит к придомовой территории нет оснований.

QR_BBPOST за недополучение моей 1000 р. Электросеть всех порвёт?... Помилосердствуйте...

вам услугу не оказывают, за это можно нарваться как на штрафы, так и на иски потребительские, а это всяко десятки тысяч..

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:

QR_BBPOST полиции и прокуратуры в ответ

вопрос не в этом, а в том, что вы не из тех, кто что то делает для людей, даже для себя не всегда..

QR_BBPOST что трубопровод хоть и обслуживает этот дом,

спорно. он поставляет ресурс. да и не факт, что он не в собственности МКД, т.к. застройщик коммуникации сам прокладывает, и за них омсу не платит..

QR_BBPOST не факт, что он не в собственности МКД

Это бесполезно обсуждать.
Надо смотреть конкретные документы по конкретному дому.

QR_BBPOST вопрос не в этом, а в том, что вы не из тех, кто что то делает для людей, даже для себя не всегда..

[ref]ferganik[/ref], моя проблема в том, что я не знаю точно, что из того, что я делаю - будет "для людей", подойдёт им, не навредит..
Я разбираюсь для себя и оглашаю то, что есть... Есть мнение, что власть в некоторой степени нуждается в такой нашей работе... Это бремя гражданина...

QR_BBPOST Надо смотреть конкретные документы по конкретному дому.

проектные документы, с начальной стадии, последние документы, по дому, это уже выполненные в соответствии в чьим-то решением.. и не факт что решение законно..

QR_BBPOST моя проблема в том, что я не знаю точно

кому надо- сам разберется, поможет или нет, вы можете дать готовое решение проблемы, а последствия просчитать не возможно, потому это ответственность пользователя.. если можете, то дайте решение, а то безрезультатно всё..

QR_BBPOST Знак, за недополучение моей 1000 р. Электросеть всех порвёт?... Помилосердствуйте...

Во первых по вашей заявке они обязаны подключить квартиру к электричеству, во вторых как минимум позвонят в УО...
Всё в ваших руках

QR_BBPOST это уже выполненные в соответствии в чьим-то решением.. и не факт что решение законно..

Если решение не признано незаконным - оно действует как законное.

QR_BBPOST по вашей заявке они обязаны подключить квартиру к электричеству

Каким образом? У них нет доступа к общедомовым кабелям внутри дома.
Времянку через балкон или крышу будут тянуть до квартиры?

QR_BBPOST если можете, то дайте решение, а то безрезультатно всё..

[ref]ferganik[/ref], всё будет... Кому более дано - с того более спросится... Не зря же, наверное, я чувствую услугу охраны, как нечто запредельное, возможное, но за отдельный счёт... Вот этот предел или его отсутствие будем выяснять, заодно уясним что для гражданина моей категории есть полиция и прокуратура...
В суд я со своей стороны уже спор вносил - судья счёл начисление платы за охрану в составе счёта за управление МКД, правомерным...
Нужно добиться хотя бы, чтобы неоплата охраны не приводила к лишению гражданина насущной услуги... Есть серьёзные последствия оставления ситуации без разрешения по существу, а УО не желает со своей стороны вносить это всё в суд иском о задолженности... Так что в угол загнали, приходится огрызаться...

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

QR_BBPOST Во первых по вашей заявке они обязаны подключить квартиру к электричеству, во вторых как минимум позвонят в УО...Всё в ваших руках

Знак, Электросеть всё довела до границы зоны ответственности... Вопросов нет...
УО воспрепятствовала потреблению мной услуги, но за мою ежемесячную плату Электросеть, нет, не будет суетиться...

QR_BBPOST Каким образом? У них нет доступа к общедомовым кабелям внутри дома.

У нашего Мосэнергосбыта есть доступ к счетчикам которые расположены в приквартирном коридоре, именно там и отключают УО квартиры, а РСО производит их проверку и правильность подключения...
Наша УО этим давно перестала заниматься, ставят заглушки на канализацию.
Обращаю внимание, что УО могут ограничить потребление, а не полностью отключить до погашения долга.

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:

QR_BBPOST Электросеть, нет, не будет суетиться...

А вы попробуйте..., или в суд...

QR_BBPOST Электросеть всё довела до границы зоны ответственности...

Читайте договор с РСО там всё должно быть написано.
У меня прямой договор с РСО, там всё четко по этому вопросу написано.

QR_BBPOST В суд я со своей стороны уже спор вносил - судья счёл начисление платы за охрану в составе счёта за управление МКД, правомерным

есть некто Валерий Поздняков, из новой москвы, следовало с ним ломать судилу.. он бы с удовольствием сломал.. хотя подозреваю, если было принято решение осс о включении платы за охрану в платежку, то вполне таки законно, но если именно в состав платы за СОИ- то неоднозначно.

QR_BBPOST есть полиция и прокуратура

QR_BBPOST Так что в угол загнали, приходится огрызаться

есть хорошие слова: "Бей первым!"а тут уже в угол поставили..

QR_BBPOST Электросеть всё довела до границы зоны ответственности

почитайте кто есть исполнитель.. рсо в квартиру подает услугу, а не в дом, только вот за качество почему то укашка отвечает, идиотизм и только.

QR_BBPOST нет, не будет суетиться.

Вам уже двое сказали, что следует рсо пнуть, я б только зафиксировал факт отключения сначала, чтоб потом моралку получить с рсо.. так что[ref]Odyssey[/ref], прекращайте дурить

QR_BBPOST У меня прямой договор с РСО, там всё четко по этому вопросу написано

ух ты! неужели такое есть?! в своей провинции не встречал еще договора на бумаге.. видать боятся, в суды тут же тягать начнут, на проверки..

QR_BBPOST ух ты! неужели такое есть?! в своей провинции не встречал еще договора на бумаге..

Вы мне не верите ?
В свое время сходил в МЭС не поленился, и заключил договор.

QR_BBPOST Вам уже двое сказали, что следует рсо пнуть, я б только зафиксировал факт отключения сначала, чтоб потом моралку получить с рсо.. так чтоOdyssey, прекращайте дурить

[ref]ferganik[/ref], я хочу выяснить, как понимается установленное Конституцией право на жилище, развитое Жилищным кодексом...
Я - не собственник, просто обычный гражданин - потребитель ЖКУ в жилом помещении, являющимся моим жилищем единственным...
Я не буду мараться ни о какие-либо гражданско-правовые отношения по поводу собственности - мне важно понять чего стоит простой гражданин, добросовестный потребитель ЖКУ, как таковой...
Всё несколько осложняется пропорциональным распределением поступающей от меня ежемесячной платы, в результате которого УО может рассматривать меня, как задолжника по ОДН ЭЭ... Но само распространение такого распределения на такую услугу, как охрана, с моей точки зрения не могущей считаться услугой ЖКУ, мы рассмотрим во всех доступных мне инстанциях...
Я пока не всё понимаю и буду ориентироваться по ситуации, разбираясь со всем этим от лица обычного гражданина - пользователя жилого помещения... Если понадобится, получу полномочие от собственника на действие в гражданско-правовом поле...
Я постараюсь сделать всё чтобы лишить всех коммерческих, чиновных и юридических паскуд возможности пользоваться житейской простотой обычного человека...

QR_BBPOST есть некто Валерий Поздняков

Редкостый чудак. И абсолютно безграмотный.
Но апломбу выше крыши ...
Его долго терпят на специализированных сайтах, но к конце концов блокируют все, чтобы не смущал своей ахинеей неокрепшие мозги тех, кто не очень в курсе.
Пасся он и на нашем сайте.

QR_BBPOST рсо в квартиру подает услугу, а не в дом

РСО подает ресурс.
Услугу по электроснабжению предоставляет УКашка, путем создания условий (содержание в исправности домовой электросети и контроля параметров подаваемой электроэнергии).

QR_BBPOST Вы мне не верите ?

нет оснований не верить. в провинции даже через суд не дают такие договора при истребовании.. с другой стороны он имхо не имеет никакого смысла, т.к. в нем не закреплены санкции в отношении исполнителя в виде штрафов и моралки без суда..

QR_BBPOST УО может рассматривать меня, как задолжника по ОДН ЭЭ.

врядли имеет право на это, т.к. квитанции отдельной нет, а платеж общий.. но, имеет право отключать только за долг по услуге, а одн это не услуга..