Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#2671
Спасибо уважаемые участники форума за советы. Дождусь когда доведут, сфотографирую служебную карточку и затребую выписку из приказа и копию служебной карточки. И вперед за правдой.
#2672
Кстати, какое у вас воинское звание, давно ли в распоряжении, в чье распоряжение вы выведены и чьим приказом?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2674
а вот еще вопрос - могут ли меня наказать за утерю военной шапки, которая находилась в шкафу в комнате отдыха? мне говорят - она не должна была там лежать, и я сама виновата, что она пропала) пока я была в отпуске
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2675
ну на самом деле правымне говорят - она не должна была там лежать, и я сама виновата, что она пропала)
могутьа вот еще вопрос - могут ли меня наказать
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#2676
а разве у начальника есть право выбрасывать чужие вещи? какой приказ я нарушила тем что шапка лежала в отведенном для этого месте?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:10
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2677
доброго времени суток!! вопрос такой должно ли проводиться расследование, составляться протокол ГДП о таком дисциплинарном взыскании как досрочное увольнение с военной службы?
полезная инфа о службе http://prizyvnik-soldat.ru/
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2678
какой приказ я нарушила тем что шапка лежала в отведенном для этого месте?
Не знал, что комната отдыха это место для формы одежды... Для этого вроде как есть другие местакоторая находилась в шкафу в комнате отдыха?
Такого права конечно нет. Но я думаю в той ситуации, которую вы описали, виноваты однозначно вы и крайнего искать смысла нет.а разве у начальника есть право выбрасывать чужие вещи?
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
ну естественно это просто так не произойдетдосрочное увольнение с военной службы?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:10
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2679
и еще важный момент. командир подразделения применяет взыскание- строгий выговор, сегодня узнаю что командиром части наложено взыскание досрочное увольнение причем за тоже что и строгий выговор. это вообще как? есть ли шанс отменить увольнение в суде?
полезная инфа о службе http://prizyvnik-soldat.ru/
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2680
Вы так дозированно даёте информацию, что не понятно что там у Вас и как. Вы бы рассказали полностью суть дела, в чём виноваты, проводилось ли расследование, и т.д и т.п. Если рассказывали, то дайте ссылку.и еще важный момент.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:10
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2681
отсутствовал на службе более 4часов.. было проведено разбирательство (непосредственным командиром) и объявлен строгий выговор, сегодня узнаю что командир части за тоже самое отсутствие на службе обьявил взыскание досрочное увольнение, причем никакого разбирательства при наложении этого взыскания не было и строгий выговор отменен не был. вопрос правомерны ли действия командира части?
полезная инфа о службе http://prizyvnik-soldat.ru/
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2682
Вы контрактник, я понимаю? в/зв?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2683
Я вернулся Если оценивать, то что вы написали и в устав не заглядывать, по памяти..То как мы знаем за одно и тоже нарушение ВД нельзя объявить 2 взыскания либо соединять одно взыскание с другим. Для в/сл контрактной службы предусмотрено такое взыскание как досрочное увольнение с военной службы. Каждому взысканию должно предшествовать разбирательство. Старший начальник может отменить взыскани младшего и наложить более строгое взыскание. Таким образом имеем:опрос правомерны ли действия командира части?
затемыло проведено разбирательство (непосредственным командиром) и объявлен строгий выговор
Что противоричит ст.86. а именно за одно и тоже нарушение ВД нельзя объявить 2 взыскания либо соединять одно взыскание с другим.командир части за тоже самое отсутствие на службе обьявил взыскание досрочное увольнение,
При этом
Вывод: нарушена ст. устава 86. Опсорить взыскание можно и думаю успешно. Главное , чтобы старший начальник не отменил и не наказал.строгий выговор отменен не был.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:10
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2684
Спасибо за подробный ответ. меня как раз это и беспокоит, подам на отмену взыскания в суд, а командир в суде предоставит приказ об отмене строгого выговора и всё, считай что его и не было, а значит увольнение законно.
полезная инфа о службе http://prizyvnik-soldat.ru/
#2685
А если взыскание не отмените, то Ваше увольнение будет законно.подам на отмену взыскания в суд, а командир в суде предоставит приказ об отмене строгого выговора и всё, считай что его и не было, а значит увольнение законно.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:10
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2686
правильно ли я считаю, в связи с тем что я подам в суд на отмену увольнения раньше чем командир отменит выговор то у командира не будет права отменить выговор?? сумбурно написал, надеюсь поймете мысль..
полезная инфа о службе http://prizyvnik-soldat.ru/
#2687
Подскажите, в апреле 2011 года получил выговор (первый за 17лет службы), осенью того же года получил строгий выговор (для того чтоб лишить 13зарплаты полностью). Сейчас проводится служебное разбирательство в котором написано что имею 2 выговора ОБА НЕ СНЯТЫ!!! В Уставе читал что выговор снимается автоматически через год. Как такое возможно что его не сняли? Законно ли это? И что мне делать?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2688
я думаю вам достаточно прокуратуры.правильно ли я считаю, в связи с тем что я подам в суд на отмену увольнения раньше чем командир отменит выговор то у командира не будет права отменить выговор??
Добавлено спустя 50 секунд:
прям так и написано?В Уставе читал что выговор снимается автоматически через год.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#2689
Лично мое мнение таково: с достижением предельного возраста и при отсутствии т.н. "сверхпредельного" контракта, военнослужащий не имеет обязательств перед государством в плане исполнения обязанностей военной службы, за исключением случаев, предусмотренных ФЗ ОВОиВС (походы кораблей, нахождение в госпитале) и ведения боевых действий.Ст. пр-к, 2009г, предельный с 01.01.12, в распоряжении кч, последний приказ МО.
Однако я не знаю, как могут посмотреть на это суды в свете мнения КС по Ивану Голоте. Во всяком случае, уголовная ответственность по ст.337 и 338 УК РФ вам однозначно не грозит.
Решать вам. Я бы, будь на вашем месте, возможно, на службе вообще не появлялся.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2690
Ворчун, я благодаря Вашим советам и других форумчан и не появлялся, но в наряд мне приходилось заступать, так как это могло попасть под не выполнение приказа ( издается приказ по строевой о заступлении). Но наш вождь решил видимо показательно меня согнуть, перед этим была беседа с ним где он меня гнул но у него ничего не получилось, судя по обрывкам его сумбурной речи на аттестиционной комиссии, он консультировался и с судейскими и с прокурорскими. Видимо его послали, когда узнали что я запредельщик. Но естественно он это никому не сказал. Если бы ему прокурорские хотя бы сказали что побеседуют со мной, об этом немедленно было бы объявленно всей части, еще бы и на общем совещании, и обставленно как великая достижение. Именно так он и делал всегда. Но этот раз этого не произошло. Беда этого командира что он не умеет проигрывать. Я думаю что он приподнес мне подарок в виде пнсс, грех ведь не воспользаваться
Добавлено спустя 38 минут 7 секунд:
Вот мнением КС по Галоте (хотя вряд ли знают наши вожди что решение КС именно по Галоте) мне постоянно и тыкают, но пока я отбиваюсь пока вот этим: с достижением предельного возраста и при отсутствии т.н. "сверхпредельного" контракта, военнослужащий не имеет обязательств перед государством в плане исполнения обязанностей военной службы, за исключением случаев, предусмотренных ФЗ ОВОиВС (походы кораблей, нахождение в госпитале) и ведения боевых действий. Вообще в борьбе с ним я руководствовался Вашими советами, советами участников форума под ником "Никто" и "vetrov1980". Видимо наш КЧ закусил удила и стал делать ошибки. А самое неприятное в этой истории то, что мой ученик которого я стажировал и вложил весь свой опыт и знание (теперь он стал начальником отдела) на аттеститационной комисси в лучших тарадициях комсомольских собраний, выступал против меня чуть ли не главным обвинителем. Ну что ж будем считать что прогиб засчитан. Между честью и деньгами он выбрал второе, ну да бог ему судья.
Добавлено спустя 38 минут 7 секунд:
Вот мнением КС по Галоте (хотя вряд ли знают наши вожди что решение КС именно по Галоте) мне постоянно и тыкают, но пока я отбиваюсь пока вот этим: с достижением предельного возраста и при отсутствии т.н. "сверхпредельного" контракта, военнослужащий не имеет обязательств перед государством в плане исполнения обязанностей военной службы, за исключением случаев, предусмотренных ФЗ ОВОиВС (походы кораблей, нахождение в госпитале) и ведения боевых действий. Вообще в борьбе с ним я руководствовался Вашими советами, советами участников форума под ником "Никто" и "vetrov1980". Видимо наш КЧ закусил удила и стал делать ошибки. А самое неприятное в этой истории то, что мой ученик которого я стажировал и вложил весь свой опыт и знание (теперь он стал начальником отдела) на аттеститационной комисси в лучших тарадициях комсомольских собраний, выступал против меня чуть ли не главным обвинителем. Ну что ж будем считать что прогиб засчитан. Между честью и деньгами он выбрал второе, ну да бог ему судья.
#2691
Уважаемый rmo! Вы напомните Вашим умникам, что Голота не достиг предельного возраста на момент его судов, пусть они впитают Постановление Пленума ВС РФ от 3.04.2008 № 3 «О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы» (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2010 N 31):Вот мнением КС по Галоте (хотя вряд ли знают наши вожди что решение КС именно по Галоте) мне постоянно и тыкают,
"...25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае, если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе...".
А Вы еще в наряд заступаете? Больше чем уверен, что и в организации службы в нарядах у Вас в части организована с нарушениями, если КЧ додумался распоряженцу объявить ПНСС! Немедлено в суд и обжаловать это взыскание!
#2692
Уважаемый Никто, я это постановление цитировал им не однократно, но увы. Дело в том что как вы где то говорили наш кч решил что он схватил бога за бороду. Дело в том что он ускользал от прокурорских не однократно благодаря "новому облику"", все офицеры за 400 приказ давали ложные показания, такие офицеры у нас в качестве приближенных чувствуют себя очень неплохо. В общем налицо все признаки барщины. И это в ведомстве ГУ ГШ. С прежним командиром все проблемы в большей степени решались всегда без крайних мер(суд, прокуратура), ну а это же решил что он центр земли, люди вообще не могут решить даже мелки проблем. А ему то самому через два месяца предел.
Добавлено спустя 26 минут 29 секунд:
Мне бы увидеть установочный приказ, но кто ж мне даст его посмотреть, если знать что распоряженцев там нет я бы подал в суд и по этому пункту, но думаю что во время суда эти фамили бы там появились и были бы представленны суду. Я знаю как это делается, у меня друг НОКиС. да и я сам год перед выходом в распоряжение работал в штабе.
Добавлено спустя 26 минут 29 секунд:
Мне бы увидеть установочный приказ, но кто ж мне даст его посмотреть, если знать что распоряженцев там нет я бы подал в суд и по этому пункту, но думаю что во время суда эти фамили бы там появились и были бы представленны суду. Я знаю как это делается, у меня друг НОКиС. да и я сам год перед выходом в распоряжение работал в штабе.
#2693
rmo,
тогда примените метод "тихого забивалы": на приказ о заступлении ответьте "ЕСТЬ", и за час до заступления отправте СМС-кой КЧ, НШ и дежурному сообщение, что плохо себя чувствуете (давление подскочило, сердце "хватает") и заступить в наряд не можете. Так пару-тройку раз и от вас отвяжутся.
тогда примените метод "тихого забивалы": на приказ о заступлении ответьте "ЕСТЬ", и за час до заступления отправте СМС-кой КЧ, НШ и дежурному сообщение, что плохо себя чувствуете (давление подскочило, сердце "хватает") и заступить в наряд не можете. Так пару-тройку раз и от вас отвяжутся.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2694
Да как вариант. Просто старший над распоряженцами пытается загасить этот скандал, попросил сходить еще 8, как ему сказал нш дальше видно будет, видимо ждут пока "барин" перебесится, а "барин" ляпы совершает, то не ознакамлевает с результатами расследования, то пнсс кидает. В любом случае всполошатся когда я затребую выписку из приказа о наказании, и копию карточки.
#2695
Если наряд не напряженный, то можно сходить, прудупредив, что это последний раз.
Как вариант, наряды можно нести "сидя на спине".
Как вариант, наряды можно нести "сидя на спине".
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2696
Наряд патруль без оружия, ну если в полном объеме выполнять обязанности нач. патруля, то напряжный, каждый час обходить территорию части не фонтан даже для молодого. Кто живет в городке так конечно и делают сидя на спине дома, а я живу вне городка, к тому же мать инвалид на руках, вся забота на мне. Гонять на машине туда сюда летом еще как то можно,то зимой (средняя температура у нас -25-40) это очень проблематично. К тому же барин мотается на постройку своей виллы и очень часто попадается на встречу, дорога то одна. Ну и естественно некоторые ретивые дежурные по части которые докладывают что я убываю домой с наряда. Плюс нежелание кч решить проблемы мирно (старые обиды когда он еще был младшим офицером а в послдтвии нш) приводят к противостоянию с ним.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2697
rmo, как уже сказали выше - у вас 2 варианта. Либо ждать, когда это всё рассосётся само собой (возможно оно так и будет, учитывая
), хотя нервы ещё потрепят. Либо идти в прокуратуру с жалобой. Всё зависит от обстановки. Решайте сами.ему то самому через два месяца предел.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#2698
Подскажите, как должно выглядеть разбирательство при наложении дисциплинарного взыскания и через сколько после разбирательства издается приказ о б ответственности. Если можно НПА
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2699
silver24, а Вам самому тяжело дисциплинарный Устав найти? На память мало кто помнит, и придётся лезть и смотреть. Вам то оно нужнее, тем более прочитать придётся пару статей.Подскажите, как должно выглядеть разбирательство при наложении дисциплинарного взыскания и через сколько после разбирательства издается приказ о б ответственности. Если можно НПА
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 239 гостей