Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Устанавливает, в отсылочной форме.

Классная формулировка!
В этом и вся суть нашего законодательства - в "отсылочной форме".

не дает право руководителям этих ФОИВ вводить дополнительные ограничения, которых нет в ФЗ и которые чудным образом появляются в приказах этих руководителй ФОИВ (причем разные)

В том то и дело, что закон дает право руководителям ФОИВ так поступать.

Это глумление над законом, а не законодательство.

Это закон такой, сам над собой глумится - "отсылает" в правительство, правительство тоже не "парится" - "Порядок возмещения расходов определяется указанными ФОИВ" (не помню дословно, но как-то так звучит).
И получается

Кто на что горазд.

на законных основаниях.

Закон один - трактовка разная.

Вот такой пердимонокль.

что закон дает право руководителям ФОИВ так поступать.

Нет, не дает он им такого права. Вы видимо не вполне представляете чем отличается право и порядок реализации этого права. Порядок реализации права- это всего лишь механизм реализации права и если в этом механизме не предусмотрена полная реализация права, установленного ФЗ, то это не лишает и не может лишить самого права, а говорит лишь о том, что механизм написан криво и не более.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Например до выхода ПМО 512, в ФЗ О статусе было забито право на предоставление в собственность определенной категории в/с при увольнении. не смотря на отсутствие механизма, это не лишало увольняемых самого права, но затрудняло его реализацию. Обычно судебным порядком.

Нет, не дает он им такого права.

Дает право определить порядок.

Вы видимо не вполне представляете чем отличается право и порядок реализации этого права.

А что так "сурово"?

если в этом механизме не предусмотрена полная реализация права

Что значит полная-неполная? Право на проезд к месту проведения отпуска предусмотренное законом реализуется? Реализуется. Порядок определили? Определили.

а говорит лишь о том, что механизм написан криво и не более

В данном случае не криво. Имею в виду не весь приказ, а ту частность о которой говорим.
Не могу понять в чем вы видите ограничение своего права. В/сл-му выдают ВПД (компенсацию) от места военной службы, кстати к которому (в в/ч) он обязан прибыть по окончании отпуска. Логично? Логично.
Члены семьи в/сл - тоже логика есть, они могут не проживать совместно с военнослужащим, поэтому им от места постоянного проживания. В чем вы видите не полную реализацию вашего права?

то это не лишает и не может лишить самого права

Да никто этого права и не лишает.

Например до выхода ПМО 512, в ФЗ О статусе было забито право на предоставление в собственность определенной категории в/с при увольнении. не смотря на отсутствие механизма, это не лишало увольняемых самого права, но затрудняло его реализацию. Обычно судебным порядком.

В контексте нашего с вами разговора неудачный пример. Это ближе к несостоятельности федеральных органов (не)исполнительной власти.

Обычно судебным порядком.

В чем проблема? Если считаете, что ваши права ограничили поступайте так же.

Не могу понять в чем вы видите ограничение своего права.

В части слов "от места службы" и "от места жительства". В ФЗ таких ограничений не содержится. ФЗ дает право в/с потребовать обеспечить бесплатный проезд от т. "А" до т. "Б", не зависимо от места службы или места жительства.

В чем проблема?

У меня никаких. Если мои права будут нарушены, именно таки и сделаю.

неудачный пример. Это ближе к несостоятельности федеральных органов (не)исполнительной власти.

Такой же неисполнительности и руководителей ФОИВ. Им дано право (обязанность) установить порядок, а не ограничивать права, в зависимости от своей трактовки нормы ФЗ.

Живем в городе Улан-Удэ в ЗВГ. Дочь летала в город Магадан, в отпуск. Рейс Иркутск-Магадан. На проездные, билеты в кассах не продают. Купили за свой счет. В строевой части требуют справку, сами не знают, где эту справку взять. Дескать, почему Вам не выдали на проездные, билеты. Мне казалось, написал рапорт на имя командира части о выплате, приложил к рапорту документы, и все! Выплачивайте! Подскажите, пожалуйста? Что в нашей ситуации делать?

Мне казалось, написал рапорт на имя командира части о выплате, приложил к рапорту документы, и все! Выплачивайте!

Ну ???

В строевой части требуют справку, сами не знают, где эту справку взять.

Какую справку? Вы о чем?
Если и нужна справка то только в кассах авиакомпании о том что она с впд не работает так как у нее не заключен договор с МО РФ.

В строевой части требуют справку, сами не знают, где эту справку взять.

Пусть Ваша строевая "протрезвеет" и объяснит Вам какую справку надо, и где ее взять или жалобу на строевую в военную прокуратуру за бездействии итп пусть шевелятся

В части слов "от места службы" и "от места жительства". В ФЗ таких ограничений не содержится. ФЗ дает право в/с потребовать обеспечить бесплатный проезд от т. "А" до т. "Б", не зависимо от места службы или места жительства.

Мягко говоря, не так понимаете (читаете), на счет "Б" четко прописано - к местам использования основного (каникулярного) отпуска (один раз в год), дополнительных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы.
Пункт "А" (место службы) тоже обозначен, как вы говорите "в отсылочной форме". Вы как-то избирательно читаете ФЗ, почитайте внимательно who is военнослужащий и как он "привязан" к месту службы. Вы даже за пределы гарнизона не имеете права выехать без разрешения.

Если и нужна справка то только в кассах авиакомпании о том что она с впд не работает так как у нее не заключен договор с МО РФ.

Не нужна. Это идиотизм строевиков.

ЗДРАВИЯ ЖЕЛАЮ, ВСЕМ!
Просветите, пожалуйста, в ситуации с ВПД:
Рапорт на отпуск написан, ВПД (1 бланк - туда, 1 бланк - обратно) получены, проездные билеты приобретены (туда и обратно).
Члены семьи (3 человека) вписаны были в ВПД оформленные на мое имя.
При возвращении из отпуска у меня возникла необходимость выехать раньше (отдельно от семьи), а жена и дети как и планировали ("согласно купленным билетам").
ВОПРОС: могу ли сдать свой билет (взять справку за свой сданный билет в кассе, купить за наличные и потом в ФИНО получить компенсацию), и БУДУТ ЛИ БИЛЕТЫ НА ЧЛЕНОВ СЕМЬИ ДЕЙСТВУЮЩИМИ - ведь ВПД оформлялись на мое имя, т. е. члены семьи следуют со мной?

могу ли сдать свой билет

Сдаете свой билет, Вам выдают талон возврата. С этим талонам к восошникам которые отвечают за данный участок.Пишите заявление сдаете им талон возврата,получаете у них бланк впд отдельно на Вас. При этом сделайте копию своего заявления заверенную комендантом на случай жесткой тупизны Ваших строевиков-все

СПАСИБО! Тов. bams
....(БУДУТ ЛИ БИЛЕТЫ НА ЧЛЕНОВ СЕМЬИ ДЕЙСТВУЮЩИМИ - ведь ВПД оформлялись на мое имя)...
Тут больше вопрос -
1. РЖД не забракует билеты на семью, т.е. они гарантированно потом уедут?
2. По ВПД (1 бланк) приобретено 4 билета - не обязательно сдавать все четыре, а только 1 билет (который нужно поменять)?

1. РЖД не забракует билеты на семью, т.е. они гарантированно потом уедут?

Думаю не забракуют: Вы ведь получаете талон возврата за билет а не за бланк впд

Кто сталкивался с подобной ситуацией? Дело в том, что я поехал в отпуск на личном а/м до Питера, а там покупал за наличку билеты на самолет до Самарканда. Аналогично и обратно. Составил по приезду авансовый отчет на оплату проезда. Отказали в оплате. Сказали ,что оплачивают только один вид транспорта...

Подскажите, пожалуйста, слетал в отпуск за свой счёт, брал электронные билеты. В кадры отдал неиспользованные ВПД, рапорт на компенсацию, 2 посадочных талона и квитанцию электронного билета, которую прислали мне на e-mail. Она с цифрами цены за билеты, сборов за бронирование и аэропортных. Но они требуют справку с печатью.
Правы ли они сейчас - может они со своим старым опытом не знают нововведений и требуют лишнего?
А если справку всё же придётся покупать, как мне тогда правильно вернуть с них стоимость этой справки и сборов?

Народ, кто-нибудь в курсе-оплачивают ли стоимость проезда на экспрессе до "Шереметьево"? Военнослужащий из г. Москвы.

стоимость проезда на экспрессе

Полгода назад звонил по этому вопросу на Садовническую 62, сказали, что они придерживаются мнения, что не только членам семьи оплачивается проезд в городском и пригородном транспорте, но и военнослужащим в отпуск. Но послали запрос в департамент транспорта за разъяснением. Позвоните, может разъяснение пришло.

оплачивают ли стоимость проезда на экспрессе до "Шереметьево"?

Мне год назад оплатили.
Экспресс в Шереметьево это не городской транспорт.

Экспресс в Шереметьево это не городской транспорт.

В ФБУ считают, что должен быть именной билет.

Приветствую всех! Вопрос о ВПД и компенсациях. Брал аванс в части ФСБ на проезд в отпуск лично и членов семьи. Во время моего отпуска дочь поступала в ВУЗ МЧС, на обратный проезд, как непоступившему абитуриенту, ей выписали ВПД на жд плацкарт. В целях экономии имеющихся денежных средств у ребенка, реализуя право на проезд в купейном вагоне как член моей семьи, в кассе она приобрела купейный билет, используя выданный ВПД с доплатой до стоимости купе (указана в жд билете). Теперь при отчете за аванс на проезд в отпуск финансисты отказываются оплачивать доплату, объясняя тем, что уже использовано требование МЧС, ФСБ ничего не должно. Однако свои заявления документально не подтверждают, заявляя, что не обязаны показывать приказы и консультировать. Кроме того, отказываются вообще принимать отчет за аванс не оставляя никаких документальных подтверждений мне, что я вовремя представляю отчетные документы - либо все документы им сдаю без компенсации доплаты, либо вообще не принимают отчет. Создали такую систему, что отчеты вообще не принимают - только принимают документы, сами решают, что из них проходит, распечатывают бланк отчета, дают расписаться в нем и на этом все. Даже не отрывают тебе корешок бланка авансового отчета о принятых документах и отчетной сумме. Документы сразу уходят в дело. Вам на руки никаких документов, кроме бумажечки с суммой о возврате остатка аванса в кассу. Странная система!!!! Но главный вопрос - о компенсации доплаты. Прошу помощи.

отказываются вообще принимать отчет за аванс

В МО пишут рапорт на имя командира с просьбой оплатить, приобщив билеты и документы подтверждающие, если есть его положительная резолюция, а финансисты не оплачивают- выписку из приказа по части о сумме и в суд.

Наступили на больное (я этого постичь не могу) - секретариат по указанию командира не принимает на его имя рапорт о финансовых делах, если нет на моем рапорте резолюции о согласовании с финансистами. Это развязало им руки. Таким образом командир рассматривает-утверждает уже принятое и согласованное решение финансистов. В том и казус - чтобы никаких документальных подтверждений ошибок финансистов не было у них. По своему случаю добавлю - в беседе с финанситсами проскользнуло, что в прямую моя позиция с использованием впд и доплатой в их руководящих документах не раскрыта. Но назвать документы и оплачивать доплату категорически отказались с угрозой, что в ответ напишут рапорт о несвоевременном отчете за аванс. А подтвердить своевременность как раз и нечем - они не предоставляют корешок.

Наступили на больное

Напишите запрос в ваше финансовое управление, что бы разъяснили правомерность действий ваших финансистов, основываясь на законе.

в том и дело, что трудно показать их действия, которых просто нет и не отражено в документах, отказ устный и прием в отказе рапортов устный на основании устного распоряжения. Но будем разбираться. я пока просто не могу найти приказ о порядке компенсаций за проезд. а потом придется уже разбираться и с порядком делопроизводства и работы с обращениями военнослужащих.

Подскажите, неработающая жена за свой счёт съездила в отпуск на поезде. Какие документы нужны для компенсации проезда?

Какие документы нужны для компенсации проезда?

Рапорт и билеты. Ещё желательно иметь доказательства, что реально находилась в месте проведения отпуска.

В ФБУ считают, что должен быть именной билет.

Интер-р-ресненько... И чем подкрепляют такое "считание"? Желанием мизинца левой ноги начальника ФБУ? Блин, за каждой х..ней в суд ходить приходиццо...

на мой вопрос можете ответить, давно жду!

В соответствии с письмом Министерства финансов РФ от 07.09.2007 № 03-03-06/1/649 для подтверждения расходов на авиаперелёт, совершённый по электронному билету, вашей бухгалтерии понадобятся следующие бумаги:
• маршрут-квитанция (обязательно)
• оригиналы посадочных талонов (обязательно)
• выписка из банка, подтверждающая факт оплаты пластиковой картой
• фискальный чек

Обратите, пожалуйста, внимание, что дубликаты посадочных талонов не выдаются, поэтому обязательно сохраняйте талоны, полученные при регистрации на рейс. На случай, если посадочные талоны всё же утрачены, многие авиакомпании оказывают услуги по выдаче копии авиабилета после вылета рейса или справки, подтверждающей полёт. Стоимость этих услуг зависит от авиакомпании и составляет от 50 долларов за копию авиабилета и от 300 рублей за справку, подтверждающую полёт.

Спасибо за ответ!
А маршрут-квитанцию кто заверять должен? Мои кадры хотят чтобы стоимость обязательно была подкреплена печатью (я их понимаю, но за все справки надо платить из своего кармана). У меня есть электронный билет, который мне прислали на эл. почту, там и маршрут, и цены за все операции указаны, но нет печати. Может авиакомпания подтвердить его легитимность?
P.S. Посадочные талоны в наличии. И где можно получить фискальный чек? Тоже в авиакомпании?

А маршрут-квитанцию кто заверять должен?

никто.

И где можно получить фискальный чек?

При оплате (любым способом) Вам выдали этот чек (должны были выдать).

При оплате (любым способом) Вам выдали этот чек (должны были выдать)

Не любым, при покупке через интернет чек не получите. В таком случае берешь справку из банка о произведенной транзакции.

Уважаемые форумчане, кто может помочь ответить на такой вопрос: Прибыл из отпуска,билеты брал предварительно.Есть корешки об оплате предварительных заказов.В части мне сказали что у них есть какое-то там письмо -указивка о том что теперь не положено оплачивать ни проезд до пункта с которого выписаны ВПД ни суммы за предварительную покупку билетов.Это правда или просто отмазка чтобы не заморачиваться с бумагами.Сейчас в части нет своей финслужбы.А общая на дивизию в 150 километрах.Как посоветуете поступить в данной ситуации?