если у вас есть право на сразу в собственность - зачем Вам дсн? очень хочется потом заниматься приватизацией?Дом на квартиру в котором нам пришло извещение и уже выписан договор (мы незнаем какой-ДСН или в собственность).
Жилье в собственность
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2622
- Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:28
#5131
#5132
речь идет о том, что УФРС откажет в регистрации Вашего права собственности если жилье первоначально в реестре не зарегистрировано. И потом еще раз повторюсь. Вы указали, что готов договор на квартиру. А договор, это только договор социального найма. А в случае передачи прямо в собственность Вам выдается не договор, а решение (вернее выписка из решения).если у вас есть право на сразу в собственность - зачем Вам дсн? очень хочется потом заниматься приватизацией?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2622
- Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:28
#5133
да это понятно - просто это не я вопрос задавала))речь идет о том, что УФРС откажет в регистрации Вашего права собственности если жилье первоначально в реестре не зарегистрировано. И потом еще раз повторюсь. Вы указали, что готов договор на квартиру. А договор, это только договор социального найма. А в случае передачи прямо в собственность Вам выдается не договор, а решение (вернее выписка из решения).
просто удивляюсь - неужели при наличии права на сразу в собственность кто-то добровольно берет дсн.
#5134
Если право собственности не зарегистрировано, то нет права распоряжения. Вам ничего не известно о кидалове на строительном рынке (в широком смысле)? Дом-то стоит, а на бумаге его нет. О каких правах идет речь?статья отменяет какие-то права на постороенное жилье.
Сомневаюсь что это имело место:
Это в каком гондурасе было?Я это уже проходил, когда построенно (но не зарегистрированное жилье) передали в муниципальную собственность.
#5135
Не ту страну назвали гондурасом (слова из песни)Это в каком гондурасе было?
Добавлено спустя 22 минуты 50 секунд:
Для понимания, моделирую ситуацию. Вы заключаете договор купли продажи жилья, получает за проданное жилье деньги. И в последний момент при подаче довора на регистрацию, отказываетесь, например, по причине, что цена за проданное жилье уже выросла. УФРС в регистрации договора отказывает, раз нет Вашего согласия. Покупатель подает на УФРС в суд, что бы обязать зарегистрировать факт перехода собственности. Суд без проблем удовлетворяет этот иск. Т.е. регистрация носит формальный характер признания права, а не является самим правом. Поэтому если государство в лице МО РФ купило жилье и заплатило за него деньги, то это жилье уже государственное, т.к. для отмены договора купли-продажи требуются очень веские основания. Поэтому появилось право на заключение ДСН и даже передачи в собственность. Вот только обязать зарегистрировать эту собственность за военнослужащим придется, как и в приведенной мною выше ситуации, через суд.Если право собственности не зарегистрировано, то нет права распоряжения.
#5136
Ответчиком будет продавец, УФРС - третьим лицом, а причина отказа в регистрации договора (а возможно в приеме документов) - отсутствие заявления продавца. Так вот, право возникнет, кода решение вступит в силу, но его нужно будет еще зарегистрировать.Покупатель подает на УФРС в суд,
п о с л е регистрации.Поэтому если государство в лице МО РФ купило жилье и заплатило за него деньги, то это жилье уже государственное,
Назовите 1 факт передачи такого жилья по ДСН или в собственность (на которое отсутствует право собств. РФ).Вот только обязать зарегистрировать эту собственность за военнослужащим придется,
#5137
2007 год половина жильцов дома, построенного МО РФ и переданного в муниципальную собственность (право собственности не за государством, не за муниципалами не было зарегистрировано, хотя и было постановление мэра, согласно которого такая регистрация мэрией должна быть проведена), приватизировали свои квартиры через суд. Потому, что для суда был важен факт постройки данного дома, заключения ДСН (еще КЭЧ), передачи дома в муниципалитет.Назовите 1 факт передачи такого жилья по ДСН или в собственност
Еще раз повторяю, что для суда юридически значимый факт возникновения права собственности - договор купли-продажи, а не его регистрация в УФРС. Вот если договор приобретал силу после регистрации в УФРС, тогда бы Вы были правы. А договор приобретает силу с даты его подписания, а выполненным считается с даты выполнения обязательств по нему. А в данном случае выполнением обязательств явяется перечисление денежных средств по данному договору за приобретенное жилье. Вы, что думаете, что если Вы приобрели жилье и не зарегистрировали на него право собственности, то налоги вычтут с продавца? Он обжалует действия налоговиков в суде, предъявит договор купли продажи, расписку в получении денежных средств и суд отменит постановление налоговой службы именно на основании договора, а не свидетельства о его регистрации. И потом на этом же основании налог на недвижимость будут вычитать с Вас несмотря на отсутствие его регистрации.Ответчиком будет продавец, УФРС - третьим лицом, а причина отказа в регистрации договора (а возможно в приеме документов) - отсутствие заявления продавца. Так вот, право возникнет, кода решение вступит в силу, но его нужно будет еще зарегистрировать.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Регистрация - официальное признание факта перехода собственности, но не сам переход собственности.п о с л е регистрации.
#5138
Дайте пожалуйста ответ на такой вопрос:
Военнослужащий считается обеспеченным жильём после оформлеия права собственности в РР или после получения решения и выписки из решения о передаче в собственность квартиры от ДЖО?
Военнослужащий считается обеспеченным жильём после оформлеия права собственности в РР или после получения решения и выписки из решения о передаче в собственность квартиры от ДЖО?
#5139
АСИ,
Приказ 1850
8. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы) (представителем) выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) с учета (приложение № 4 к настоящему приказу).
с учета снят - ОБЕСПЕЧЕН ЖП
Приказ 1850
8. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы) (представителем) выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) с учета (приложение № 4 к настоящему приказу).
с учета снят - ОБЕСПЕЧЕН ЖП
#5140
Собственник (продавец) обязан уплатить налог, если не имеет льгот. Но он может еще раз и не раз продать жилье, пока вы будете думать, что собственник это вы.Вы, что думаете, что если Вы приобрели жилье и не зарегистрировали на него право собственности, то налоги вычтут с продавца?
номер не пройдет. Признание факта-регистрация (выдача свидетельства).Он обжалует действия налоговиков в суде, предъявит договор купли продажи, расписку в получении денежных средств и суд отменит постановление налоговой службы именно на основании договора, а не свидетельства о его регистрации.
#5141
Еще раз повторюсь для суда важен факт приобретения собственности (заключение договора купли продажи и оплата), а не регистрация этого факта в УФРС. У УФРС нет права утверждать договора, а есть право регистрации этих договоров. А для правовых взаимоотношений нужен именно договор, а не факт регистрации этого договора. Читайте внимательно ГК РФ. Хотя в нем и сказано, что право собственности признается с момента регистрации, но не сказано, что до даты регистрации договор не имеет силы.номер не пройдет. Признание факта-регистрация (выдача свидетельства).
Даже если он второй раз продаст жилье, это не освобождает от обязательств по первому договору. И кстати Вы подняли очень интересный момент.Собственник (продавец) обязан уплатить налог, если не имеет льгот. Но он может еще раз и не раз продать жилье, пока вы будете думать, что собственник это вы.
Заключен договор купли продаже, допустим 27.10.11 года, а 28.10.11 года собственник заключил договор купли продажи с другим клиентом и даже подал его на регистрацию. Первый клиент тоже обратился к продавцу за регистрацией договора, но получил отказ. Так, кому же будет принадлежать по Вашему эта квартира?
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 06:44
#5142
всем доброго времени суток Дико извиняюсь! Наверняка все где-то описано,но все-же если не трудно разъясните алгоритм действий. Получил акт приема-передачи,решение на предоставление бесплатно в собственность,заверенную ксерокопию свидетельства о регистрации, ксерокопию доверенности от мо рф. Куда со всем этим идти? Необходимо ли сначала прописать всю семью? Есть ли сроки?
#5143
В УФРС (регпалат) по месту нахождения квартиры.Куда со всем этим идти?
УФМС сначала предлагает собственность зарегистрировать, а потом дает регистрацию в квартире. По законности этого сказать не могу. Но доказывать долго придется.Необходимо ли сначала прописать всю семью?
#5144
с этим комплектом документов:всем доброго времени суток Дико извиняюсь! Наверняка все где-то описано,но все-же если не трудно разъясните алгоритм действий. Получил акт приема-передачи,решение на предоставление бесплатно в собственность,заверенную ксерокопию свидетельства о регистрации, ксерокопию доверенности от мо рф. Куда со всем этим идти? Необходимо ли сначала прописать всю семью? Есть ли сроки?
1. обращаетесь в отделение Росреестра по месту нахождения квартиры (ищите в интернете)
2. через месяц получаете свидетельство о праве собственности
3. а только с ним итди прописываться
#5145
Подмосковье не укладывается в эти сроки2. через месяц получаете свидетельство о праве собственности
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 06:44
#5147
По этому вопросу есть информация в посту 5074 этой веткиДостаточно ли этих документов выданных ДЖО для получения свидетельства о собственности ?
Re:
#5148Подмосковье вообще не регистрирует пока .Подмосковье не укладывается в эти сроки2. через месяц получаете свидетельство о праве собственности
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А выписка из решения есть???всем доброго времени суток Дико извиняюсь! Наверняка все где-то описано,но все-же если не трудно разъясните алгоритм действий. Получил акт приема-передачи,решение на предоставление бесплатно в собственность,заверенную ксерокопию свидетельства о регистрации, ксерокопию доверенности от мо рф. Куда со всем этим идти? Необходимо ли сначала прописать всю семью? Есть ли сроки?
"Если хочешь мира, готовься к войне".Pимский историк Корнелий Непот
#5149
Из выше прочитанного так и не уяснил...за квартиру платить я обязан с момента получения документов в ДЖО(решение,акт выписка) или после регистрации в РР????
Re:
#5150С момента регистрации в РР. Если заселились ранее регистрации, то с момента заселения.Из выше прочитанного так и не уяснил...за квартиру платить я обязан с момента получения документов в ДЖО(решение,акт выписка) или после регистрации в РР????
"Если хочешь мира, готовься к войне".Pимский историк Корнелий Непот
#5151
Доброго времени суток!
Побывал я в Подольске, задавал в УК вопрос по оплате коммуналки. Женщины сказали, что логичее всего брать оплату с момента подписания договора на оказание услуг, но этих договоров еще нет, т.к. нет лицевых счетов. А с какого момента мы будем платить на самом деле они не знают, сказали, что не владеют такой информацией.
Побывал я в Подольске, задавал в УК вопрос по оплате коммуналки. Женщины сказали, что логичее всего брать оплату с момента подписания договора на оказание услуг, но этих договоров еще нет, т.к. нет лицевых счетов. А с какого момента мы будем платить на самом деле они не знают, сказали, что не владеют такой информацией.
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО
#5152
Для обсуждения есть ветка Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи все в сад.задавал в УК вопрос по оплате коммуналки
#5153
При подаче заявления и документов по ППРФ512 в Подольский РР мне также было сказано, что есть некоторые проблемы и будет приостановление, но "вот-вот, на днях, будут указания, т.к. проблема решается на самом верхнем уровне" и все такое... Я так понял, что у нас все подающие написали на приостановление. Вроде кто-то один принципиален остался. Я пока решил не скандалить, т.к. люди там по общению адекватные, сделал, как часть присутствующих здесь, и уже пообщавшихся с сотрудниками РР Подольского отдела- написал заявление. Считаю, что пока не горит, а наказать можно всегда успеть. Мне сказали, что возможно в октябре нас всех пригласят. А если нашему принципиальному коллеге в крайний день сделают свидетельство, то можно идти в атаку. Но вот у меня вопрос- мы написали заявления, а могу я в любой момент, до истечения трехмесячного срока, например через 30 дней, прийти и написать новое, что прошу "приостановить приостановления" и рассмотреть в установленном порядке?
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
Кстати, я уже писал не так давно, что на мою квартиру числится только право собственности РФ, и никаких ОУ. Так в Подольском РР за это пытались было зацепиться, что нет этого ОУ. Я сказал, что оно тут каким боком, жильё бъется по реестру, в собственности РФ, документы подаю в строгом соответствии с НПА. Больше непонятных цитат в мою сторону не прозвучало.
По документам: у меня не стали брать копии решения, акта, выписки. взяли только по два оригинала каждого из них, а копию взяли только с доверенности от жены (вместе с оригиналом).
Ну как всегда, три страницы все судачили про коммуналку в жилье, предоставляемому в собственность бесплатно, а именно мой пост в садвсе в сад
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
Кстати, я уже писал не так давно, что на мою квартиру числится только право собственности РФ, и никаких ОУ. Так в Подольском РР за это пытались было зацепиться, что нет этого ОУ. Я сказал, что оно тут каким боком, жильё бъется по реестру, в собственности РФ, документы подаю в строгом соответствии с НПА. Больше непонятных цитат в мою сторону не прозвучало.
По документам: у меня не стали брать копии решения, акта, выписки. взяли только по два оригинала каждого из них, а копию взяли только с доверенности от жены (вместе с оригиналом).
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО
-
- Активный новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 21 фев 2011, 23:38
#5154
Сегодня забирал ответ на жалобу (по поводу приостановления) в Росреетре по Мос.обл г. Москва, ул. Поклонная, д. 13. Лично общался с исполнителем отписки, так он рекомендовал написать заявление о возобновлении регистрации, с его слов мы сами оттягиваем выдачу свидетельства.Ссылался на 122-ФЗ, что нас недолжны волновать проблемы Балашихинского отдела.
#5155
tovcrocodel,
то есть заявление о том
то есть заявление о том
естьчто прошу "приостановить приостановления" и рассмотреть в установленном порядке?
а что написано в "ответе на жалобу"?заявление о возобновлении регистрации
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО
#5156
Мы все надеемся и верим.Мне сказали, что возможно в октябре нас всех пригласят.
Хотелось бы знать, когда у него крайний день? А может он уже тоже приостановил? Вам об этом когда говорили?А если нашему принципиальному коллеге в крайний день сделают свидетельство, то можно идти в атаку.
Да, можете в любой момент. Это написано в регламенте работы РР ( приказ Минюста), кроме того, в личной беседе Оксана Павловна (наш государственный регистратор) это подтвердила.Но вот у меня вопрос- мы написали заявления, а могу я в любой момент, до истечения трехмесячного срока, например через 30 дней, прийти и написать новое, что прошу "приостановить приостановления" и рассмотреть в установленном порядке?
"Если хочешь мира, готовься к войне".Pимский историк Корнелий Непот
#5157
понятно. получается, что нам "рекомендуют" писать на приостановление, а потом сами же на это ссылаются (не поймешь этих военных, сами же просят приостановить, а потом обижаются
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
не знаю
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
не знаю
было вроде он писал несколько страниц назад в этой ветке. я так понял, что про подольский отдел разговор.когда у него крайний день
уже разобралсяможете в любой момент
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО
#5158
Я вот, чем больше вникаю в работу РР РФ и РР МО в частности, тем больше удивляюсь их несогласованности. Прогнило что-то в датском королевстве....
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
да не, вы что-то путаете...было вроде он писал несколько страниц назад в этой ветке. я так понял, что про подольский отдел разговор.
"Если хочешь мира, готовься к войне".Pимский историк Корнелий Непот
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 18 сен 2012, 12:23
Re: Жилье в собственность
#5159Здравствуйте. А кто нибудь уже оформил жилье в собственность по 512 постановлению.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 21 фев 2011, 23:38
#5160
Так это и есть ответ на жалобу второая страница. Получается мы сами тормозим весь процесс. Надо писать заявление на возобновление.
Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 124 гостя