Смотря какая будет формулировка.ИМХОКомандир собирается объявить мне выговор - правомерно ли это?
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#1651
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#1652Здравствуйте, борцы за справедливость и произволом))
У меня вот такая ситуация повесили три взыскания за одно и то же))
Я прохожу службу офицером пограничного контроля, отдан приказом по части как уполномоченный по отбору кандидатов на службу по контракту в органы погранконтроля ФСБ РФ.
На год мне дали разнорядку в стиле "ты должен отобрать 5 человек" (в прошлом году было 10), ну я пока одного нашел..
Так вот сама суть проблемы.. У меня допуск по секретке по третьей форме, а приказ, что регламентирует мою работу как уполномоченного, с двумя нолями, то есть форма допуска вторая..
Денег платят как за третью.
Как вот справиться с этим: снять взыскания, какие последствия для меня (ведь я приезжал на все сборы и занятия и меня ознакамливали с документом, не имея к нему допуска), и какие последствия для тех кто отдал меня приказом, вызывал на сборы и проводил занятия??
У меня вот такая ситуация повесили три взыскания за одно и то же))
Я прохожу службу офицером пограничного контроля, отдан приказом по части как уполномоченный по отбору кандидатов на службу по контракту в органы погранконтроля ФСБ РФ.
На год мне дали разнорядку в стиле "ты должен отобрать 5 человек" (в прошлом году было 10), ну я пока одного нашел..
Так вот сама суть проблемы.. У меня допуск по секретке по третьей форме, а приказ, что регламентирует мою работу как уполномоченного, с двумя нолями, то есть форма допуска вторая..
Денег платят как за третью.
Как вот справиться с этим: снять взыскания, какие последствия для меня (ведь я приезжал на все сборы и занятия и меня ознакамливали с документом, не имея к нему допуска), и какие последствия для тех кто отдал меня приказом, вызывал на сборы и проводил занятия??
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1653
Накажут (или "строжайше укажут"...).какие последствия для тех кто отдал меня приказом, вызывал на сборы и проводил занятия?
А как насчет последствий для Вас лично, осознаёте-представляете? Есть, что терять, кроме своих "цепей"?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#1654
Немного Вас не понял в каком смысле что терять??
Считаете стоит побороться?..
Заметил Вы из Севастополя.. В этом году меня туда на родину к родителям не отпустили..
Считаете стоит побороться?..
Заметил Вы из Севастополя.. В этом году меня туда на родину к родителям не отпустили..
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1655
Не опасаетесь серьёзных неприятностей по службе после "наведения порядка" в соблюдении режима секретности? Что касается взысканий наложенных, так ведь реально "с кандидатами не работали" (это я не от себя, просто предполагаю аргументы командования")... непонятно только проне понял в каком смысле что терять?
три взыскания за одно и то же
Да уж... "Весёлые" времена настали...из Севастополя.. В этом году меня туда на родину к родителям не отпустили.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#1656
Здравствуйте
Вкратце суть дела:
В части было объявлено о проведении физ. зарядки в 6.00 (до начала рабочего дня), без издания приказа естественно. Я не пришел на неё. В объяснении причину указал, что я отличник по физ. подготовке, штатных занятий мне вполне хватает для поддержания физ. формы. Начальник подразделения сильно возмутился фактом моего отсутствия. На данном занятии даже проверки наличия личного состава не было. И накануне я сказал, что не пойду на это занятие. В общем спустя пару дней, я узнаю, что на имя начальника строевой части был написан рапорт с просьбой занести в служеб. карточку выговор за невыполнение служебных обязанностей. На службу я не забиваю, даже не опаздываю, все поручения выполняю. Какие такие служебные обязанности я нарушил в раннее утро для меня загадка. Факт о том, что в служебной карточке записан выговор я узнал совершенно случайно, мои начальники до меня это не доводили. Сейчас я в отпуске. Является ли законным их действия? Какие мои дальнейшие действия если я захочу оспорить их решение?
Вкратце суть дела:
В части было объявлено о проведении физ. зарядки в 6.00 (до начала рабочего дня), без издания приказа естественно. Я не пришел на неё. В объяснении причину указал, что я отличник по физ. подготовке, штатных занятий мне вполне хватает для поддержания физ. формы. Начальник подразделения сильно возмутился фактом моего отсутствия. На данном занятии даже проверки наличия личного состава не было. И накануне я сказал, что не пойду на это занятие. В общем спустя пару дней, я узнаю, что на имя начальника строевой части был написан рапорт с просьбой занести в служеб. карточку выговор за невыполнение служебных обязанностей. На службу я не забиваю, даже не опаздываю, все поручения выполняю. Какие такие служебные обязанности я нарушил в раннее утро для меня загадка. Факт о том, что в служебной карточке записан выговор я узнал совершенно случайно, мои начальники до меня это не доводили. Сейчас я в отпуске. Является ли законным их действия? Какие мои дальнейшие действия если я захочу оспорить их решение?
#1657
Утвержден
Указом Президента
Российской Федерации
от 10 ноября 2007 г. N 1495
УСТАВ
ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
8.
...
При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время.
39.
...
Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих.
Указом Президента
Российской Федерации
от 10 ноября 2007 г. N 1495
УСТАВ
ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
8.
...
При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время.
39.
...
Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Активный новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 14:39
#1658
Здравствуйте уважаемые Форумчане!! Мой вопрос следующий, из Дисциплинарного Устава мне стало ясно что разбирательства проводятся в том числе и письменно только при ГДП, это что же тогда получается, что меня могут смело обвешивать взысканиями, без суда и следствия???? Привожу текст: ..."Разбирательство, как правило, проводится без оформления письменных материалов, за исключением случаев, когда командир (начальник) потребовал представить материалы разбирательства в письменном виде.
Материалы разбирательства о грубом дисциплинарном проступке оформляются только в письменном виде.
Материалы разбирательства о грубом дисциплинарном проступке оформляются только в письменном виде.
#1659
Если Вы еще раз заглянете в ДУ, то наверняка выясните для себя, что свои пояснения даже при устном разбирательстве Вы имеете полное право излагать и письменно...
Посмотрите пункты о способах доведения до различных категорий военнослужащих о примененных к ним дисциплинарных взысканиях...
Взысканиями действительно можно смело обвещивать (как елку на Новый год) и, как Вы правильно заметили, без Суда и Следствия, но после (пусть и устного) разбирательства...
Не согласны с примененным взысканием, принимайте меры к оспариванию в установленные сроки... А уж там, чья правда возьмёт...
Посмотрите пункты о способах доведения до различных категорий военнослужащих о примененных к ним дисциплинарных взысканиях...
Взысканиями действительно можно смело обвещивать (как елку на Новый год) и, как Вы правильно заметили, без Суда и Следствия, но после (пусть и устного) разбирательства...
Не согласны с примененным взысканием, принимайте меры к оспариванию в установленные сроки... А уж там, чья правда возьмёт...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 14:39
Re:
#1660Во-первых спасибо большое что ответили..! Во-вторых хочу задать ещё один интересующий меня вопрос, а что если я о своих взысканиях даже не подозреваю, не знаю попросту, как может та сторона доказать что взыскания мне объявлялись, скажем в суде. Какие доказательства могут быть, когда даже разбирательства не было и объяснения с меня не брали???Если Вы еще раз заглянете в ДУ, то наверняка выясните для себя, что свои пояснения даже при устном разбирательстве Вы имеете полное право излагать и письменно...
Посмотрите пункты о способах доведения до различных категорий военнослужащих о примененных к ним дисциплинарных взысканиях...
Взысканиями действительно можно смело обвещивать (как елку на Новый год) и, как Вы правильно заметили, без Суда и Следствия, но после (пусть и устного) разбирательства...
Не согласны с примененным взысканием, принимайте меры к оспариванию в установленные сроки... А уж там, чья правда возьмёт...
#1661
Синий Туман,
пожелание внимательнее почитать ДУ - это не стёб...
Теперь по вопросам:
Посмотрите-почитайте, как доводятся принятые решения о взыскании до офицеров, прапорщиков и иных категорий военнослужащих.
Многое зависит от глубокого знания и умелого практического использования ДУ в защите военным своих прав...
Если быть более точным, лучше обсуждать конкретные ситуационные задачи, чем просто обсуждать возможность/невозможность тех или иных последствий...
пожелание внимательнее почитать ДУ - это не стёб...
Теперь по вопросам:
а необходимость-обязанность ознакомления со служебной карточкой не реже 1 раза в 6 месяцев под личную роспись? и никто не запрещает ознакамливаться хоть ежедневно, вот если Вы придете и попросите ознакомить со служебной карточкой, а Вам откажут, тут нарушение Ваших прав...я о своих взысканиях даже не подозреваю, не знаю попросту
Посмотрите-почитайте, как доводятся принятые решения о взыскании до офицеров, прапорщиков и иных категорий военнослужащих.
показания двух сослуживцев, которые стоЯт и гривом машут, что да.ю в нашем присутствии такому-то было объявлено... Или предъявят Акт об отказе от подписи, в котором 2-3 военных подпишутся, что Вас письменно в их присутствии ознакамливали и просили в этом росписаться, а Вы, упрямец этакий, ну ни в какую... И иные подобные схемы...как может та сторона доказать что взыскания мне объявлялись
это уже Вам надо будет доказывать, что разбирательства не проводились, поскольку если это не ГДП, по достаточно и устных умозаключений проводящего разбирательство должностного лица... Кроме того,например в Суде может быть заявлено, что военного по факту и обстоятельствам совершенного проступка опрашивали и он устно пояснил следующее...когда даже разбирательства не было и объяснения с меня не брали
Многое зависит от глубокого знания и умелого практического использования ДУ в защите военным своих прав...
Если быть более точным, лучше обсуждать конкретные ситуационные задачи, чем просто обсуждать возможность/невозможность тех или иных последствий...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#1662
Пару месяцев назад, товарищ оспорил все свои взыскания, даже бородатые. Вернул ЕДВ и квартальные. О своих взысканиях знал , но в карточке не расписывался. А материалы расследования были составлены "класически", объяснительных нет, по ГДП протоколов кое где нет, где есть то не ознакомлен в/сл. Ну особого труда ему оспорить это всё дело не составило, даже не будучи продвинутым читателем юридической литературы.
ЗЫ. Когда я оспаривал свои взыскания, ответчик знал что я еще тот сутяжник и собрал весь комплект доков, где то даже "подтасовал". Было трудно...
А если взыскания налеплены от фонаря, главное с заявлением и в суде не затупить самому.
ЗЫ. Когда я оспаривал свои взыскания, ответчик знал что я еще тот сутяжник и собрал весь комплект доков, где то даже "подтасовал". Было трудно...
А если взыскания налеплены от фонаря, главное с заявлением и в суде не затупить самому.
#1663
Здравствуйте у меня такое дело, согласно устава военнослужащий обязан в любое время приступить к выполнению обязанностей и командующий издал приказ о контрольном выходе на связь в течение 30 минут так вот мне дали выходной в 19.30 начальник штаба батальона решил вызвать меня по какому то там делу у меня телефон был выключен и дома меня небыло посыльный не достучался. На утро он затеял разбирательство по данному факту и хочет объявить взыскание. Прав ли он и что мне можно предпринять? я старший лейтенант командир учебного взвода в учебке. После того как я сказал что решил увольняться они как с цепи сорвались и хотят взысканиями обвешать.
#1664
написать жалобу в в.прокуратуру, оспорить взыскание, при наличии самого взыскания.Прав ли он и что мне можно предпринять?
#1666
starleyy, не могли бы Вы сей приказ раздобыть и выложить?)) И что за командующий?!командующий издал приказ о контрольном выходе на связь в течение 30 минут
Также сделайте копию регламента служебного времени Вашей части.
Что значит дали и как?!мне дали выходной
#1667
приказ командующего ВВО номер не помню 2009 года как смогу так выложу дали всем расписаться там всем конкретно определено время выхода на контрольную связь КЧ-5 минут для командиров взводов и рот до 30 минут. Вот такая штука. Выходной дал командир роты все по честному.
#1669
Ничего себе! Уж постарайтесь выложить, интересно будет почитать про контрольную связь...приказ командующего ВВО
Это как? Командир роты имеет полномочия давать выходные подчиненным?!Выходной дал командир роты все по честному.
Подписал Вам рапорт резолюцией "Добро", или как-либо еще - может ходатайствовал перед командиром части?!
Все-таки разберитесь для начала каким образом Вам предоставили выходной, и какие имеются доказательства этого.
Re:
#1670при мне к/ч выходил на связь подобным образом.приказ командующего ВВО номер не помню 2009 года как смогу так выложу дали всем расписаться там всем конкретно определено время выхода на контрольную связь КЧ-5 минут для командиров взводов и рот до 30 минут. Вот такая штука. Выходной дал командир роты все по честному.
ЗЫ командир роты законно отпустил... имхо не прокатит.
#1671
Устно командир роты дал выходной. Разве он не имеет на это право? Он и не отрицает что дал мне его. Согласно закона один раз в неделю мне положен выходной и не мене 6 в месяц так? вот он и реализовал мое право на отдых как прямой начальник. Да и дело то не в этом рабочий день согласно регламента до 18:30 а команду меня вызвать потупила в 19:30. вот в чем вопрос.
#1672
а взыскание само, есть? приказ о наложении взыскания, запись в служебной карточке. или тоже устно.
расследование составлялось, объяснительные отбирались, итд?
расследование составлялось, объяснительные отбирались, итд?
#1673
Пока все в стадии разбирательства приказа и взыскания еще небыло но думаю что будет. Объяснительные у меня взяли и у посыльного который ходил ко мне домой. я написал что не знал что меня вызывают.
#1674
Я полагаю, что не имеет. Выходной может предоставить командир части, причем насколько я понимаю, это должно быть оформлено приказом по части.Устно командир роты дал выходной. Разве он не имеет на это право?
#1675
у нас вроде на этом не заостряют внимание выходной так выходной на откуп командирам рот дан.
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Так даст мне кто нибудь дельный совет или мне уже не лезть в драку пускай обвешивают?
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Так даст мне кто нибудь дельный совет или мне уже не лезть в драку пускай обвешивают?
#1676
Т.е. НЕ ЗАКОННОу нас вроде на этом не заостряют внимание выходной так выходной на откуп командирам
Теперь же пытаются наложить взыскание, которое возможно сыграет свою негативную роль, когда, допустим, Вас начнут увольнять по НУК. Весело у Вас
Приказ командующего не раздобыли?)
#1677
Нет не раздобыл пока надо в строевой идти. Да выходной то тут даже не причем говорю же рабочий день уже закончился когда меня вызывали.
#1678
starleyy, тогда снимайте копию регламента служебного времени.
Ну и ждите решения командования - взыскания, нужно знать за что конкретно Вас накажут.
И конечно, же добывайте приказ командующего, раз он, как я понял, является основой для наказания.
Ну и ждите решения командования - взыскания, нужно знать за что конкретно Вас накажут.
И конечно, же добывайте приказ командующего, раз он, как я понял, является основой для наказания.
#1679
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, был приказ МО с таким смыслом, что бы начальника за проступки подчиненных не наказывали... подскажите !
#1680
dimko84,
Такие указания за мою службу были примерно с переодичностью 5 лет. Тем не мение ответственность командиров за подчиненных никто никогда не снимал.
Такие указания за мою службу были примерно с переодичностью 5 лет. Тем не мение ответственность командиров за подчиненных никто никогда не снимал.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей