На 100% верно, в ВС МВО зарегистрировать заявку на обеспечение было труднее, чем получить ВИ по ней.В ЦВУ (да и во всех ОВУ) не прижилось правило ведения делопроизводства о том, что "регистрации подлежит любая корреспонденция не зависимо от путей и способов (средств) её поступления"
Компенсация за вещевое имущество
Re: Компенсация за вещевое имущество
#632Резолюция начальника, на рапорте на выплату денежной компенсации :"Прошу обязать переписать рапорт,денежная компенсация(выплата) не является обязательной,поэтому военнослужащий должен выразить согласие ждать выплату после увольнения."По-моему это нарушение НПА,т.к. военнослужащий должен быть полностью удовлетворён всеми видами довольствия,до дня исключения из списков части.Прошу прокомментировать! Как доказать,что начальник не прав?
Re: Компенсация за вещевое имущество
#633Охинея какая-то, он что больной на голову Ваш начальник:Резолюция начальника, на рапорте на выплату денежной компенсации :"Прошу обязать переписать рапорт,денежная компенсация(выплата) не является обязательной,поэтому военнослужащий должен выразить согласие ждать выплату после увольнения."По-моему это нарушение НПА,т.к. военнослужащий должен быть полностью удовлетворён всеми видами довольствия,до дня исключения из списков части.Прошу прокомментировать! Как доказать,что начальник не прав?
1. Кого он просит обязать Вас переписать рапорт?
2. Денежная компенсация(выплата) не является обязательной, выплачивается по желанию в\сл до момента увольнения, те полного рассчёта.
3. Военнослужащий должен выразить согласие НА ПОЛУЧЕНИЕ ДК, А НЕждать выплату после увольнения.
4. Стойте на своём, Вас обязаны рассчитать до искл из списков части и доказывать Вы некому, ничего не обязаны.
Re: Компенсация за вещевое имущество
#634Он просит обязать моего непосредственного начальника.Охинея какая-то, он что больной на голову Ваш начальник:Резолюция начальника, на рапорте на выплату денежной компенсации :"Прошу обязать переписать рапорт,денежная компенсация(выплата) не является обязательной,поэтому военнослужащий должен выразить согласие ждать выплату после увольнения."По-моему это нарушение НПА,т.к. военнослужащий должен быть полностью удовлетворён всеми видами довольствия,до дня исключения из списков части.Прошу прокомментировать! Как доказать,что начальник не прав?
1. Кого он просит обязать Вас переписать рапорт?
2. Денежная компенсация(выплата) не является обязательной, выплачивается по желанию в\сл до момента увольнения, те полного рассчёта.
3. Военнослужащий должен выразить согласие НА ПОЛУЧЕНИЕ ДК, А НЕждать выплату после увольнения.
4. Стойте на своём, Вас обязаны рассчитать до искл из списков части и доказывать Вы некому, ничего не обязаны.
#635
тундра,
Стойте на своём, если только Вы не планируете после увольнения работать в этой части, тогда обострять отношения с команчем не стоит. А так они Вам не братья, не сватья...Дела и должность сдали?Непосредственный начальник доволен? Теперь пришло время подумать о себе любимом!
Стойте на своём, если только Вы не планируете после увольнения работать в этой части, тогда обострять отношения с команчем не стоит. А так они Вам не братья, не сватья...Дела и должность сдали?Непосредственный начальник доволен? Теперь пришло время подумать о себе любимом!
-
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30
#636
форумчане, прошу совета. завтра суд у мужа по восстановлению в списках части в связи с нерасчетом по вещевке. смущает приказ командира. цитирую:
в связи с требованиями п.21 правил владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом. утвержденными постановлением правительства РФ 2006г. №390, в связи с отсутствием всей номенклатуры предметов вещевого имущества, положенных по нормам снабжения военнослужащим, на вещевом складе, и сцелью своевременного обеспечения военнослужащих, уволенных в запас, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. начальнику вещевой службы произвести замену предметов вещевого имущества, положенных по нормам снабжения прапорщику ХХХХХХ, отсутствующих на вещевом складе, на имеющиеся предметы, в пределах их стоимости и отганизовать их выдачу.
2. Прапорщику ХХХХХ в срок до ХХ.ХХ.ХХХХ года получить предметы вещевого имущества. в соответствии с расходными документами вещевой службы.
муж на приказе расписался , что несогласен с заменой.
правомерен ли такой приказ? очень смущает этот 21 пункт.
в связи с требованиями п.21 правил владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом. утвержденными постановлением правительства РФ 2006г. №390, в связи с отсутствием всей номенклатуры предметов вещевого имущества, положенных по нормам снабжения военнослужащим, на вещевом складе, и сцелью своевременного обеспечения военнослужащих, уволенных в запас, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. начальнику вещевой службы произвести замену предметов вещевого имущества, положенных по нормам снабжения прапорщику ХХХХХХ, отсутствующих на вещевом складе, на имеющиеся предметы, в пределах их стоимости и отганизовать их выдачу.
2. Прапорщику ХХХХХ в срок до ХХ.ХХ.ХХХХ года получить предметы вещевого имущества. в соответствии с расходными документами вещевой службы.
муж на приказе расписался , что несогласен с заменой.
правомерен ли такой приказ? очень смущает этот 21 пункт.
-
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#639
Оксана1024,
посотрите тут приаттачил и почитайте это Консультация юриста: Денежная компенсация за неполученное вещевое имущество
посотрите тут приаттачил и почитайте это Консультация юриста: Денежная компенсация за неполученное вещевое имущество
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
Re:
#640п.21: По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.Правомерен при согласии получателей на такую замену.правомерен ли такой приказ?
Где здесь про согласие военнослужащего?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#641
Кроме "кривых" разночитаемых "высказонок" подзаконных актов существует ещё великое ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ, защищаемое законами, Конституцией и международными актами.Где здесь про согласие военнослужащего?
Кто считает иначе, может удовольствоваться получением фуражек на всю сумму.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30
#642
вот "чи лыжи не едут, чи я объяснять не умею".
п 21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
вот он и издал приказ о замене. а где написано, что военнослужащий может не соглашаться и имеет на это законное право?
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
VIPded, не хотим мы удовлетворяться фуражками, просто никак не можем сообразить, что возразить на этот пункт? подскажите, пожалуйста. какое право собственности на вещи, кторые не получал в течение нескольких лет?
п 21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
вот он и издал приказ о замене. а где написано, что военнослужащий может не соглашаться и имеет на это законное право?
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
VIPded, не хотим мы удовлетворяться фуражками, просто никак не можем сообразить, что возразить на этот пункт? подскажите, пожалуйста. какое право собственности на вещи, кторые не получал в течение нескольких лет?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#643
Оксана1024,
тут имеется ввиду что вам предложат что то на замену на выбор, а не по типу: так , рубашек нет, даю фуражки Должно быть: этого нет, заменить можем - список на замену
тут имеется ввиду что вам предложат что то на замену на выбор, а не по типу: так , рубашек нет, даю фуражки Должно быть: этого нет, заменить можем - список на замену
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
Re:
#644Какой выбор? Какие списки? Где про это в цитируемом документе?Оксана1024,
тут имеется ввиду что вам предложат что то на замену на выбор, а не по типу: так , рубашек нет, даю фуражки Должно быть: этого нет, заменить можем - список на замену
А если в списке один пункт - фуражки?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30
#645
да это я всё понимаю, список дали. например, костюм зимний полевой "Флора" - 10 шт. зачем его столько, причем нужного размера, от силы 2-3 шт. наберут. только на предварительном слушании представитель ответчика заявил, что у них на складе всё есть
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#646
mihadol,
а вы пожалуйста прочтите п 21 медленно и вдумчиво
Добавлено спустя 36 секунд:
Оксана1024,
решайте вопрос с нач склада что у них есть и чем могут заменить
а вы пожалуйста прочтите п 21 медленно и вдумчиво
Добавлено спустя 36 секунд:
Оксана1024,
решайте вопрос с нач склада что у них есть и чем могут заменить
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#647
Ну тупой я, не понимаю. Вас просят разъяснить - а вы улыбаетесь .mihadol,а вы пожалуйста прочтите п 21 медленно и вдумчиво
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30
#648
да не хотим мы менять. хотим, чтобы выдали всё согласно списка из ПП №390. не надо нам "шило на мыло". в чем и суть вопроса.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
я уже 40 раз перечитала, что "командир имеет право", а есть ли право у нас отказаться от предоставленной замены?
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
я уже 40 раз перечитала, что "командир имеет право", а есть ли право у нас отказаться от предоставленной замены?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#649
mihadol,
Оксана1024,
ну тогда требуйте обеспечить согласно нормы (хотя на мой взгляд странное требование, нафига вам например пару десятков галстуков ? Видимо целью у вас имеется что если на складе чего то нет и выдать не могут, пусть не увольняют пока не выдадут?)
ПРАВИЛА
ВЛАДЕНИЯ, ПОЛЬЗОВАНИЯ И РАСПОРЯЖЕНИЯ ВЕЩЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ,
А ТАКЖЕ БАННО-ПРАЧЕЧНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ В МИРНОЕ ВРЕМЯ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.03.2009 N 219)
II. Владение, пользование и распоряжение вещевым имуществом
11. Военнослужащие обеспечиваются вещевым имуществом личного пользования, инвентарным имуществом и расходными материалами в соответствии с нормами снабжения.
27. Положенное по нормам снабжения вещевое имущество личного пользования, не выданное военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, либо не полученное ими в период времени, в течение которого оно должно было находиться во владении и безвозмездном пользовании, переходит в собственность этих военнослужащих с момента получения этого имущества. Нормы смотрите сами Постановление я вам ранее приаттачил к сообщению Пробуйте, может судью это убедит
Извините, если обидел, перевожу на обычный русский, КЧ дано право принять решение на выдачу вещевого имущества за плату по его стоймости (если это имущество нужно военнослужащему) или в счет положенного (на которое по срокам он уже имеет право получить) тут замена на другое (какое требуется) при условии что их стоймость не разница . Тут нет обязывающего получить то что КЧ определил.п 21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
Оксана1024,
ну тогда требуйте обеспечить согласно нормы (хотя на мой взгляд странное требование, нафига вам например пару десятков галстуков ? Видимо целью у вас имеется что если на складе чего то нет и выдать не могут, пусть не увольняют пока не выдадут?)
ПРАВИЛА
ВЛАДЕНИЯ, ПОЛЬЗОВАНИЯ И РАСПОРЯЖЕНИЯ ВЕЩЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ,
А ТАКЖЕ БАННО-ПРАЧЕЧНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ В МИРНОЕ ВРЕМЯ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.03.2009 N 219)
II. Владение, пользование и распоряжение вещевым имуществом
11. Военнослужащие обеспечиваются вещевым имуществом личного пользования, инвентарным имуществом и расходными материалами в соответствии с нормами снабжения.
27. Положенное по нормам снабжения вещевое имущество личного пользования, не выданное военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, либо не полученное ими в период времени, в течение которого оно должно было находиться во владении и безвозмездном пользовании, переходит в собственность этих военнослужащих с момента получения этого имущества. Нормы смотрите сами Постановление я вам ранее приаттачил к сообщению Пробуйте, может судью это убедит
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
-
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30
Re:
#651в том и соль. хотим востановиться в списках части до полного обеспеченияmihadol,Извините, если обидел, перевожу на обычный русский, КЧ дано право принять решение на выдачу вещевого имущества за плату по его стоймости (если это имущество нужно военнослужащему) или в счет положенного (на которое по срокам он уже имеет право получить) тут замена на другое (какое требуется) при условии что их стоймость не разница . Тут нет обязывающего получить то что КЧ определил.п 21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
Оксана1024,
ну тогда требуйте обеспечить согласно нормы (хотя на мой взгляд странное требование, нафига вам например пару десятков галстуков ? Видимо целью у вас имеется что если на складе чего то нет и выдать не могут, пусть не увольняют пока не выдадут?)
ПРАВИЛА
ВЛАДЕНИЯ, ПОЛЬЗОВАНИЯ И РАСПОРЯЖЕНИЯ ВЕЩЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ,
А ТАКЖЕ БАННО-ПРАЧЕЧНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ В МИРНОЕ ВРЕМЯ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.03.2009 N 219)
II. Владение, пользование и распоряжение вещевым имуществом
11. Военнослужащие обеспечиваются вещевым имуществом личного пользования, инвентарным имуществом и расходными материалами в соответствии с нормами снабжения.
27. Положенное по нормам снабжения вещевое имущество личного пользования, не выданное военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, либо не полученное ими в период времени, в течение которого оно должно было находиться во владении и безвозмездном пользовании, переходит в собственность этих военнослужащих с момента получения этого имущества. Нормы смотрите сами Постановление я вам ранее приаттачил к сообщению Пробуйте, может судью это убедит
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
да, ещё просьба. скиньте, у кого есть ссылочку по последним ценам на вещевку, пожалуйста
Re: Re:
#652хотеть не вредно... но к сожалению за нерасчет вещевого не восстановят... бесполезно... будет в решении только обязать команча выдать вещевку согласно норм на дату исключения...в том и соль. хотим востановиться в списках части до полного обеспечения
да, ещё просьба. скиньте, у кого есть ссылочку по последним ценам на вещевку, пожалуйста
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#653
спорное утверждение, вполне могут восстановить в списках части (не отменяя приказа на увольнение) до момента обеспечения вещ имуществомхотеть не вредно... но к сожалению за нерасчет вещевого не восстановят... бесполезно... будет в решении только обязать команча выдать вещевку согласно норм на дату исключения...
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#655
Требования законные и обоснованные, но нужно позаботится о доказательствах, что хотели, требовали, просили, но командир и начвещ зараза - бездействовал и посылали Вас в эротическое путешествие... То, что судебная практика не в пользу в/с, не повод отказываться от защиты своих прав в судебном порядке.хотим востановиться в списках части до полного обеспечения
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Re:
#656Вот эти слова выкиньте из головы и забудьте, суд рассмотрит это как умышленное затягивание процесса увольнения. В восстановлении Вашему муже откажут на 99.99%. Слабак Ваш начвещ в паре с начсклада. 2 года назад, до вывода в распоряжение, я принимал участие в процессе расформирования ВВУЗа, всё шло нормально, коллеги рассчитывались "по обоюдному согласию", но нашлись два в\сл, которые выдвинули требования аналогичные Вашим. Что я сделал? Через ОК обязал в\сл написать рапорт со своими пожеланиями быть обеспеченными согласно ППРФ с указанием размеров, полнот. Выписал с карточки учёта ф-45 всю номенклатуру вещимущества с учётом полнотно-размерных характеристик. Сел в личный авто, затарился (за свой счёт) жидкими пропусками и убыл на окружную вещбазу за 450 км от части дислокации. Всё это, разумеется, с ведома КоманЧа. Через три дня я привёз требуемое имущество и в присутсвии комиссии выдал в\сл. Надо было видеть выражение их лиц Но в дальнейшем таких желающих больше не было. Все в\сл были рассчитаны нормальным имуществом, нормального качества и размеров. Было два иска в суд на восстановление и оба были отклонены, так что наша служба оказалась на высоте. ВОТ ТОЛЬКО НЕ ЗНАЮ КАК БУДУТ РАССЧИТЫВАТЬ НАС В ЧАСТИ КУДА МЫ ТРЕТИЙ ГОД ЗАЧИСЛЕНЫ В РАСПОРЯЖЕНИЕ?да не хотим мы менять. хотим, чтобы выдали всё согласно списка из ПП №390. не надо нам "шило на мыло". в чем и суть вопроса.
#657
Полностью поддерживаю и рекомендую именно так и ставить вопрос, как перед командованием, так и в суде. Замену даже не рассматривать и не соглашаться. Ничего не писать и не подписывать по замене.да не хотим мы менять. хотим, чтобы выдали всё согласно списка из ПП №390. не надо нам "шило на мыло". в чем и суть вопроса.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#658
На основании какого документа Вы привезли требуемое имущество?Нам тут зам по тылу впаривает ,что обеспечение частей осуществляется по годовой заявке на количество личного состава части.Никогда требуемого вещевики со складов не привозили.Всегда намного меньше, естественно на всех всего всегда не хватало и не хватает.Выдача начинает производиться с офицеров управления(тоже нехватка) и по нисходящей ,кому чего хватит.Отдельно для увольняемых(в целях своевременного увольнения) никто ничего не заказывает дополнительно(не положено).Отсюда и вопрос(чтоб можно было пояснить вещевику и зам. по тылу) на каком таком законном основании Вы привезли требуемое имущество?За счёт жидких пропусков? В нашем случае это не прокатит ,если уж для неувольняемых привозят можно сказать " по чайной ложке".Ответ один:нет на складах(мало -на всех не хватает).Затянуть увольнения желания нет ,наоборот, но своё оставлять нет желания а так же брать б/у тулупы .Не нужны и новые если б были.А больше нет ничего.Выписал с карточки учёта ф-45 всю номенклатуру вещимущества с учётом полнотно-размерных характеристик. Сел в личный авто, затарился (за свой счёт) жидкими пропусками и убыл на окружную вещбазу за 450 км от части дислокации. Всё это, разумеется, с ведома КоманЧа. Через три дня я привёз требуемое имущество и в присутсвии комиссии выдал в\сл. Надо было видеть выражение их лиц Но в дальнейшем таких желающих больше не было. Все в\с
#659
Взял с собой, а на базе поменял на нужные размеры.На основании какого документа Вы привезли требуемое имущество?
Так и есть, но в этой заявке есть много граф, по сумме которых довольствующий орган определяет количество к выдаче! В графе "положено по норме" - 1000 шт., в графе " выслуживает в текущем году" - 500 шт., в графе "задолженность за прошлые года" - 3000 шт. В результате к получению будет назначено 3500 шт. Эта-же цифра попадет в "план снабжения", но это не значит, что столько будет выдано т.к. "столько нету". В лучшем случае в/ч получит 500 шт., но выдача дополнительного количества будет вполне оправдана, если НВС грамотно составил отчет-заявку.обеспечение частей осуществляется по годовой заявке на количество личного состава части.
Жидкие пропуска помогают далеко не всегда. Если отчет-заявка "от фонаря", то хоть залейся - ничего не получишь! (лично я бы не дал).
Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Очень много значит личное общение. Если в довольствующем органе к НВС, ЗКТ, на крайний случай КЧ, отношение нормальное, то помощь будет. Если командир лично обратится (хоть по телефону), то к нему прислушаются, значит ситуация заходит в тупик.чтоб можно было пояснить вещевику и зам. по тылу
В общем факторов много, но считаю, главный - общение!
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
Re:
#660Составляется дополнительная заявка: " В связи с проводимыми в вч 111111 ОШМ и в целях своевременного расчёта увольняемых всл прошу Вашего разрешения выписать с ХХХ вб следующее вещевое имущество:На основании какого документа Вы привезли требуемое имущество?
1. ...
2. ...
С уважением... Дата... Подпись...
Много не просите - не дадут, а вот на 20-50 к-тов (шт, пар) раскрутить можно.
А имущество для рассчёта своих увольняемых действительно менял на нужные размеры, благо с кладовщиками был (и сейчас остаюсь) в хороших отношениях. Не бойтесь общаться и всё получите...
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Заявками рекомендую "бомбить" своего направленца регулярно... Курочка по зёрнышку...Под лежачий камень...
Но это советы скорее для Вещевиков и их КоманЧа.
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing, Знак и 201 гость