Увольнение по состоянию здоровья

[email protected]
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 фев 2020, 14:05

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение [email protected] » 01 мар 2020, 06:41 #8311

майор

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 01 мар 2020, 12:51 #8312

Подскажите пожалуйста как сейчас обстоят дела с увольнением по состоянию здоровья негодных к службе в плавсоставе при отказе с назначением на другие должности? Признан нуждающимся, служебного жилья нет. Выслуги хватает.
В зачислении в распоряжение отказывают.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3842 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 мар 2020, 17:39 #8313

LUTIKS писал(а):Источник цитаты как сейчас обстоят дела с увольнением по состоянию здоровья негодных к службе в плавсоставе при отказе с назначением на другие должности?

4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
https://base.garant.ru/180912/
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
LUTIKS (02 мар 2020, 20:25)

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 167 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Санчес » 02 мар 2020, 19:32 #8314

Увольняют. По крайней мере, на Севере

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 мар 2020, 20:27 #8315

Как бомжа уволить?
В распоряжение даже не хотят зачислять. :(

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27592
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 мар 2020, 21:31 #8316

А зачем? Разве это необходимое требование для последующего увольнения по ОШМ (после обеспечения жильем)?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 мар 2020, 23:10 #8317

Понятно, что в распоряжение выводить не обязательно. А если таких товарищей около сотни, то кто в море пойдет?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27592
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 мар 2020, 23:11 #8318

LUTIKS писал(а):Источник цитаты А если таких товарищей около сотни, то кто в море пойдет?

Это уже головная боль командира.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 200 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Lfivel » 02 мар 2020, 23:55 #8319

LUTIKS писал(а):Источник цитаты если таких товарищей около сотни

А если тысяча! Или 10 тысяч! :?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 167 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Санчес » 03 мар 2020, 19:13 #8320

alex56 писал(а):Источник цитаты Это уже головная боль командира.

Это уже должно быть головной болью не командира, а министерства

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27592
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 мар 2020, 20:01 #8321

Санчес писал(а):Источник цитаты то уже должно быть головной болью не командира, а министерства

Хватит придумывать. Каждый занимается своим делом. И если Генштаб будет думать как жильем обеспечить, то ни чего хорошего не выйдет. Генштаб может найти жилье только на чужой территории. Так закон говорит.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 167 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Санчес » 03 мар 2020, 21:32 #8322

Генштаб должен думать о том, кто у него в море пойдет. А не о квартирах. И не командир должен думать о квартирах.
И вообще, при чем здесь Генштаб? Я писал про Министерство, а не про Вооруженные Силы. Или для Вас это одно и то же?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3842 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 мар 2020, 09:18 #8323

Санчес писал(а):Источник цитаты Генштаб должен думать о том, кто у него в море пойдет.

:D Это решается внутри дивизии, бригады. Найдут, кого прикомандировать из "праздношатающихся"

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 167 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Санчес » 04 мар 2020, 14:25 #8324

К сожалению - да. Проблемы государства свалены на командиров

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 04 мар 2020, 16:01 #8325

В общем апелляция также посчитала, что негодный к службе в плавсоставе должен получать бабосы по-полной и нечего его выводить в распоряжение. Всё законно, придётся числиться на должности и получать денежку.
Не дали воинам возможности сэкономить денежку МО РФ. :lol:
Теперь будем посмотреть кого командир будет напрягать исполнять обязанности по должности тех, кого в море брать низя по здоровью. А поход не за горами.:lol:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15927
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 3803 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 05 мар 2020, 13:27 #8326

LUTIKS писал(а):Источник цитаты апелляция также посчитала, что негодный к службе в плавсоставе должен получать бабосы по-полной и нечего его выводить в распоряжение.

Вы же говорили что нет ещё текста? А будет например такое в определении: "Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность). Таким образом признание военно-врачебной комиссией военнослужащего не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями дает ему право, но не обязывает досрочно увольняться с военной службы и не лишает его права продолжать военную службу на должности, позволяющей выполнять соответствующие состоянию здоровья общие, должностные и специальные обязанности. В связи с этим военнослужащие, принявшие решение продолжить военную службу, обеспечиваются жилыми помещениями в общем порядке в соответствии с существующей очередностью федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба. При отсутствии согласия военного с назначением на другую должность закон не предполагает принуждение их к дальнейшему прохождению военной службы, поскольку решение вопроса о сохранении или прекращении статуса таких военнослужащих зависит от их свободного волеизъявления. В случае увольнения с военной службы, если общая продолжительность военной службы составляет 10 лет и более, такие военнослужащие не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О статусе военнослужащих" для военнослужащих." Всё и прощай
LUTIKS писал(а):Источник цитаты бабосы по-полной

и здравствуй гражданка. Дальше можете всё что угодно писать в кассационной жалобе.
LUTIKS писал(а):Источник цитаты кого командир будет напрягать исполнять обязанности по должности тех, кого в море брать низя по здоровью

Это было когда то проблемой? Кого например напрягают если военный в госпитале или в отпуске?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 05 мар 2020, 14:56 #8327

Текста пока нет. Но в апелляции четко дали понять, что ГВС не следовало совать нос куда не следует, а именно делать выводы о том, можно или нет увольнять такого военнослужащего без обеспечения жильем.
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Кого например напрягают если военный в госпитале или в отпуске?

У мореманов своя специфика. Как командир будет выкручиваться - его проблемы, раз по-хорошему не хочет.
Что касается приведенной выдержки, то отказавшись увольняться без обеспечения жильем, воин добровольно изъявил желание проходить военную службу на должности по которой он признан негодным и никто его не уволит без жилья.
Что касается:
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты В случае увольнения с военной службы, если общая продолжительность военной службы составляет 10 лет и более, такие военнослужащие не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О статусе военнослужащих" для военнослужащих.

Так это вообще не из той оперы как говорится.
Можно подумать, что В случае увольнения с военной службы, если общая продолжительность военной службы составляет 10 лет и более, то такие военнослужащие могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по ИПМЖ отличному от места увольнения.
Фраза "В случае увольнения с военной службы" - не означает, что воина можно уволить без его согласия и без обеспечения жильем.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15927
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 3803 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 05 мар 2020, 15:13 #8328

LUTIKS писал(а):Источник цитаты У мореманов своя специфика.

Если военный в госпитале отбой походу корабля?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 05 мар 2020, 15:24 #8329

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Если военный в госпитале отбой походу корабля?

Эт у мореманов спрашивать нужно.
Только мы не вариант с госпиталем или отпуском сейчас рассматриваем.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 167 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Санчес » 05 мар 2020, 18:08 #8330

LUTIKS писал(а):Источник цитаты его проблемы, раз по-хорошему не хочет.

А что командир может сделать "по-хорошему"? У него есть полномочия зачислять в распоряжение?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 06 мар 2020, 10:43 #8331

Раньше данный вопрос решался выводом в распоряжение и все были довольны.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 17 мар 2020, 09:08 #8332

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты и здравствуй гражданка. Дальше можете всё что угодно писать в кассационной жалобе.

Остановимся пока на апелляции. Получили апелляционное определение. Суд сослался на Положение - нет такого основания для вывода в распоряжение как необеспеченность жильем и то, что вывод в распоряжение это право командира. А по поводу того, что суд первой инстанции в решении развил жилищную тему и сделал вывод о том, что если воин специально не обращается за получением служебки - значит злоупотребляет правом, а следовательно его можно увольнять и без жилья - здесь ГВС поправили:

"Вывод в мотивировочной части решения о том, что Пупкин своими действиями намеренно создал ситуацию, при которой не обеспечен служебным жилым помещением, то есть, по мнению суда, злоупотребил своим правом, не может быть принят во внимание, так как не относится к предмету спора и не имеет определяющего значения для его правильного разрешения".
Так что будут ребята и дальше исполнять только общие обязанности (в апелляции так написано), учитывая, что командир не против такого прохождения ими службы. :D

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15927
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 3803 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 мар 2020, 10:33 #8333

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Так что будут ребята и дальше исполнять только общие обязанности (в апелляции так написано)

вот на что нужно внимание обращать "На основании изложенного командир войсковой части № представил Пупкина к увольнению с военной службы в запас по подп.«а» п.2 ст.51 Федерального закона, то есть в связи с организационно-штатными мероприятиями...Наоборот, вышеназванное волеизъявление Пупкина, отказавшегося от прохождения военной службы на других воинских должностях, быть уволенным с военной службы после предоставления жилищной субсидии и принятое в связи с этим командованием решение о его увольнении " А это
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Пупкин своими действиями намеренно создал ситуацию,

скорее не для военного а подсказка для суда при оспаривании приказа об увольнении.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1753 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 17 мар 2020, 16:15 #8334

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты а подсказка для суда при оспаривании приказа об увольнении.

Второй раз на те же грабли этот судья ГВС наступать не будет.
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты вот на что нужно внимание обращать "На основании изложенного командир войсковой части № представил Пупкина к увольнению с военной службы в запас по подп.«а» п.2 ст.51 Федерального закона, то есть в связи с организационно-штатными мероприятиями...Наоборот, вышеназванное волеизъявление Пупкина, отказавшегося от прохождения военной службы на других воинских должностях, быть уволенным с военной службы после предоставления жилищной субсидии и принятое в связи с этим командованием решение о его увольнении "

Да это старая песня судов. Сейчас такое и не применяют - слишком откровенная дурость.
Изъявив желание быть уволенным после обеспечения жильем воин явно выразил желание проходить военную службу до обеспечения жильем.
Военную службу можно проходить и не на должности.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15927
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 3803 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 мар 2020, 18:29 #8335

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Второй раз на те же грабли этот судья ГВС наступать не будет.

Если считать что это
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Пупкин своими действиями намеренно создал ситуацию, при которой не обеспечен служебным жилым помещением,

грабли, то округ не говорит гарнизонному о том что гарнизонный вместо того чтобы применить грабли по назначению наступил на них и получил по лбу а о том что эти грабли именно здесь, в этом процессе, не применяются. Не знаю
LUTIKS писал(а):Источник цитаты дурость

или не
LUTIKS писал(а):Источник цитаты дурость

округ говорит что командир представил Пупкина к увольнению только и всего. Округ не обсуждал вопрос допустил ли командир
LUTIKS писал(а):Источник цитаты слишком откровенную дурость
или нет представив Пупкина к увольнению.
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Изъявив желание быть уволенным после обеспечения жильем воин явно выразил желание проходить военную службу до обеспечения жильем.

Это Вы при оспаривании приказа об увольнении будете утверждать. К данному процессу это не относится.
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Военную службу можно проходить и не на должности.

Либо на должности либо в распоряжении.

sergei-sf
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 05:17
Благодарил (а): 6 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение sergei-sf » 26 мар 2020, 02:47 #8336

Доброго времени суток. Прохожу ВВК, ставят группу В, инвалидности нет. Офицер, квартира от МО РФ есть. Выслуга 22 календаря-пенсия положена. 30 дембельских положено. Что положено еще, если увольняться по болезни? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3842 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 мар 2020, 06:26 #8337

sergei-sf писал(а):Источник цитаты положено еще

3. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания, а военнослужащему, общая продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более, выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания.
https://base.garant.ru/12191544/5ac206a ... d950fcaf7/
+1 оклад за госнаграду.

sergei-sf
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 05:17
Благодарил (а): 6 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение sergei-sf » 26 мар 2020, 06:46 #8338

Gonchar писал(а):
sergei-sf писал(а):Источник цитаты положено еще

3. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания, а военнослужащему, общая продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более, выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания.
https://base.garant.ru/12191544/5ac206a ... d950fcaf7/
+1 оклад за госнаграду.


Упс, пропустил этот момент, знаю про него.
Может в плане мед. обеспечение положено?!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3842 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 мар 2020, 07:03 #8339

sergei-sf писал(а):Источник цитаты в плане мед. обеспечение положено?!

Это когда в ВК в пенсионном удостоверении поставят штамп о льготах по мед., сан.-курортному обеспечению.
Читайте ст.16,20
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18853/


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей