Плата за отопление

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#511

Непрочитанное сообщение Знак » 22 мар 2020, 12:18

QR_BBPOST необходимо для обжалования кривой формулы для начисления платы по ИПУ отопления.
Это уже оспаривание НПА

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#512

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 мар 2020, 14:19

QR_BBPOST Это уже оспаривание НПА
это как то меняет суть вопроса?! можно известных вам деталей услышать по моему вопросу? :drink:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#513

Непрочитанное сообщение Знак » 22 мар 2020, 15:20

QR_BBPOST это как то меняет суть вопроса?! можно известных вам деталей услышать по моему вопросу?
Суть вопроса изложите более конкретно, а не в общем.
Если норматив не установлен и входит в формулу расчета, то формула для расчетов применяться не может.
Надо обращаться в прокуратуру и в суд.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#514

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 мар 2020, 21:17

QR_BBPOST Суть вопроса изложите более конкретно, а не в общем
этот норматив нужен, чтоб исключить переплату по ипу отопления,т.к. у кого нет ипу-тупо имеют перетоп. вот и стоит вопрос, можно ли ускорить процесс ввода норматива на отопление мест общего пользования или хотя бы получить перерасчет с учетом этого норматива за период до его "рождения" регионами..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#515

Непрочитанное сообщение Знак » 24 мар 2020, 10:34

QR_BBPOST этот норматив нужен, чтоб исключить переплату по ипу отопления,т.к. у кого нет ипу-тупо имеют перетоп. вот и стоит вопрос, можно ли ускорить процесс ввода норматива на отопление мест общего пользования или хотя бы получить перерасчет с учетом этого норматива за период до его "рождения" регионами..
После его утверждения надо будет смотреть его правоприменение.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#516

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 мар 2020, 12:42

QR_BBPOST После его утверждения надо будет смотреть его правоприменение.
Знак, вопрос не в этом!!!!! а в
какова ныне ситуация (на каком этапе) по нормативам на отопление мест общего пользования в МКД? есть ли возможность ускорить процесс, или застолбить момент на будущее в части применения будущих нормативов на сегодняшний день. необходимо для обжалования кривой формулы для начисления платы по ИПУ отопления.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#517

Непрочитанное сообщение Знак » 24 мар 2020, 15:47

QR_BBPOST какова ныне ситуация (на каком этапе) по нормативам на отопление мест общего пользования в МКД?
Я то откуда знаю, смотрите свое местное законотворчество.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#518

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 мар 2020, 17:09

Знак, а ускорить можно по суду принятие норматива регионом?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#519

Непрочитанное сообщение Знак » 24 мар 2020, 18:03

QR_BBPOST Знак, а ускорить можно по суду принятие норматива регионом?
Не знаю ускорит или нет, но решение суда вступившего в законную силу, должно быть исполнено...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#520

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 мар 2020, 22:50

QR_BBPOST решение суда вступившего в законную силу
т.е. можно подавать в суд на установление норматива на моп отопления, не смотря разрешение метрополии перенести срок установления норматива на отопление моп... осталось понять что же нарушает отсутствие норматива, ведь в правилах № 354 в формуле не учитывается норматив на отопление моп :cry:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#521

Непрочитанное сообщение Знак » 30 мар 2020, 14:42

QR_BBPOST не смотря разрешение метрополии перенести срок установления норматива на отопление моп... осталось понять что же нарушает отсутствие норматива, ведь в правилах № 354 в формуле не учитывается норматив на отопление моп
Пишите более подробней, что за документ о переносе..., какая конкретно формула...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#522

Непрочитанное сообщение ferganik » 30 мар 2020, 15:08

QR_BBPOST Пишите более подробней
не знаю что за документ- пп рф наверняка.роли не играет. формула эта: 3.1. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42.1 и 43 Правил определяется по формуле 3.1: http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... /3167915:2
честно, не понимаю, что вам даст эта инфа, если вопрос стоит как обойти принципиально дебилов из законодателей, и заставить их учитывать перетоп в квартирах без ИПУ отопления.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#523

Непрочитанное сообщение Знак » 30 мар 2020, 17:43

QR_BBPOST не знаю что за документ- пп рф наверняка.роли не играет.
Играет.
QR_BBPOST не понимаю, что вам даст эта инфа, если вопрос стоит как обойти принципиально дебилов из законодателей, и заставить их учитывать перетоп в квартирах без ИПУ отопления.
Так это уже обсуждали.
Я уже запутался в ваших вопросах, то норматив, то перетоп .... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#524

Непрочитанное сообщение ferganik » 31 мар 2020, 08:35

QR_BBPOST Я уже запутался в ваших вопросах
а какая разница?! ипу нужен чтоб не платить за соседа, у которого перетоп. как раз такие и заявляют, типа греются от них те, у кого ипу отопления и оно отключено. при этом греться можно только от тех квартир, где есть перетоп (более 22 градусов).
QR_BBPOST Так это уже обсуждали.
нужно заставить установить норматив мест общего пользования по отоплению. вопрос как?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#525

Непрочитанное сообщение Знак » 31 мар 2020, 11:46

QR_BBPOST при этом греться можно только от тех квартир, где есть перетоп
Необходимо учитывать, что основанием для любого перерасчета платы за предоставление коммунальной услуги ненадлежащего качества является официально оформленный акт, фиксирующий ненадлежащее качество коммунальной услуги. Это если очень коротко.
QR_BBPOST нужно заставить установить норматив мест общего пользования по отоплению. вопрос как?
Тепло, идущее на общедомовые нужды, количество тепла, потраченное на обогрев нежилых помещений в доме, определяются по общедомовым приборам учета (при их наличии) либо исходя из нормативов.
Размер платы за отопление на ОДН рассчитывается пропорционально площади занимаемого жилого помещения.
С 1 января 2019 года вступили в силу изменения законодательства, которые закрепили за жителями право оплачивать отопление в квартирах согласно показаниям индивидуального прибора учета (ИПУ).
Расчёт платы за отопление в многоквартирном доме с 1 января 2019 года должен вестись в соответствии с требованиями ПП РФ № 1708.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#526

Непрочитанное сообщение ferganik » 31 мар 2020, 13:44

Знак, то что вы указали, я и так знаю и понимаю. но из-за корявой формулы я считаю необходимым введение норматива на МОП, после которого и корявая формула д.б. изменена с учетом именно распределения платы отдельно по ИПУ+МОП и без ИПУ (=ОДПУ-сумма ИПУ)+МОП. причем., когда МОП отключается в межсезонье, сам норматив д.б. исключен из расчета. Возможно, есть смысл ввести повышающий коэф по отоплению, когда такой предусмотрен проектом МКД.Знак,
QR_BBPOST нужно заставить установить норматив мест общего пользования по отоплению. вопрос как?
вами обойден, ответьте, пожалуйста.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#527

Непрочитанное сообщение Знак » 31 мар 2020, 14:44

QR_BBPOST вами обойден, ответьте
Так отвечал уже, в судебном порядке если норматив должен быть установлен соответствующим органом, но до настоящего времени не установлен, если такой обязанности нет, то оспаривается сам НПА в той части которая применена... или вовсе отсутствует, но дело это хлопотное..., всех тонкостей в вашей ситуации я не знаю.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#528

Непрочитанное сообщение ferganik » 31 мар 2020, 15:24

QR_BBPOST всех тонкостей в вашей ситуации я не знаю.
нет никаких тонкостей. это вопрос общего плана.
QR_BBPOST о до настоящего времени не установлен,
так он нигде не установлен. в том то и проблема..

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
Знак, давайте посмотрим на ситуацию с ипу отопления с другой ракурса- не применение повышающего коэф там, где ипу отопления предусмотрен, но не используется для расчетов. есть ли возможность изменить в этой части нпа, чтоб применялся ипу для расчетов, в противном случае-применялся повышающий коэф, как это сейчас с водой и электричеством происходит?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#529

Непрочитанное сообщение Знак » 01 апр 2020, 07:48

QR_BBPOST так он нигде не установлен. в том то и проблема..
Если нет такой обязанности, то естественно его устанавливать не будут.
QR_BBPOST есть ли возможность изменить в этой части нпа
Обращайтесь с предложением... - http://komitet2-24.km.duma.gov.ru/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#530

Непрочитанное сообщение ferganik » 01 апр 2020, 09:29

QR_BBPOST Если нет такой обязанности, то естественно его устанавливать не будут.
на воду и электричество есть, а на ку отопление нет.. не странно?! :shock:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#531

Непрочитанное сообщение Знак » 02 апр 2020, 11:34

QR_BBPOST на воду и электричество есть, а на ку отопление нет.. не странно?!
Может и странно, но это не ко мне...
По отоплению применяется норматив если в МКД нет ОДПУ ТЭ, где установлены ИПУ по отоплению, там как правило установлен и ОДПУ ТЭ.
ОДПУ ТЭ это догма в оплате, сколько потребили собственники столько и должны заплатить. Все трудности заключаются в контроле его исправности и показаний собственниками МКД, не будет контроля то будите платить по выставленным вам счетам УО или РСО при прямых договорах, об этом писал много раз.
Кроме того тепловую энергию на ОДН вы лично не можете израсходовать больше или меньше, в отличии от воды и эл. энергии, за исключением если есть ИПУ ТЭ в квартире.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Да и ещё, по отоплению нет повышающего коэффициента, в свое время его установили, но затем отменили, если память не изменяет...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#532

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 апр 2020, 13:43

QR_BBPOST Кроме того тепловую энергию на ОДН вы лично не можете израсходовать больше или меньше
когда темпер на улице от нуля нет смысла отапливать подъезды когда соблюдены норма по 170 постановлению госстроя- в них и так будет от 16 градусов тепла. в нормальной ситуации подъездное отопление не работает, лично еще в феврале отключил отопление и середине марта укашка отключила подъезды. таким образом обогрев МОП не производится- остается только потребление квартир и теплопотери с труб.
QR_BBPOST По отоплению применяется норматив если в МКД нет ОДПУ ТЭ,
я про другой норматив - на МОП как гвс, хвс..
QR_BBPOST Все трудности заключаются в контроле его исправности и показаний собственниками МКД
контроль не нужен, нужны нормальные штрафы и моралка по суду если исполнитель пойман на этом грабеже- сотни тысяч- тогда и жильцы будут заинтересованы в неком контроле, т.к. можно вообще платежи в свою пользу перенаправить от исполнителя.
QR_BBPOST Кроме того тепловую энергию на ОДН вы лично не можете израсходовать больше или меньше, в отличии от воды и эл. энергии
нет разницы никакой- можно и окна подъезде не открывать, выгнав курильщиков...
QR_BBPOST но затем отменили, если память не изменяет...
именно так, и это необоснованно, по крайней мере где проектом предусмотрены ИПУ отопления. ладно я так понял, у вас нет соответствующей информации. пособираю сам и на обсуждение предложу.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#533

Непрочитанное сообщение Знак » 02 апр 2020, 16:53

QR_BBPOST нет разницы никакой- можно и окна подъезде не открывать, выгнав курильщиков...
Курить в подъезде запрещено.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#534

Непрочитанное сообщение Знак » 02 апр 2020, 18:11

QR_BBPOST пособираю сам и на обсуждение предложу.
Будет намного лучше и полезней...

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
QR_BBPOST нужны нормальные штрафы и моралка по суду если исполнитель пойман на этом грабеже
Тут и спорить не имеет смысла. :drink:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#535

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 апр 2020, 18:36

QR_BBPOST Курить в подъезде запрещено.
:D аборигенам- нет!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#536

Непрочитанное сообщение Знак » 06 апр 2020, 16:02

QR_BBPOST аборигенам- нет!
:)
Курение в подъезде.doc
(78 КБ) 24 скачивания

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#537

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 апр 2020, 17:31

QR_BBPOST Курение в подъезде.doc
:lol: не интересно... у меня нет огнестрельного оружия, чтоб не курили аборигены. а из депутатов в соседях никого..мимо..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#538

Непрочитанное сообщение Знак » 15 апр 2020, 12:11

14.04.2020
Показания индивидуальных счетчиков учтут при расчете платы за отопление
Пока что в законодательстве существует неопределенность, которая позволяет не учитывать показания индивидуальных приборов учета при расчете платы за отопление. Госдума приняла закон правительства, устраняющий этот недочет.
https://rg.ru/2020/04/14/pokazaniia-ind ... lenie.html

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#539

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 апр 2020, 13:40

. Госдума приняла закон правительства, устраняющий этот недочет.
https://rg.ru/2020/04/14/pokazaniia-ind ... lenie.html
Что за бред?! Правила криво но учитывают показания ипу отопления, очень криво для жильца. На то что в ЖК нет изменений так это никак не влияет на расчет. Идиоты из госдуры..

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Лучше бы норматив МОП отопления нормальный посчитали для категорий домов энергоэффективных..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#540

Непрочитанное сообщение Знак » 25 апр 2020, 15:26

Плату за отопление рассчитают по-новому

Поправки в Жилищный кодекс, касающиеся расчета платы за отопление, подписаны президентом РФ Владимиром Путиным.
https://rg.ru/2020/04/24/platu-za-otopl ... ovomu.html

Федеральный закон от 24.04.2020 № 128-ФЗ "О внесении изменений в статью 157 Жилищного кодекса Российской Федерации"
Дата опубликования: 24.04.2020
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 2004240027


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 32 гостя