Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Да, коряво написали. Видимо ежегодно касается подпунктов а, б, в.

а вот деньги в бюджет не заложены и их на статье соответствующей может и не быть

Запомните - ревизоры, как правило, не в курсе происходящих изменений так как работают в финансовой инспекции, а не в органах управления, которые непосредственно занимаются этими вопросами. Мотаясь по ревизиям, они на рабочем месте появляются только для получения очередных командировочных и не следят за изменениями ситуации!
Так вот - деньги на этой статье есть, и не малые! Нет свежего постановления правительства, устанавливающего размеры компенсации. Введены новые предметы обмундирования и их цена не установлена. Насколько знаю - этот вопрос погибает где-то в недрах главных финорганов, а поскольку им не до этого (реформа), то ждать еще долго.

Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:

Да, коряво написали.

В Экселе это называется "циклическая ссылка". Пример:
пункт 1. Командир всегда прав.
пункт 2. Если командир не прав - смотри пункт 1.

Кто скажет.
На денежную компенсацию можно претендовать за имущество право на которое возникло в течении ближайших 12 месяцев или можно претендовать и на то имущество право на которое возникло ранее ближайших 12 месяцев?

Кто скажет.
На денежную компенсацию можно претендовать за имущество право на которое возникло в течении ближайших 12 месяцев или можно претендовать и на то имущество право на которое возникло ранее ближайших 12 месяцев?

Смотря к какой категории военнослужащих относитесь !!!

Знак.
Я отношусь к категории лиц, подлежащих увольнению в связи с ОШМ с общей (календарной) выслугой более 20 лет. В распоряжении более 1 года.

Я отношусь к категории лиц, подлежащих увольнению в связи с ОШМ с общей (календарной) выслугой более 20 лет. В распоряжении более 1 года.

Не в этом суть вопроса, ну да ладно.
Как я понял Вы относитесь к МО РФ.
Соответственно НАМ положено за один год (12 месяцев), думаю эта дата будет расчитываться от срока выдачи имущества ( т.е. за один год на момент выдачи), все что более получаем вещами.
А более точно, узнаем в ближайшее время, наверняка дадут указания по этому поводу, да и на форуме есть "вещевики", думаю сообщат НАМ как это будет выглядить на самом деле.

наверняка дадут указания по этому поводу,

им сейчас не до этого - прокуратура проводит расследование по зимней новообморочной ФО.
Скандал с новой военной формой раскручивается по всей стране http://www.kp.ru/daily/25634/799169/
Надо раздувать вопрос с компенсацией! Почему именно за 12 месяцев никто не может объяснить, в проекте было за последние 3 года! Хотя через год этот вопрос отпадет, когда перейдут на систему "надо-пошел-купил".
Московский комсомолец по поводу компенсации - Откровения уволенного военного: “С нами расплачиваются ненужным обмундированием” http://www.mk.ru/politics/army/article/ ... armii.html

А про то какой меня формой должны обеспечивать я спрашивал потому, что аттестат морской, а должность последняя армейская.

В таких случаях всл при назначении на новую должность в новую часть, обеспечивается формой одежды того рода войск в который прибыл для прохождения службы, но выдача "сухопутных" предметов формы одежды будет производиться по истечению сроков носки морских (или, под прессом командира, возможна выдача "сухопутной" формы по замене в счёт недополученных раннее предметов морской ФО) При увольнении вопрос о морской ФО не стоит, тк Вы увольняетесь из сухопутной части.

Вот нашёл в своём архиве:

Запомните - ревизоры, как правило, не в курсе происходящих изменений так как работают в финансовой инспекции, а не в органах управления, которые непосредственно занимаются этими вопросами.

Да чхать на мнение ревизора! Я его лишь озвучил, для информации и усё
Мало того, правовики, некоторые, тоже не в курсе. Но это их " правое" дело!

Запомните - ревизоры, как правило, не в курсе происходящих изменений так как работают в финансовой инспекции, а не в органах управления, которые непосредственно занимаются этими вопросами.

Да чхать на мнение ревизора! Я его лишь озвучил, для информации и усё
Мало того, правовики, некоторые, тоже не в курсе. Но это их " правое" дело!

Вот как раз ВСЕ приезжавшие к нам ревизоры в курсе последних НОВШЕСТВ МО, иначе грош им цена, зачастую от них узнавали, что нового произошло или планируется в вещевом обеспечении. 9.02 зашёл в вещслужбу одной в\ч и задал вопрос о денкомп в свете последних изменений. Думаю не стоит объяснять, как на меня посмотрели, а ведь изменения внесены были почти 2 месяца назад. Вежливо намекнул, что парочка в\сл будет увольняться в ближайшее время и ОЧЕНЬ рассчитывает на ДК, вот тут началось...(к вещслужбе этой части имею косвенное отношение, зачислен в распоряжение)...В службе нет даже ППРФ с изменениями, так что совет всем: Распечатайте ППРФ и подарите своим вещевикам, пусть репу чешут и не ждите когда придёт приказ на увольнение.

Соответственно НАМ положено за один год (12 месяцев), думаю эта дата будет расчитываться от срока выдачи имущества ( т.е. за один год на момент выдачи), все что более получаем вещами.

12 месяцев с момента вступления ПП в силу? А как насчёт обратной силы?
Думаю первую компенсацию можно будет поучить не ранее 4.01.2012 года ИМХО.

12 месяцев с момента вступления ПП в силу? А как насчёт обратной силы?
Думаю первую компенсацию можно будет поучить не ранее 4.01.2012 года ИМХО.

Думаю надо дождаться первых ласточек, так сказать, а дальше видно будет.
Я лично при своем увольнении обязательно напишу рапорт на компенсацию, и буду добиваться выплаты, возможно придется через суд.

Не надо ломать голову и ждать, почему-то, 4.01.12. Очень внимательно читаем:
"1. Право на получение денежной компенсации вместо предметов вещевого имущества личного пользования, положенных по нормам снабжения вещевым имуществом военнослужащих, в мирное время имеют:
г) военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, за исключением военнослужащих федеральных органов исполнительной власти, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, увольняемые с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а" - "г" и "к" пункта 1, подпунктами "а", "б" и "ж" пункта 2, пунктами 3 и 6 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и имеющие общую продолжительность военной службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого возникло в течение последних 12 месяцев на момент исключения из списков личного состава воинской части.";
Что ещё изобретать и так всё ясно, проблема в том, что нет прейскуранта цен на вновь введённое имущество и это уже сейчас серьёзно осложнило жизнь вещевиков, моих коллег.
Напомню, что аналогичная схема выплаты действовала в Советской Армии, но выплаты производились за последние ТРИ года, сейчас на нас решили съэкономить. Но, как бывший вещевик, могу сказать, что ни чего хорошего из этого не выйдет. Я НЕ ОБЯЗАН ПОЛУЧАТЬ ТО, ЧТО МНЕ ВТИРАЮТ. Согласен, пусть попробуют обеспечить меня всем положенным по нормам снабжения с учётом моей ростовки, тк при выслуге более 25 лет буду увольняться с "правом ношения" и на пенсионе "щеголять" в ВФО.

тк при выслуге более 25 лет буду увольняться с "правом ношения" и на пенсионе "щеголять" в ВФО.

В форме старого образца?
А я хотел бы попонтоваться на даче в форме от Юдашкина. Бате, дядькам в деревню юдашкинскую форму хочу подогнать. Но у нас заштатникам юдашкинскую не дают. Дают всякую х...ню. Даже х\б летнюю (старого образца) не более 2 -хкомплектов (взамен имею ввиду). Более половины наименований просто - нет, якобы, на складе, короче вымучивают и нахлабучивают вещивики. Часть находится в Новосибирске. Начальник склада имеет 3 квартиры и не жужжит. Считает нас всех барыгами: "Ходят тут требуют ......носки, мелочные, офицеришки." Он то ведь на 4-ую квартиру копит. А мы не даём пытаемся всё положеное забрать, да ещё и по размерам. Копить то тогда не получается.

Кто может проконсультировать по вопросу стоимости вещевого имущества? У нас в части очень интересная картина получается с обмундированием для женщин, в связи с тем, что поступлений имущества для женщин давно не было, то стоимость рассчитывается по "махровым" ценам, без всякой индексации. Разве это правомерно? Как все-таки должна рассчитываться стоимость? И еще один вопрос: могут ли мне "втюхивать" мужскую форму взамен женской без моего согласия. Как я понимаю, то меня обязаны обеспечить имуществом в соответствии с моими размерами и половой принадлежности.

Начальник склада имеет 3 квартиры

Эээээх! Уволюсь - пойду начальником склада, образование позволяет, опыта завались!

Как все-таки должна рассчитываться стоимость?

Это дурацкая особенность бухучета, считаю это не правильным, попрошу вещевиков за это не чмонить! А как она расчитывается смотрите здесь - Компенсация за вещевое имущество

могут ли мне "втюхивать" без моего согласия.

НЕТ!!!
Замена одних предметов другими осуществляется по желанию военнослужащего, о чем он пишет рапорт по команде и командир дает указание НВС.
Таким образом, в Постановлении Правительства, слово "согласие" отсутствует вообще!
В ПП 390 это выглядит так:
21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
Может быть и обратный вариант - НВС пишет командиру "предлагаю всем в/сл вместо мыла выдать дыроколы", но, как правило, у НВС хватает ума этого не писать, а у командиров не подписывать.
Так что смело спрашивайте - покажите письменное решение командира по данному вопросу!
Все - вопрос закрыт!

Как все-таки должна рассчитываться стоимость?

Кстати распоряжение правительства от 6 ноября 2008 года N 1624-р в "Консультанте" не числится в утративших силу, хоть и новая форма введена. Я так понимаю: примут новое РП - утратит силу старое. Пока не приняли - руководствуемся старым. ИМХО
Товарищ увольнялся в прошлом году. Получил вместо всей вещёвки 73! х/б летнего, несколько зимнего, остаток добил носками. Цены считали типа как писал vadko1, но получились близкими к 1624-рп, поэтому не стал возмущаться.
Gonsha, женщин касается приложение № 3 (если ВМФ, то 4)
PS. Прецедент был, товарищ судился, суд заставил посчитать по РП, а не по "средневзвешенной стоимости"

Вот такой случай. Получил первое офицерское звание по выпуску 20 июня. Через 5 лет увольняется по окончанию контракта , исключают из списков части 19 июня 2011. Так вот вопрос. Положено ли 19 июня при исключении из списков части военному имущество за 2011 год. Например есть вещевое имущество которое идёт на 5 лет и тогда получается, что 19 июня он поимел право на новый такой предмет или такое право у него возникнет только 20 июня 2011 года.

#262 Aleks 68

имеющие общую продолжительность военной службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого возникло в течение последних 12 месяцев на момент исключения из списков личного состава воинской части.";

Вот такой случай. Получил первое офицерское звание по выпуску 20 июня. Через 5 лет увольняется по окончанию контракта , исключают из списков части 19 июня 2011. Так вот вопрос. Положено ли 19 июня при исключении из списков части военному имущество за 2011 год. Например есть вещевое имущество которое идёт на 5 лет и тогда получается, что 19 июня он поимел право на новый такой предмет или такое право у него возникнет только 20 июня 2011 года.

В аттестате в\сл и в карточке учёта имущества личного пользования (Ф-45) учёт им-ва ведёться по годам и месяцам (Выпуск 2006 ГОДА, ЗАПИСЬ БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ ПРИМЕРНО ТАК: 1/06.06., ГДЕ 1-КОЛ-ВО ПОЛОЖЕННЫХ ПРЕДМЕТОВ К ВЫДАЧЕ), поэтому 19-20 июня значения не имеют, но тк месяц не закрыт - могут быть проблемы и скорее всего будут, тк сроки не вышли (годичное им-во находилось в носке только 11 месяцем и соотв-но всё остальное 2 г 11 мес или 4 г 11 мес. Многое зависит от уровня компетенции буха и начвеща. У нас не прокатывало, поэтому за недонос ПРИ РЕВИЗИИ мы не платили не разу.

Начальник склада имеет 3 квартиры

Эээээх! Уволюсь - пойду начальником склада, образование позволяет, опыта завались!

Как все-таки должна рассчитываться стоимость?

Это дурацкая особенность бухучета, считаю это не правильным, попрошу вещевиков за это не чмонить! А как она расчитывается смотрите здесь - Компенсация за вещевое имущество

могут ли мне "втюхивать" без моего согласия.

НЕТ!!!
Замена одних предметов другими осуществляется по желанию военнослужащего, о чем он пишет рапорт по команде и командир дает указание НВС.
Таким образом, в Постановлении Правительства, слово "согласие" отсутствует вообще!
В ПП 390 это выглядит так:
21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
Может быть и обратный вариант - НВС пишет командиру "предлагаю всем в/сл вместо мыла выдать дыроколы", но, как правило, у НВС хватает ума этого не писать, а у командиров не подписывать.
Так что смело спрашивайте - покажите письменное решение командира по данному вопросу!
Все - вопрос закрыт!

В мою бытность, когда мы были у руля, рапорт выглядел примерно так:

увольняется по окончанию контракта

Вот ключевая фраза! Это означает, что он осознанно прекращает службу! Поскольку ВИ у нас выдается "на будущее", то не о какой выдаче имущества взамен предметов, сроки носки которых только-что истекли, речи быть не может. За прошлые года - да, за год увольнения - нет. Если ОШМ, СЗ, и ПВ - пожалуйста, конец контракта - нет.

19-20 июня значения не имеют, но тк месяц не закрыт - сроки не вышли

такие рассуждения логичны, но есть "взгляд с другой стороны"! ВИ выдано в июне 2001, значит срок носки истекает тоже в июне, соответственно право на получение нового наступает тоже в июне. И никакого недоноса здесь не выкрутит никакой ревизор!
Роль играет ночь с 31.05 на 1.06. - т.е. 1-го июня можно приходить в вещ. службу и говорить "давай" !
После прочтения - сжечь! Информация для служебного пользования!

увольняется по окончанию контракта

Вот ключевая фраза! Это означает, что он осознанно прекращает службу! Поскольку ВИ у нас выдается "на будущее", то не о какой выдаче имущества взамен предметов, сроки носки которых только-что истекли, речи быть не может. За прошлые года - да, за год увольнения - нет. Если ОШМ, СЗ, и ПВ - пожалуйста, конец контракта - нет.

19-20 июня значения не имеют, но тк месяц не закрыт - сроки не вышли

такие рассуждения логичны, но есть "взгляд с другой стороны"! ВИ выдано в июне 2001, значит срок носки истекает тоже в июне, соответственно право на получение нового наступает тоже в июне. И никакого недоноса здесь не выкрутит никакой ревизор!
Роль играет ночь с 31.05 на 1.06. - т.е. 1-го июня можно приходить в вещ. службу и говорить "давай" !
После прочтения - сжечь! Информация для служебного пользования!

Полностью согласен, но в их случае YDC выдал увольняемому "очередную" партию имва в год увольнения по истечению срока контракта. Поэтому спокойно может идти в кассу или потребовать возврата им-ва 1-ой категории на склад (но для этого надо "хорошо пообщаться" с ревизором, чтобы получить добро. Противозаконного в этом нет ни чего. Я шёл навстречу людям, увольняемым по "не уважительным причинам" и принимал на склад как излишествующее (или не подходящее по размеру) имущество 1-ой категории. Ревизоры воспринимали это адекватно.

может идти в кассу или потребовать возврата

согласен. Главный принцип - не нанести ущерб гос-ву (хоть оно и сволочное).

может идти в кассу или потребовать возврата

согласен. Главный принцип - не нанести ущерб гос-ву (хоть оно и сволочное).

Как оден трищ любит повторять: Мы сами выбрали трудный и тернистый путь ВОЕННОГО.

Уважаемый БДВ ! В посте № 197 Вы писАли: "Правопреемником 45 пункта стала 448 база на территории которой он находился. Карточки должны храниться там еще 5 лет."
Скажите, пожалуйста, вы по всем вещевым пунктам (службам) информацию знаете, или в силу географического своего расположения только по 45-ому пункту и 448 базе ?
У меня несколько схожая проблема, но по другому субъекту РФ.

Уважаемый БДВ ! В посте № 197 Вы писАли: "Правопреемником 45 пункта стала 448 база на территории которой он находился. Карточки должны храниться там еще 5 лет."
Скажите, пожалуйста, вы по всем вещевым пунктам (службам) информацию знаете, или в силу географического своего расположения только по 45-ому пункту и 448 базе ?
У меня несколько схожая проблема, но по другому субъекту РФ.

ИМХО. Как правило отдельные пункты вещевого обеспечения замыкались на окружные склады (базы). После ликвидации пунктов их правоприемниками становяться эти базы (склады). Спросите у НВС на какой объект они замыкались и ищите там...

Уважаемый Aleks 68 !.
Спасибо что ответили. К сожалению Вашим советом воспользоваться не могу. Может быть подскажете ещё дополнит. информацию, если знаете.
Вкратце: я служил в в/ч (была дислоцирована в г.Москва), у которой своей вещевой службы не было (очень маленькая в/ч) - не было и НВС. По характеру служебной деятельности (что-то вроде "военприемки") я на несколько лет был отправлен в другой субъект РФ - в г.Нижний Новгород (МВО) - в котором встал на вещевое довольствие в штабе 22А, дислоцированном в Нижнем Новгороде. Осенью 2008г в результате ОШМ очень резко, не снимаясь с вещевого довольствия, был вынужден по требованию начальства вернуться в Москву (хотя там жилья нет). моя в/ч давно сокращена - я перезачислен в распоряжение другой в/ч. Недавно приехал в Нижний, стал разыскивать свой вещевой аттестат - оказалось что штаб 22А расформирован. Я раньше предполагал, что в результате создания Объединенных командований его (штаб 22А) просто переименуют и в каких-то служебных письмах я подтверждение этой гипотезы встречал, но, похоже, его ликвидировали. На старом месте его нет.
Далее только слухи: вроде бы предыдущий командующий 22А г.-м. Юдин сейчас в Мулино в роли командующего 20А. А я гадаю : 1) то ли моя карточка (и мой вещевой аттестат) перекочевали в Мулино (но где там и кто правопреемник - я не знаю), 2) то ли моя карточка (и вещ аттестат) могли быть переданы в вещев. службу Нижегородской дивизии мсд (сейчас преобразована в бригаду и как-то под другим № называется) 3) то ли в какой-то архив 4) то ли ещё куда-то?
Если владеете информацией по вещевым службам МВО - подскажите

double_tormoz, Такие конторы, как штаб армии, на вещевом обеспечении стоят у одной из своих подчиненных в/частей, как правило, близлежащих (-стоящих). Для облегчения поиска совет - найдите кого-нибудь из штабных, пусть вспомнят у кого они были на довольствии, дальше разберетесь. Скорее всего будет вариант

2) то ли моя карточка (и вещ аттестат) могли быть переданы в вещев. службу Нижегородской дивизии мсд (сейчас преобразована в бригаду и как-то под другим № называется)