Рабочее время для военнослужащих. Переработка.
#811
Плохо, что Вы рапортом еще тогда (2008, 2009) не обозначили свои претензии на ДСО...
ИМХО. Теперь отбить эти ДСО можно попытаться с малой долей вероятности успеха только через суд. Судебная практика (насколько помниттся) в таких вопросах чаще не в пользу военного. И усматривается попытка злоупотребления правом с Вашей стороны...
ИМХО. Теперь отбить эти ДСО можно попытаться с малой долей вероятности успеха только через суд. Судебная практика (насколько помниттся) в таких вопросах чаще не в пользу военного. И усматривается попытка злоупотребления правом с Вашей стороны...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#812
Спасибо за мнение придет выписка будем пытаться. А в этом году привлекался к полевым занятим (за 80 км от ППД, лагерь полатки и т.д.) 30 суток есть шанс их прибавить к отпуску?Теперь отбить эти ДСО можно попытаться с малой долей вероятности успеха только через суд.
РВ и А - рванем и ахнем. прощай вооруженные силы!!!!!!!!!!!
-
- Активный участник
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 10 июн 2010, 10:36
#813
А просто им так видится, что ДСО это так же как и основной отпуск. Мне вообще отказали, сославшись на статью "Положения о прохождении...", в которой говорится(Внимание!!!!) об отпуске по беременности и родам!!!!!!!!!!!!!на основании каких НПА, интересно?
И касация тоже ничего противозаконного не заметила.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#815
Его, кажись, уже не один год всем форумом ищем... И даже ветка отдельная у нас есть: "Вредная" служба - отпуска, деньги, молокоПодскажите где можно найти: приказ МО РФ от 19 сентября 2002 года №365
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- майор 1978
- Постоянный участник
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Re:
#816НПА-Закон о статусе военнослужащих и Положение о порядке прохождения военной службы, в которых говорится про основной отпуск. Суды просто проводят аналогию предоставления доп. суток отпуска с предоставлением основного отпуска(не позднее 1-го квартала следующего года). Хотя недавно видел свежее решение СПб ГВС(2011 года), в котором присудили выходные за 2009 год. Ну не прецедентное право у нас и хоть тресни. А у вас по 256 ст. ГПК уже пропущен срок на обжалование отказа в выходных в декабре 2010 г.на основании каких НПА, интересно?Суды почти везде применяют к предоставлению выходных дней аналогию с основным отпуском, т.е. выходные за 2010 год должны быть представлены не позднее 1 квартала 2011 года
Дорогу осилит идущий!!!!
Re: Дополнительные сутки отдыха
#817Скажите, если есть не отгулянные сутки за 2010г., могу я их взять в 2011г. летом вместе с основным отпуском. Спасибо!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#818
месяц назад соседний с СПб ГВС - ВГ ВС вынес решение о предоставленнии ДСО за участие во второй чеченской. суток там прилично, но могу сказать что это не единственное такое решение сейчас их достаточно многоХотя недавно видел свежее решение СПб ГВС(2011 года), в котором присудили выходные за 2009 год.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#819
Я писал так прошу предоставить мне копию журнала учета служебного времени за ..... такой то период....Кому не лень, накидайте примерный текст рапорта о начале введения учёта времени\ознакомления с ним ?
Через месяц в случае если не дадут то жалоба в прокуратуру по нарушению 59 ФЗ РФ.
Сразу родится журнал и его копия...
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....
#820
на соседнем форуме в теме про ДСО написано, что право на отдых - это нематериальное право и на требование о восстановлении этого права исковая давность не распространяется (ст. 208 ГК), т.е. нет исковой давности в отношении требования о праве на отдых.А у вас по 256 ст. ГПК уже пропущен срок на обжалование отказа в выходных в декабре 2010 г.
ст 208 ГК РФ. Требования, на которые исковая давность не распространяется
Исковая давность не распространяется на: требования о защите личных неимущественных прав и других нематериальных благ, кроме случаев, предусмотренных законом; требования вкладчиков к банку о выдаче вкладов; требования о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина. Однако требования, предъявленные по истечении трех лет с момента возникновения права на возмещение такого вреда, удовлетворяются за прошлое время не более чем за три года, предшествовавшие предъявлению иска; требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения (статья 304); другие требования в случаях, установленных законом.
Как считаете, это верная трактовка ситуации?
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#821
требовать ДСО у командира да можно и больше чем в три года(и часто это получается, особенно если подготовиться к этому.), но будет исковое производство в котором все нужно будет доказывать, куда проще написать ропорт а потом неприемлемое решение обжаловать в суде в рамках 25 главы ГПК, а вот обжаловать его действия выраженные в отказе можно в течении 3 месяцев.на соседнем форуме в теме про ДСО написано, что право на отдых - это нематериальное право и на требование о восстановлении этого права исковая давность не распространяется (ст. 208 ГК), т.е. нет исковой давности в отношении требования о праве на отдых.
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Vlad_i_slav
- Активный новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 сен 2010, 11:15
#822
Сроки - вчерашний день. У меня всё проще решилось.
КЧ: Заявитель отгулял все положенные сутки отдыха в 2010 году.
Я: Товарищ командир, есть ли документальное подтверждение Ваших слов?
КЧ (глядя на судью): Честное слово.
Судья: Ну так что же Вы ещё хотите, заявитель?
--------------------------- занавес---------------------------------
КЧ: Заявитель отгулял все положенные сутки отдыха в 2010 году.
Я: Товарищ командир, есть ли документальное подтверждение Ваших слов?
КЧ (глядя на судью): Честное слово.
Судья: Ну так что же Вы ещё хотите, заявитель?
--------------------------- занавес---------------------------------
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
- Vlad_i_slav
- Активный новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 сен 2010, 11:15
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#825
а решением с протоколом не поделитесь???? может что путное скажу. я конечно не юрист.Отказано, пишу кассацию)
всё пройдёт, пройдёт и это.
- майор 1978
- Постоянный участник
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
- Откуда: Санкт-Петербург
Re:
#826Думаю много их (положительных решений судов) не может быть по определению . Но положительные решения по предоставлению выходных или ден. компенсации спустя значительное время я собираю, чтобы в последующем в ЕСПЧ продемонстрировать их как обоснование нарушения п.1 ст.6 Конвенции(жалоба в ЕСПЧ уже отправлена и получила номер). Набираю добровольцев. чтобы объединить наши досье в одно дело.месяц назад соседний с СПб ГВС - ВГ ВС вынес решение о предоставленнии ДСО за участие во второй чеченской. суток там прилично, но могу сказать что это не единственное такое решение сейчас их достаточно много
Дорогу осилит идущий!!!!
служебные командировки-вывод один...
#827Уважаемые форумчане! Исходя из всего изложенного выше получается следующее: если военнослужащий находился в служебной командировке, то ему ничего не полагается? Ни суток отдыха (двое суток отдыха за трое суток командировки, как раньше), ни денежной компенсации за сутки, проведённые в служебной командировке. Правильно я понимаю? Всё отменили? Объясните, пожалуйста!
Заранее благодарен!
Заранее благодарен!
«Разные дороги ведут к Христу. Но не забыть бы, что все они проходят через Голгофу...»
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#828
вы очень в общем написали. командировка командировке рознь, важны следующие моментыесли военнослужащий находился в служебной командировке, то ему ничего не полагается?
1. где проходила командировка
2. мог ли военносужащий возвращаться ежедневно
3. когда проходила командировка
4. было ли отказано в предоставлении ДСО и сколько времени прошло
всё пройдёт, пройдёт и это.
#829
Вот размышляю: писать ли рапорт на ДСО за командировки в 2009 году?
Ранее рапортом не обращался. Понятно, что командир в легкую откажет, а в суде дело не слишком перспективное из-за давности. Стоит ли воду мутить ради неясной перспективы? Как думаете?
Ранее рапортом не обращался. Понятно, что командир в легкую откажет, а в суде дело не слишком перспективное из-за давности. Стоит ли воду мутить ради неясной перспективы? Как думаете?
Если потребитель недоволен тем, как его отоварили - он имеет право быть отоваренным по полной программе.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#830
почему?Понятно, что командир в легкую откажет, а в суде дело не слишком перспективное из-за давности.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#831
BilliBons писал(а): Понятно, что командир в легкую откажет, а в суде дело не слишком перспективное из-за давности.
почему? [/quote]
Командир, вероятно, откажет по причине того, что ДСО нужно было просить в 2009 году, а использовать не позднее 1 квартала 2010 года.
Потом, конечно, могу обратиться в суд. Но суд не откажет ли по этой же причине, ведь я
почему? [/quote]
Командир, вероятно, откажет по причине того, что ДСО нужно было просить в 2009 году, а использовать не позднее 1 квартала 2010 года.
Потом, конечно, могу обратиться в суд. Но суд не откажет ли по этой же причине, ведь я
А идти в суд, не будучи уверенным хотя бы на 50% в своей правоте - не разумно. Так?Ранее рапортом не обращался.
Если потребитель недоволен тем, как его отоварили - он имеет право быть отоваренным по полной программе.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#832
а причем тут первый квартал? я участвовал в суде где дали более 400 ДСО. и уж поверте со времени 2008 года прошло очень много времениКомандир, вероятно, откажет по причине того, что ДСО нужно было просить в 2009 году, а использовать не позднее 1 квартала 2010 года.
Потом, конечно, могу обратиться в суд. Но суд не откажет ли по этой же причине, ведь я
если у вас большой опыт общения с судьями вашего гарнизона то предположить конечно можно их действия, но с определенной долей вероятности.
а вот если опыта нет то предполагать за суд не стоит.
нет не так. в суд нужно обращаться при уверенности что ты прав, если нарушены твои права и ты хочешь их восстановить в судебном порядке. только и всего. в процессе уже обосноват свою позицию, на основании действующего законодательства, контраргументировать доводы другой стороны и все.А идти в суд, не будучи уверенным хотя бы на 50% в своей правоте - не разумно. Так?
всё пройдёт, пройдёт и это.
#833
Нет не всё!!! Сейчас все получили указание ни кому ни чего не давать (в плане ДСО), а быстрее гнать из ВС дабы отчитаться перед "мебельной отраслью" о количестве уволенных. У меня, например, судья на суде и слушать меня не хотел и закрывал глаза на явные беззакония КЧ (Решение выложено в ветке судебных решений).обосноват свою позицию, на основании действующего законодательства, контраргументировать доводы другой стороны и все.
Это не большая страна - это большая )|( 0 п П п @
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#834
если вы о них говорите то выложите указания эти.Сейчас все получили указание ни кому ни чего не давать (в плане ДСО), а быстрее гнать из ВС дабы отчитаться перед "мебельной отраслью" о количестве уволенных.
это частность, обжаловали? решение почитаю.У меня, например, судья на суде и слушать меня не хотел и закрывал глаза на явные беззакония КЧ (Решение выложено в ветке судебных решений)
Добавлено спустя 19 минут 20 секунд:
почитал. однако круто. посмотрим что там в кассации будет
всё пройдёт, пройдёт и это.
#835
Заседание МОВС по моей кассации было 4.07.2011, до сих пор нет ответа.почитал. однако круто. посмотрим что там в кассации будет
Это не большая страна - это большая )|( 0 п П п @
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#837
Подскажите как ведется учет рабочего времени при боевом дежурстве. Командир установил такой график работы. С 9.00 заступление и смена на БД, после смены с БД сутки отгула за БД, после выход на полный день(совместно с подготовкой к несению БД),Ну а на следующий день заступление на БД. И так по кругу. При этом командир утверждает, что так как БД входит в перечень мероприятий которое осуществляетс без ограничений, нам положенные 2 суток даются сразу после смены с БД, и одни сутки мы остаемся еще должны, т.к. отдых после 3-их суток является незаконным. И по возможности укажите на какие руководящие документы можно сослаться.
-
- Участник
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 30 июн 2008, 16:28
- Откуда: Чехов
- Контактная информация:
#838
Здравствуйте!!Прошу вашей помощи!Служу в должности ст.механика хожу на БД начальником смены в отделе не ведется журнал учета служебного времени.Недавно командир на подведении итогов сказал что при дежурстве сутки двое занятия с заступающей сменой проходят в отделах до обеда перед заступлением а в графике сутки трое то целый день!Наши начальники все ринулись это исполнять так как трясутся за 400 приказ!А нам выходные предоставляют по принципу не меньше 6 в месяц есть и хватит!Я не против прибывать и заниматься у нас это и раньше было но после развода и в течении часа.А сейчас у нас занятия и по распорядку мероприятия и каждую пятницу подведение итогов!Все это хорошо но отдыхать я должен когда?Подскажите как с этим всем разобраться?Теперь кто ходит на каждый день и то имеет больше выходных!
#839
Если есть желание и запас "прочности" (могут ведь и услать куда-нубудь на равную с глаз долой или устроят персональный контроль за служебной деятельностью), пишите рапорт, что просите дать Вам письменное разъяснение с указание причины отсутствия Журнала и не ведение учета служебного времени, предусмотренного ППВС.
Когда по реакции на рапорт Журнал срочно заведут, второй рапорт, - прошу письменно со ссылками на действующие НПА разъяснить порядок ведения учетов с/времени с суммированием времени БД, занятий, инструктажей и т.д. и т.п....
Все рапорта в 2х экзах, один после рега себе... Когда получите письменые ответы (или неответы в месячный срок), или ответную реакцию, тогда можно будет думать о последующих шагах.
Когда по реакции на рапорт Журнал срочно заведут, второй рапорт, - прошу письменно со ссылками на действующие НПА разъяснить порядок ведения учетов с/времени с суммированием времени БД, занятий, инструктажей и т.д. и т.п....
Все рапорта в 2х экзах, один после рега себе... Когда получите письменые ответы (или неответы в месячный срок), или ответную реакцию, тогда можно будет думать о последующих шагах.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 98 гостей