Восстановление в списке части за неполное обеспечение
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2192
это говорит лишь о ваших намерениях ГПК РФ в данном случае это не требует. но на мой взгляд не лишнее.Правильно ли это?
можетКомандир может отменить свой приказ?
Добавлено спустя 39 секунд:
но примет ли такой приказ ЕРЦ
да и по исключению тожеСейчас приказы по личному составу издает МО.
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2194
продолжаю повествование своей истории, примерно час назад меня известили по телефону, что я вновь исключен из списков личного состава части и по разным источникам разными приказами, но кадровик заверил меня что приказом МО РФ. правда как обычно номер и т.д. назвать отказался. будем звонить в ЕРЦ
Добавлено спустя 28 минут 14 секунд:
позвонив в ЕРЦ узнал что исключен по их данным 22 декабря 2011 года.
теперь нужно звонить на горячую линию кадров и узнавать подробности
Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:
продолжаю узнавать судьбу своих денег по исключению.
старый телефон кронштадта не работает
4942360(филиал №1) - четко открестился
4570279 кронштадт
4570285 плановый отдел
пока узнал такие номера.
продолжим завтра.
Добавлено спустя 28 минут 14 секунд:
позвонив в ЕРЦ узнал что исключен по их данным 22 декабря 2011 года.
теперь нужно звонить на горячую линию кадров и узнавать подробности
Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:
продолжаю узнавать судьбу своих денег по исключению.
старый телефон кронштадта не работает
4942360(филиал №1) - четко открестился
4570279 кронштадт
4570285 плановый отдел
пока узнал такие номера.
продолжим завтра.
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:50
#2195
19 января исключен из списков части,27 января прибыл в венкомат для постановки на учет в соответствии с предписанием, сдал личные дела, документы для расчета денежным довольствием отправлены из части 7 февраля в ТФО, который расчет не производит (надо было отправлять в ЕРЦ), написал заявление командиру с просьбой отменить приказ об исключении из списков части и восстановлении на военной службе. На заявлении командир написал резолюцию мне "для отмены приказа об исключении из списков части необходимо представить личное дело". Суть в том что мне его без официального запроса в военкомате не выдадут. А СПНШ по кадрам не желает делать запрос в военкомат.Правильно ли командир написал резолюцию? И кому он должен был адресовать резолюцию на моем заявлении?
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2196
Добрый вечер друзья, вот как и обещал продолжение моей эпопеи начатой на этой ветке 25.10.11 Re: Увольнение по ОШМ внял Вашим советам и с 27.10.11 начал разбираться с КЧ, сначала рапорт мол поясни че по чем (не принял), потом письма (отвечает документы не дам, пока не покаешся письменно где был с 01.01.11 по 01.06.11 в соответствии со ст.337, 338, 339), отвечаю угрожаешь отдавай мне документы (письмо с почты - возврат). 09.11.11 еду в часть, торчю перед КПП (заняты все мол, че отвлекаешь), попадаю в итоге к нач. штаба дай говорю хоть ознакомлюсь с приказами, вижу два за одним номером и от 31.05.11 ( в 1-м исключен 27.01.11, следующем 31.05.11). Пытаюсь неодумевать, "выносят" с кабинета, далее за ворота, документы не дают, КРИЧУ, НОЖКАМИ ТОПОЧУ-реакция - отрицательная. 22.12.11 - Пишу в прокуратуру - от них пинки сверху вниз на 4-е инстанции, ждать больно не стал - заявление 27.01.12 в суд (последний день обращения был), побег в РВК - есть говорю тута у вас мое дело, да говорят прислали нарочным 6.12.11 - а вы типа где, а я говорю не в курсе все недруги молчат, я для суда узнать. Дайте бумагу по теме - дали спасибо работникам РВК (а еще дали личное дело посмотреть и даже указали что предписание на учет в нем лежало, правда им непонятно почему оно от 01.06.11 - ну такой казус - говорю, а на учет чуть позже - ну ладно говорят) В личном деле вшита выписка КВО (та что факсом пришла) и приказ КЧ тот где я 31.05.11 исключен, ну и ничего более, я ознакомился 01.02.12 поставил, перед этим я оказывается ознакамливался с ним 01.06.01 в последний раз, ну и поехал 06.02.12 к "Ваша честь", ФБУ отписалось, мол тема не наша пришла выписка 09.11.11 - мы до 28.11.11 рассчитали по состоянию на 31.05.11, аттестат не приходил - не просил, вещевики тоже - не приходил не получал (повторюсь все документы ушли меня минуя), повторно 08.02.12 - по требованию привезли в суд все журналы какие смогли - выясняется ЕСТЬ 3-й ПРИКАЗ КЧ от 18.10.11 ВСЕ О ТОМ ЖЕ МОЕМ ИСКЛЮЧЕНИИ, а 31.05.11 - гражданку одну в отпуск отправили. ПОЯСНЕНИЕ: произошла трагическая ошибка ввиду сильной загруженности НШ (в части 35 чел, вместе с ГП) - каюсь, НО а он (в смысле - я) вообще на службу не приходил (вот вам чистый журнал от 14.03.11 - раньше не заводился указаний не было, вот рапорт офицера - кто за распоряженцами следит). НУ и на сегодня что имею, предлагали мировую и судья намекал мол ТРАГИЧЕСКАЯ ОШИБКА ТЫ ПОИМИ, ну ладно думаю сбавил обороты, сам то касячил (реально не ходил - но с согласия КЧ) сегодня поехал думаю согласую суд то завтра в 11.00, но гнилое берет свое - подключили прокурорских - пишут массу объяснений что я дезертир, и вообще мой дом - тюрьма. Так-что друзья Жаркий завтра день - думаю будут давить на отказ от требований (хотя я уже готов был согласится на 18.10.11 достал этот г........ до нелязя) Кто может че посоветовать, я имею ввиду прокурорский перебодает судью или все-таки у нас гуманный, и вообще, как это между собой вяжется околачивал груши без должности на глазах КЧ или нет и такое его творчество по факту исключения, так-то по идее одна вещевка осталась в долге (дело нашел, расчет правда на 31.05.11 сделали)
#2197
19 января исключен из списков части,27 января прибыл в венкомат для постановки на учет в соответствии с предписанием, сдал личные дела
написал заявление командиру с просьбой отменить приказ об исключении из списков части и восстановлении на военной службе.
Детский сад. Зачем Вы личные дела везли в военкомат если собирались восстановиться путем подачи заявления КЧ.Правильно ли командир написал резолюцию?
У Вас сейчас только один путь - подача заявления в ГВС на отмену приказа об исключении из списков части. Командир к Вам отношения не имеет и может любые резолюции писать.
Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Вы думаете, если так изложили, то кто-то сможет дать дельный совет? Первый раз у Вас более понятно получилось.Кто может че посоветовать,
Мировую, то на каких условиях?НУ и на сегодня что имею, предлагали мировую
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Подайте в прокуратуру заявления о том, что Вас известили об исключении .. .. .., но после этого должностные лица части дали другую информация, а также по информации ЕРЦ Вы исключены .. .. ... Так как считаете издание приказа об исключении незаконным то ....продолжаю повествование своей истории, примерно час назад меня известили по телефону, что я вновь исключен из списков личного состава части и по разным источникам разными приказами, но кадровик заверил меня что приказом МО РФ. правда как обычно номер и т.д. назвать отказался. будем звонить в ЕРЦ
За месяц они по Вам нужную информацию соберут, а Вы имеете право с ней ознакомиться, да заодно и для суда дата извещения Вас об исключении будет фигурировать.
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2198
Извините, за витиеватость я сегодня немного нервный, речь о мировой конечно уже не идет, хотя я был готов. А вопрос такой если завтра на суд прокурорский привезет от них объяснения что я не ходил на службу, как это может повлиять на решение вопроса об изменении даты исключения из списков части в связи с ИХ ТРАГИЧЕСКОЙ ОШИБКОЙ (они ПРИЗНАЮТ что и в личном деле и при расчете с ФБУ фигурировал приказ от 31.05.11, который на самом деле не издавался под этим номером и датой, реальный приказ записанный в книге приказов от 18.10.11, и исключают этим же числом. В уточненных требованиях я соглашаюсь на перенос даты исключения на 01.12.11 ( в связи с тем что расчет по состоянию на 31.05.11 был произведен 28.11.11), прошу внести изменения в документы, в 15-и дневный срок произвести доплату за период с 01.06.11 по дату исключения и в этот же срок обеспечить вещевкой, ну и растраты, затраты, нервы. Но ребята решили пойти другим путем, т.е. давить ст 338, вот если спокойно такая ситуация будет разворачиваться завтра. Благодарю и еще раз извините.
P.S. В первоначальном иске я конечно просил восстановления, обеспечения и только потом исключения, но овчинка выделки не стоит, нет мне веры ни суду ни прокуратуре, заявления идут почти открытым текстом.
P.S. В первоначальном иске я конечно просил восстановления, обеспечения и только потом исключения, но овчинка выделки не стоит, нет мне веры ни суду ни прокуратуре, заявления идут почти открытым текстом.
#2199
А вопрос такой если завтра на суд прокурорский привезет от них объяснения что я не ходил на службу
Суд рассматривает только заявленные требования и доказательства только по ним. То, что Вы на службу фактически не ходили - какое это отношение имеет к восстановлению.Но ребята решили пойти другим путем, т.е. давить ст 338
Тем более, что в окончательных заявленных требованиях Вы даже не хотите восстановиться, а всего лишь речь идет о переносе даты исключения из списков части.
Проблема заключается в том, что несмотря на эту трагическую ошибка (как Вы это все называете) судья может отказать Вам в Ваших требования, но обязать при этом выдать вещевку, произвести выплаты ДД (вот только с датами не совсем понял) ну например на 18.10.11
Так, что Вы особо не заморачивайтесь ст. 338, она к рассматриваемому вопросу отношения не имеет. Если не перенесут дату исключения, то потому, что у судей на этот счет уже жесткие указания есть (скорее всего).
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2200
Правильно ли командир написал резолюцию? И кому он должен был адресовать резолюцию на моем заявлении?
очень правильно.Командир к Вам отношения не имеет и может любые резолюции писать.
думаю что так и сделаю.Подайте в прокуратуру заявления о том, что Вас известили об исключении
никак. тема заседания иная. вообще возражайте против приобщения таких бумажек и заявлений - они не относятся к теме разбираемого вопроса - тема незаконность действий и приказа Кч.А вопрос такой если завтра на суд прокурорский привезет от них объяснения что я не ходил на службу, как это может повлиять на решение вопроса об изменении даты исключения из списков части в связи с ИХ ТРАГИЧЕСКОЙ ОШИБКОЙ
именно такСуд рассматривает только заявленные требования и доказательства только по ним. То, что Вы на службу фактически не ходили - какое это отношение имеет к восстановлению.
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2201
Благодарю, в принципе уже подразобрался, по логике если я уволен по приказу КВО 26.04.10, а исключен из списков части значительно позже, то "инкриминируемый" мне период невыхода на службу не может признаваться преступлением против военной службы, родину то я любил ну прочее исполнял по ст. 13-26 УВС, по моему так, а остальноых обязанностей мне не накрячивали. Спасибо за участие, надо поспать, в 4-е ехать, до суда два локтя по карте как говорят. Если интересно после него отпишусь, просто интересно что прокуроский на меня взъелся, видимо у них с КЧ - любовь. Всего доброго.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2202
может.период невыхода на службу не может признаваться преступлением против военной службы
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2203
Хорошо, а как объяснить следующее:
Поскольку военнослужащие, зачисленные в распоряжение командира (начальника), проходят военную службу не на воинской должности, постольку на них не может быть возложено исполнение должностных обязанностей (за исключением возложения на них в установленном по-рядке временного исполнения обязанностей по воинской должности).
В то же время ни Закон, ни Положение о порядке прохождения военной службы не предусматривают снятие с указанных военнослужащих специальных обязанностей (например, несение обязанностей в суточном наряде и др.). Таким образом, при отсутствии субъекта ответственности возможно возложение на военнослужащих специальных обязанностей, за последствия неисполнения которых они не отвечают.
Общие обязанности военнослужащих возлагаются на граждан с приобретением ими статуса военнослужащих (начала срока военной службы) и прекращаются с момента его утраты (исключения из списков личного состава воинской части), т.е. военнослужащие, зачисленные в распоряжение командира (начальника), у которых истек срок военной службы, несут общие обязанности военнослужащих. Но не являясь специфическим субъектом ответственности (субъектом преступления против военной службы, материальной и дисциплинарной ответственности военнослужащих), они будут нести ответственность как обычные граждане за общеуголовные преступления, имущественный ущерб, нарушение общественного порядка и т.д.
Поскольку военнослужащие, зачисленные в распоряжение командира (начальника), проходят военную службу не на воинской должности, постольку на них не может быть возложено исполнение должностных обязанностей (за исключением возложения на них в установленном по-рядке временного исполнения обязанностей по воинской должности).
В то же время ни Закон, ни Положение о порядке прохождения военной службы не предусматривают снятие с указанных военнослужащих специальных обязанностей (например, несение обязанностей в суточном наряде и др.). Таким образом, при отсутствии субъекта ответственности возможно возложение на военнослужащих специальных обязанностей, за последствия неисполнения которых они не отвечают.
Общие обязанности военнослужащих возлагаются на граждан с приобретением ими статуса военнослужащих (начала срока военной службы) и прекращаются с момента его утраты (исключения из списков личного состава воинской части), т.е. военнослужащие, зачисленные в распоряжение командира (начальника), у которых истек срок военной службы, несут общие обязанности военнослужащих. Но не являясь специфическим субъектом ответственности (субъектом преступления против военной службы, материальной и дисциплинарной ответственности военнослужащих), они будут нести ответственность как обычные граждане за общеуголовные преступления, имущественный ущерб, нарушение общественного порядка и т.д.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2204
может. а если не обжалуете то и отвечать придется.постольку на них не может быть возложено исполнение должностных обязанностей (за исключением возложения на них в установленном по-рядке временного исполнения обязанностей по воинской должности).
как это так? есть и обязанности и ответственность. вы все перепутали.а последствия неисполнения которых они не отвечают.
и специальные.у которых истек срок военной службы, несут общие обязанности военнослужащих.
вы почитайте ветки форума. например увольнение по НУк, орденоносные дезертиры. я скажу что есть весьма двоякая практика и обсуждение на эти вопросы возникают периодически в разных ветках. могу с вами подискутировать . в соответствующей ветке разумеется. но скажу сразу при стандартных условиях, а именно до предела, с контрактом, здоровым - подлежит всем видам ответственности.Но не являясь специфическим субъектом ответственности
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Zenit5555
- Постоянный участник
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 09 мар 2010, 10:37
- Откуда: г. Санкт-Петербург
#2205
Почитав сообщения на этой "ветке" чего-то совсем запутался с этим приказом 1818. Скажите, я правильно понимаю, что теперь увольняет из ВС РФ - министр обороны, а исключает из списков части - командир части?
«Так! С квартирами все ясно! Квартир нет и не будет… » (Покровский А.И. "Расстрелять")
#2206
Тоже МО.исключает из списков части
Показать текст
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2207
Всем здравствуйте! Итак докладываю в продолжение от Восстановление в списке части за неполное обеспечение - 14.02 было заседание, из трех часов - два было потрачено на то что не имеет к моему заявлению никакого отношения
А теперь друзья подскажите кто что думает в связи стем что я решил изменить тактику, надоело стою как пацан отмазки типа леплю, значит решил что:
1. Нет "трагических ошибок" есть подлог документов
(как доказать, какие НПА почитать?)
2. Надо заставить суд работать по моим заявленным требованиям, а не занимать поиском доказательств моего отсутствия на службе, заодно с прокурором (кстати тот ближе к концу чето начал понимать в моем деле и это при условии что им дано было указание с ГВП по моему делу (я то сначала туда обращался (попросил у козла молока называется) - движухи не было, одни письма - мол Уважаемый" мы по вашей несправедливости озадачили петю, тот ваню, дошло до сани, а сроки не резиновые сами знаете) и все материалы у них на руках, он то приехал с папкой толще чем у судьи но почитать наверно "ЗАБИЛЬ" "в рамках уголовного дела" (стыдно за прокурорских, просишь помочь разобраться - не читают а сразу в преступники пишут).
Ну вообщем нуна ссылки на НПА, чтоб по заявлению отработали, а потом выясняли о моих походах на службу.
3. Кто что мыслит по вопросу взаимосвязи звена, я имею ввиду как это повлияет на решение суда:
- ходил (не ходил) на службу (допустим - доказали) и исключен из списков и рассчитан по несуществующему приказу, реальный приказ на полгода позднее доказательств не требует (Да забыл сказать: доказывают "неприход" 6 мес. до даты издания несуществующего приказа)
- вот такой "частный" случай, зам. прокурора вообще в самом начале ляпнул "в рамках рассматриваемого УГОЛОВНОГО дела" - осадили, но возражения против внесения в материалы объяснений "ПАДШИХ" о моем отсутствии на службе судья отверг. Представитель в/ч подтверждает наличие как они называют "трагической ошибки" о вложении в личное дело и произведение расчета по несуществующему приказу (приказ от 31.05 - исключен по нему 31.05 - а в книге приказов по моей теме приказ от 18.10 - исключен той же датой), вроде все судье понятно, я даже не возражаю против их формулировки "ТРАГИЧЕСКАЯ ОШИБКА", тем более что и личное дело попало в РВК 6.12, а там предписание вложено от 01.06 - у нас все ошибаются. Но связка судья-прокурор-ответчик уперто два часа "пытают" ходил ли я на службу или нет, что там делал, кто фиксировал прибытие и т.п. Героически стою на своем, был общие обязанности исполнял, чем докажу - взысканий нет, розыска нет, журнал учета распоряженцев совсем чистый (Ответчик: "он у нас один такой остальные распоряженцы исполняют временные обязанности и учитываются по путевым листам" - это он про водителей прапорщиков), в приказе по исключению ЕДВ за добросовестность выплатить - какие еще доказательства я могу представить? Смотрят как удав на кролика, типа хитришь бродяга. На вопрос каким местом все это относится к моему заявлению, тем более что иду на уступки и я и ответчик признают факт "трагической ошибки", ответ - самое прямое надо разобраться очень в этом вопросе. В итоге (гремят фанфары) "продолжение следует на суд вызываются КЧ, Зам. КЧ, внештатный дознаватель части.Суд рассматривает только заявленные требования и доказательства только по ним. То, что Вы на службу фактически не ходили - какое это отношение имеет к восстановлению.
Тем более, что в окончательных заявленных требованиях Вы даже не хотите восстановиться, а всего лишь речь идет о переносе даты исключения из списков части.
А теперь друзья подскажите кто что думает в связи стем что я решил изменить тактику, надоело стою как пацан отмазки типа леплю, значит решил что:
1. Нет "трагических ошибок" есть подлог документов
(как доказать, какие НПА почитать?)
2. Надо заставить суд работать по моим заявленным требованиям, а не занимать поиском доказательств моего отсутствия на службе, заодно с прокурором (кстати тот ближе к концу чето начал понимать в моем деле и это при условии что им дано было указание с ГВП по моему делу (я то сначала туда обращался (попросил у козла молока называется) - движухи не было, одни письма - мол Уважаемый" мы по вашей несправедливости озадачили петю, тот ваню, дошло до сани, а сроки не резиновые сами знаете) и все материалы у них на руках, он то приехал с папкой толще чем у судьи но почитать наверно "ЗАБИЛЬ" "в рамках уголовного дела" (стыдно за прокурорских, просишь помочь разобраться - не читают а сразу в преступники пишут).
Ну вообщем нуна ссылки на НПА, чтоб по заявлению отработали, а потом выясняли о моих походах на службу.
3. Кто что мыслит по вопросу взаимосвязи звена, я имею ввиду как это повлияет на решение суда:
- ходил (не ходил) на службу (допустим - доказали) и исключен из списков и рассчитан по несуществующему приказу, реальный приказ на полгода позднее доказательств не требует (Да забыл сказать: доказывают "неприход" 6 мес. до даты издания несуществующего приказа)
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2208
вот уже есть что обжаловать. главное что бы это были свидетели а не письменные объясняшки непонятных лиц.о моем отсутствии на службе судья отверг.
на каком основании перенос заседания? возражения записаны в протокол?А теперь друзья подскажите кто что думает в связи стем что я решил изменить тактику, надоело стою как пацан отмазки типа леплю, значит решил что:
менять тактику чревато всегда.
вряд ли вы это докажите. но есть факты подтверждающие нарушение ваших прав1. Нет "трагических ошибок" есть подлог документов
обращайте именно на это внимание в суде. каждый раз когда кто либо или уходит от вопроса или начинает говорить не во время своей реплики. запомните вы такой же участник процесса, а не обвиняемый на допросе в 37 году. был такой случай когда прапорщик на суде о своем восстановлении признал что избил солдата так вот в последствии он был осужден но все же восстановлен. если вы считаете что силы не равны пригласите проф. юриста в качестве представителя2. Надо заставить суд работать по моим заявленным требованиям
бывает по долгу службы у него вряд ли часто гражданские дела. видно слишком часто обвинение поддерживаетв рамках уголовного дела
ДД по первому тарифу грозит за такоеходил (не ходил) на службу (допустим - доказали)
а вы заявляли подобное ходатайство? или ждете что кто то за вас в суде будет работать?реальный приказ на полгода позднее доказательств не требует
не копаясь в ПППВС, а по памяти там фраза такая военнослужащий исключается после расчета не позднее 30 дней с момента прибытия выписки из приказа об увольнении в часть и точка никаких до прихода, факсом и т.д.Да забыл сказать: доказывают "неприход" 6 мес. до даты издания несуществующего приказа
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2209
в том и суть что выписка пришла 18.10 в реальном приказе исключен 18.10 (но расчет произведен по левой выписке по состоянию на 31.05 только 28.11, вещевое совсем не получено). На мои вопрос почему 18.10 - ответ вы отпуск отгуляли че Вас держать, а за сроки расчета мы не отвечаем - это ФБУ.а по памяти там фраза такая военнослужащий исключается после расчета не позднее 30 дней с момента прибытия выписки из приказа об увольнении в часть и точка никаких до прихода, факсом и т.д.
Это я в курсе, но дело в том что за тот период что пытаются доказать (с 01.01 по 01.06) ДД уже выплачено, перестали платить с 01.06, что хотят за период незаконного "исключения" (с 01.06 по 18.10, как намекает судья, но я по уточнялке прошу 01.12) сделать зачет и = 0. Тогда в остатке 5 окладов ДД - выслуга пересчитается и ЕДВ недоплаченное, ну да не суть в капусте, просто надо хоть как-то наказывать.ДД по первому тарифу грозит за такое
Это не о нашем, я же за день до суда был в части, по вопросу уточненных требований (сами очень просили), и при мне (был в кабинете) по телефону на громкой разговор ЗКЧ "БРАТ, ну че в объяснении писать, чувак типа идет на встречу" Ответ - Да че ты его жалееешь му......а этого, раз в суд обратился - сам себе яму вырыл, и это БРАТ надо еще штук 4-е таких-же".бывает по долгу службы у него вряд ли часто гражданские дела. видно слишком часто обвинение поддерживает
Вчера посмотрел на БРАТЕВ - друг друга стоят - молодо-зелено-борзо
Добавлено спустя 33 минуты 4 секунды:
А как обратить, если это сам суд и говорит - типа вы уважаемый че-то не по теме говорите, поэтому и спрашиваю где посмотретьобращайте именно на это внимание в суде. каждый раз когда кто либо или уходит от вопроса или начинает говорить не во время своей реплики.
И как это тактично сделать, а то обидится не дай господь. И вообще вроде серьезный дядька, а с "пацанвой" заодно, Табуреткин суды не реформировал вроде.Суд рассматривает только заявленные требования и доказательства только по ним.
Мои юрист пока на стадии обкатки, так сказать, нет Вы не подумайте он грамотный, серьезный, дел еще не проигрывал ни разу - вот тока с военной системой в первый раз (ну нет у ас военных юристов, не с москвы же звать) - но он в тихом шоке, ну понятно - гражданские судьи наверно матом законы не трактуют, на юристов с прищюром не смотрят, не перебивают и не говорят "Да сядьте Вы уже раз ни в чем не разбираетесь"если вы считаете что силы не равны пригласите проф. юриста в качестве представителя
Думаю надо пробовать, в двух экземплярах ЛД вшиты (в РВК оно оказалось 6.12), предписание выписано от 01.06 (на руки не выдавалось-оказалось в личном деле), в ФБУ выписка попала 09.11, с документами не давали ознакомится вплоть до суда и сейчас просят пойти навстречу - типа не судите строго за ошибку, а сами дело шьют. А судья типа не понимает - что если бы меня как и положено со всеми приказами ознакомили после того как выписка об увольнении в часть пришла 18.10.11, я наверно бы сказал да пацаны вы че нормальная дата исключения из списков или 27.01.11 или в крайнем случае 31.05.11 ну не как 18.10.11, а рассчитаете потом как нибудьвряд ли вы это докажите. но есть факты подтверждающие нарушение ваших прав
#2210
Обратитесь с заявлением к председателю суда.Надо заставить суд работать по моим заявленным требованиям
До этого можете ознакомиться с протоколом заседания, выпишите весь не относящийся к делу бред, и к председателю суда.
Мое мнение - лишнее все это. Кратко возражайте, что к делу это не относится и все.Героически стою на своем, был общие обязанности исполнял, чем докажу - взысканий нет, розыска нет, журнал учета распоряженцев совсем чистый
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Пишите заседание на диктофон п.7 ст. 10 ГПК РФ.не говорят "Да сядьте Вы уже раз ни в чем не разбираетесь"
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2211
Это надо сделать не дожидаясь окончания (просто 20.02 уже четвертое будет) и выноса решения или послеОбратитесь с заявлением к председателю суда.
До этого можете ознакомиться с протоколом заседания, выпишите весь не относящийся к делу бред, и к председателю суда.
И так Пишу, спасибо, на ночь слушаю, да и под водочку ничего идет.Пишите заседание на диктофон п.7 ст. 10 ГПК РФ.
ну
#2212
Я думаю, что до следующего заседания. Съездить, ознакомиться с протоколом, составить заявление и подать через канцелярию, либо через прием непосредственно председателю.Это надо сделать не дожидаясь окончания
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2213
Свидетели будут 20.02вот уже есть что обжаловать. главное что бы это были свидетели а не письменные объясняшки непонятных лиц.
В итоге (гремят фанфары) "продолжение следует на суд вызываются КЧ, Зам. КЧ, внештатный дознаватель части.
#2214
Это уже не Армия... Добили до конца дух СА (до 2008 г. ГУК такого беспредела просто не допускал), вложили дух стяжательства, разобщенности и лизоблюдства в РА, как слепок беспредела и беззакония творящегося в Министерстве по налогам и сборам (да и во всей РФ-ии). Жаль...
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2215
Просто уже нет веры что в военных судах мона найти правду, очень я не хотел туда обращатся, а гражданский таким не занимается, хотя слышал вроде Самарские конкретно через гражданский суд армию урфин джуса обувают (без обид - имел ввиду командирчиков типа моего (или папочка - он себя так окрестил, когда по личной переписке товарищей "случайно" полазил)составить заявление и подать через канцелярию, либо через прием непосредственно председателю.
#2216
Не падайте духом Есть вышестоящие суды.Просто уже нет веры что в военных судах мона найти правду
А на любые нападки, не относящиеся к делу (типа где был и т.п.) просто не отвечайте, не надо оправдываться, повторюсь - коротко, возражаю, к делу не относится. Обозначьте судье устно (намеком) на отвод.
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2217
Согласен целиком, так-то вроде все нормальные адекватные, общаюсь перед судом (всем же интересно до жути) одни вопросы че у тебя и как, поясняю - да соглашаются "КЧ у нас такой сякой, при тебе нормально жили с охотой, а щас" А че говорю "поддержите в случае чего". Что-ты у нас сам понимаешь. А два года назад служили и жили душа в душу. Ну у каждого своеЭто уже не Армия...
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2218
нет отвечают. особенно за предоставлении инфы в УФО.а за сроки расчета мы не отвечаем - это ФБУ.
так нельзя.сделать зачет и = 0.
план выполняют. сегодня ты мне завтра я тебе.Вчера посмотрел на БРАТЕВ - друг друга стоят - молодо-зелено-борзо
в гпк рф. поисковиком интересные фразы повыцепляйте из инета. и следите за тем что бы это фразы ваши были в протокол занесены (ходатайствуйте постоянно) можно письменно так же заявлять. потом легче будет. в крайнем случае на определенные вопросы вы можете не отвечать так и указа что считаете вопрос не относящимся к судебному разбирательству проводимому в рамках 25 главы ГПК РФ, там нет встречного иска и прочей лабуды.А как обратить, если это сам суд и говорит - типа вы уважаемый че-то не по теме говорите, поэтому и спрашиваю где посмотреть
МО РФ не имеет отношения к реформам судов и прокуратуры это местная уважуха всплываетТабуреткин суды не реформировал вроде
настораживаетдел еще не проигрывал ни разу
по моему привести судью в чувство нормальный представитель сможет"Да сядьте Вы уже раз ни в чем не разбираетесь"
абсолютно верно, для этого не нужно даже разрешение.Пишите заседание на диктофон п.7 ст. 10 ГПК РФ.
именноКратко возражайте, что к делу это не относится и все.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
раз нет веры то какой смысл искать там защиту?Просто уже нет веры что в военных судах мона найти правду
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 08:31
#2219
Да я вроде не падаю, тока там походу тоже самое тока вышестоящееНе падайте духом Есть вышестоящие суды.
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
А где если гражданскому неподсудны, а территориально тока этот, обратится сразу к вышестоящему, так это по прокуратуре прошел. с ГВП до мухосранска, с полковника до лейта, у которого пальцы веером и сопли пузырямираз нет веры то какой смысл искать там защиту?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
#2220
Вклинюсь в Вашу дискуссию по одному нюансу:
Я, конечно, не знаю их кухню, но после того как они (судьи) отклоняют заявления об отводе у меня сложилось впечатление что их , наверное, премий лишают если они подобное удовлетворят.
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
я по своим делам уже предчуствуя что только разозлю заявлением об отводе и на 90% будучи уверенным в том, что моя позиция сильнее позиции ответчика (по разным делам двум разным судьям) заявлял отвод и во всех случаях получил отказные решения.
Конечно это моё субъективное восприятие.
Им это по-барабану. Я одному судье (тот ещё фрукт) три раза заявлял отвод письменно. А он пишет в определении примерно так (недословно) "..судья подлежит отводу по ст.ГПК РФ если он родственник, либо ... бла, бла.... В заявлении double_tormozа не видно что я (судья) являюсь его родственником, доказательств отсутствия объективности заявитель double_tormoz не представил, поэтому в заявлении об отводе - отказать..."Обозначьте судье устно (намеком) на отвод.
Я, конечно, не знаю их кухню, но после того как они (судьи) отклоняют заявления об отводе у меня сложилось впечатление что их , наверное, премий лишают если они подобное удовлетворят.
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
у меня сложилось впечатление, что заявление об отводе их очень злит и они уже субъективно настраиваются против красноармейца.Я, конечно, не знаю их кухню
я по своим делам уже предчуствуя что только разозлю заявлением об отводе и на 90% будучи уверенным в том, что моя позиция сильнее позиции ответчика (по разным делам двум разным судьям) заявлял отвод и во всех случаях получил отказные решения.
Конечно это моё субъективное восприятие.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 136 гостей