Здесь не спорят, а высказывают свои точки зрения. Надо так относится к этому. И если чья то точка зрения ошибочно, ну что такого. Я, например, не боюсь ошибаться, страшного в этом ни чего нет. Да я ошибся назвав, что страховая часть состоит из базовой страховой и страховой накопительной. Признаю, что она состоить из базовой страховой и страховой. Так базовая страховая военным пенсионерам не платиться. Эколог, если он, работая на госслужбе, достигнет 60 лет и стаж его будет 5 лет и более и он далее будет получать пенсию по выслуге лет будет платиться еще и трудовая пенсия исходя из страхового стажа, как и Вам. Или Вы не согласны?Я понимаю, что спорить с Вами бессмысленно
Переход на гражданскую пенсию
#121
- patronspb
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
- Откуда: Санкт - Петербург
#122
Да я этому и не противился , вопрос в формулировках. Например не "исходя из страхового стажа", а (с 2002г.) исходя из страховых взносов (стаж - главное чтобы 5 лет было) и платить будут не "накопительную часть трудовой пенсии" (по выражениюЭколог), а страховую и накопительную часть трудовой пенсии (причём накопительная часть будет далеко не у всех). Просто я всё это прошёл на своём опыте и немного изучил рук. док-ты.если он, работая на госслужбе, достигнет 60 лет и стаж его будет 5 лет и более и он далее будет получать пенсию по выслуге лет будет платиться еще и трудовая пенсия исходя из страхового стажа, как и Вам. Или Вы не согласны?
А то что 2-я пенсия положена и ГГС никто и не спорит.
#123
Уважаемые! А, нет ли здесь путаницы? После ГГС вы можете получать только пенсию за выслугу лет! Она финанасируется из средств госбюджета, это не трудовая пенсия. Трудовая пенсия - это совсем другое, она выплачивается из пенс.фонда, формируемого из отчислений. Вот она, как раз и состоит из накопительной и страховой частей. У меня в посте ошибка - действительно, если военпенс будет трудится на гражданке в коммерции ( не на ГГС), то он будет получать впоследствие накопительную часть, а не страховую. Т.е., если уходить на пенсию с ГГС, то накопительной части - не будет! Неоткуда ей взяться. Можно только выбирать пенсии за выслугу. Вот как-то так. Поправьте, если ошибаюсь.
- patronspb
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
- Откуда: Санкт - Петербург
#124
Эколог,
Тут вопрос интересный, ГГС (как и военный) имеет право кроме пенсии за выслугу получать и 2-ю пенсию (страховую и накопительную часть трудовой без базовой при стаже 5 и более лет и обычно с 60-ти). Как быть если кроме ГГС человек только служил в ВС, ведь страховых взносов при этом не было ? Честно говоря не было причин изучать эту "коллизию", но т.к. в прошлом году поднимался вопрос как начислять трудовые пенсии бывшим военным у которых нет ни военной пенсии ни страховых взносов во время службы - проблема в стадии решения (видимо в таких случаях некие взносы в ПФ будут перечисляться из бюджета). К сожалению в какой стадии решение этого вопроса - не знаю
Тут вопрос интересный, ГГС (как и военный) имеет право кроме пенсии за выслугу получать и 2-ю пенсию (страховую и накопительную часть трудовой без базовой при стаже 5 и более лет и обычно с 60-ти). Как быть если кроме ГГС человек только служил в ВС, ведь страховых взносов при этом не было ? Честно говоря не было причин изучать эту "коллизию", но т.к. в прошлом году поднимался вопрос как начислять трудовые пенсии бывшим военным у которых нет ни военной пенсии ни страховых взносов во время службы - проблема в стадии решения (видимо в таких случаях некие взносы в ПФ будут перечисляться из бюджета). К сожалению в какой стадии решение этого вопроса - не знаю
#125
Опять непонятки ГГС право получать часть 2-й трудовой пенсии иметь-то имеет, также как и военпенс. Но, это право возникнет только, если ГГС окромя самой ГГС ещё где-то поработает, там где идут отчисления в ПФ. Если ГГС только ГГС занимается, точно так же, как и военпенс только военной службой и больше нигде не работал и не работает,то в этом случае - только пенсия за выслугу лет. Откуда у военпенса возьмётся трудовая пенсия? Только если он - либо до, либо в периодах между, либо после военной службы где-то работал (но не на ГГС). Или я чего не догоняю и всем военпенсам и ГГСам сразу платят две пенсии, вторую трудовую ни за что?
Про отчисления из госбюджета в ПФ - это другая песня, насколько я понял, они производятся, если работодатель пенса умышленно, либо как-то ещё не производил отчисления в ПФ в том периоде, когда пенс работал не на ГГС и в армии.
Вот и я про это! Если военпенс только служил в армии, а опосля только на ГГС, то трудовой ему - не положено. Он может только выбрать какую пенсию ему получать за выслугу лет - либо за ГГС, либо за службу в армии.Как быть если кроме ГГС человек только служил в ВС, ведь страховых взносов при этом не было ?
Про отчисления из госбюджета в ПФ - это другая песня, насколько я понял, они производятся, если работодатель пенса умышленно, либо как-то ещё не производил отчисления в ПФ в том периоде, когда пенс работал не на ГГС и в армии.
- patronspb
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
- Откуда: Санкт - Петербург
#126
Я понял про это по-другому. Что делать если человек с 2002 по 2012г (например) служил в ВС и уволился без права на пенсию. В 60 (после работы на гражданке) он получает трудовую пенсию по старости, а что делать с указанным периодом ? Ну стаж ему прибавят, а зачем он нужен если достаточно 5-ти лет Важны страховые взносы, которых МО не делало (и не должно). Получаются неравные условия с ровесниками, человек 10 лет отдал Родине а получает пенсию за вычетом возможных страховых взносов за это время. До 2002г. был другой расчёт пенсии и это "прокатывало", а сейчас в ПРФ поняли - надо эти взносы отчислять из бюджета. Кстати это может иметь значение и для 2-й пенсии ГГС, которые служили (но не факт).Про отчисления из госбюджета в ПФ - это другая песня, насколько я понял,
#127
Ах, вот вы о чем ...
Так, ведь ветка называется: "Переход на гражданскую пенсию", что подразумевает изначально наличие военной пенсии.
Так, ведь ветка называется: "Переход на гражданскую пенсию", что подразумевает изначально наличие военной пенсии.
#129
Не знаю по теме или нет,Подскажите,как подсчитать ПРАВИЛЬНО гражданский трудовой стаж САМОЙ? Пришёл подсчёт пенсии,гражданский стаж у них получился меньше,чем у меня
- patronspb
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
- Откуда: Санкт - Петербург
#130
А что за "подсчёт" пенсии ? Обычно приходит некая сумма на счёт и всё, а в пенсионном удостоверении напишут размер пенсии. Я например и не знаю какой у меня стаж, ясно только что больше 5-ти лет. Берёте трудовую и складываете цифры в разделе "дата", правильно получится или нет... не знаю.Пришёл подсчёт пенсии,гражданский стаж у них получился меньше,чем у меня
#131
Подсчёт пенсии осуществляется в Округе. Мне несколько раз делали подсчёт(после предела) и каждый раз НЕТОЧНЫЙ! Если кто знает,подскажите КАК ПРАВИЛЬНО ПОДСЧИТАТЬ ГРНАЖДАНСКИЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ!
#133
Вы хотите, чтобы здесь посчитали Ваш трудовой стаж ? В законе 4468-1 ясно сказано:КАК ПРАВИЛЬНО ПОДСЧИТАТЬ
При определении права на пенсию за выслугу лет в соответствии с пунктом "б" части первой настоящей статьи в общий трудовой стаж включаются:
а) трудовой стаж, исчисляемый и подтверждаемый в порядке, который был установлен для назначения и перерасчета государственных пенсий до дня вступления в силу Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";
б) страховой стаж, исчисляемый и подтверждаемый в порядке, который установлен для назначения и перерасчета трудовых пенсий Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
http://www.consultant.ru/popular/pensia/60_3.html#p175
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#134
То есть,самому никак не подсчитать?
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Я вовсе не прошу считать мою пенсию,а спрашиваю: КАК НАСЧИТЫВАЕТСЯ ГРАЖДАНСКИЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ (у меня по моим подсчётам гражданского стажа около 12,5 лет,а в Округе насчитали(несколько раз отправлялись мои документы)каждый раз по-разному! Доходчиво?Вы хотите, чтобы здесь посчитали Ваш трудовой стаж ?
#135
А я отвечаю: по закону.а спрашиваю: КАК НАСЧИТЫВАЕТСЯ
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#136
СПАСИБО...А я отвечаю: по закону.
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
А,если я не согласна с ИХ подсчётом,как оспорить?
#137
KUKLA,какую Вы пенсию оформляете ? По теме ветки не понятно.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#138
Я увольняюсь,жду документы с очередного подсчёта пенсии,где будет подсчитан мой гражданский стаж и военный. С гражданским всё время путаница. Вот и хочу разобраться ДО УВОЛЬНЕНИЯ со своим ГРАЖДАНСКИМ стажем.Может есть какой-нибудь НЕЗАВИСИМЫЙ ПЕНСИОННЫЙ ФОНД,где смогут правильно подсчитать мой гражданский стаж?
#139
KUKLA,для чего нужен трудоаой стаж ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#141
Из Вас клещами всё нужно тянуть.Ещё парочка вопросов и мне ничего не нужно будет
14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;
б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.
Лист беседы подписывали ? Значит согласны с общим трудовым стажем.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#142
Так по военному стажу вопросов не возникало,а вот по ГРАЖДАНСКОМУ...В любом случае,ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!
#143
KUKLA,в вашем случае рассматривается ОБЩИЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ, который не должен быть меньше 25 лет.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
- Участник
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 20:34
#144
При подсчете гражданского стажа в расчет берется стаж по трудовой книжке, по справкам с биржи труда ( если такие есть) и время обучения в ВУЗе или техникуме, если эта учеба была по очной форме обучения, да еще за детей до 3 лет могут посчитать, если это время не вошло в стаж по трудовой книжке...каждый раз НЕТОЧНЫЙ
#145
Я писала выше,что мой подсчёт и все(3раза документы отправлялись )подсчёты Округа отличны друг от друга!
#146
И что с того???!Я писала выше,что мой подсчёт и все(3раза документы отправлялись )подсчёты Округа отличны друг от друга!
KUKLA, так мы не к чему не придем... Хоть 33 раза подсчеты разные - мы же их не видим...
Вы выложите обсуждаемые сведения о трудовом стаже... Поясните, какой вариант подсчета по Вашему мнению являетмся правильным, а какие подсчеты - неправильными.
А так получается, что Вы пытаете форумчан вопросами по типу, догадайся, что в черном ящике?
Как насчитали в ОКРУГЕ??? больше / меньше, какие периоды меньше???КАК НАСЧИТЫВАЕТСЯ ГРАЖДАНСКИЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ (у меня по моим подсчётам гражданского стажа около 12,5 лет,а в Округе насчитали(несколько раз отправлялись мои документы)каждый раз по-разному!
Абсолютно нет...Доходчиво?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#147
Доброе утро,venta! Мне всего лишь нужно было узнать - как правильно насчитывается ГРАЖДАНСКИЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ! Я не хоткла никого напрягать,тем более ПЫТАТЬ,Бог с Вами! Если Вы согласны мне помочь с подсчётом,БЛАГОДАРЮ! Я выложу все периоды работы на гражданке,попробуем вместе....
Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
Только чуть позже
Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
Только чуть позже
#148
Уважаемый venia,у меня вопрос:считаются только те периоды,что по приказу(некоторые дни в моём стаже несоответствуют-момент начала труд.деятельности с днём проведения приказом) ?
#149
KUKLA, а как Вы теперь сможете доказать, что начали работать до приказа о приеме на работу? или что продолжали работать после пркиаз об увольнении??? Или в самом приказе указывалось что с такого-то числа считать принятым на работу???
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#150
Есть такие прикольные несоответствия,как например-начала работать 06.12 ,а приказ от 01.12 )))
Добавлено спустя 57 секунд:
В общем,как я понимаю,считать только дни по приказу,ДА?
Добавлено спустя 57 секунд:
В общем,как я понимаю,считать только дни по приказу,ДА?
Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 195 гостей