Восстановление в списке части за неполное обеспечение
#4801
А по опыту, какая разница между восстановлением и переносом даты исключения? Я не улавливаю
Чем безобиднее с виду изменения, тем больше вводится поправок.
#4802
Разница есть в масштабе и возможных последствиях. Выполненние решения суда о переносе даты исключения это все-таки более быстрый процесс и подразумевает только оформление документальное возросшей выслуги и получение денег.
Восстановление ( или отмена приказа на исключение) может подразумевать то, что военнослужащий снова обрел статус военнослужащего, и он может ставить вопросы обеспечения его жильем, прохождения В В К, переподготовки и пр. В этом случае есть большой шанс подзадержаться надолго в списках части.
Практика судов по восстановлению неоднозначна. Скорее всего перенесут дату исключения, а факт увольнения оставят без изменения.
Восстановление ( или отмена приказа на исключение) может подразумевать то, что военнослужащий снова обрел статус военнослужащего, и он может ставить вопросы обеспечения его жильем, прохождения В В К, переподготовки и пр. В этом случае есть большой шанс подзадержаться надолго в списках части.
Практика судов по восстановлению неоднозначна. Скорее всего перенесут дату исключения, а факт увольнения оставят без изменения.
Законы подобны паутине: мелкие насекомые в ней запутываются, большие - никогда.
#4803
Понятно! Согласен! Хорошо что у меня все за спиной квартира, переподготовка, ввк. Но случаи разные бывают, изменение семейного положения и т.д. и т.п.
Чем безобиднее с виду изменения, тем больше вводится поправок.
как быть
#4804Уволена или Исключена из части с 31.10.2012г - я так и не поняла формулировки, так как находилась в распоряжении командира. Уволить с 26 сентября, но исключить с 31 октября - денежное довольствие выплачивается в этот месяц? Расчет не полностью. Вместо 140 тысяч по 20-ти окладам дали всего 135 476 тыс руб. Вещевое обеспечение не дали. По каким ценам рассчитывается вещевое при увольнении и по какой норме? (14?) В военном билете вообще ошибки затерты... Нет выплаты за билеты и поднайм. Не отправили перед увольнением на ВВК, объясняя что ВВК действительно 3 года. Что делать?
Армия мать наша родная
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#4805
Вот по 31 октября и должны заплатить все полностью, включая, разумеется, ежемесячное ДД. Неужели не заплатили?Уволить с 26 сентября, но исключить с 31 октября - денежное довольствие выплачивается в этот месяц?
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
У вас полный букет нарушений со стороны командования. Если желаете-готовьтесь к суду на восстановление (перенос даты исключения из списков части).Что делать?
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Надо разбираться, обращались ли Вы рапортом к КЧ насчет вещевки, ходили ли в вещ службу , выписывали ли накладную, что сказали на складе и дргие подробности...Вещевое обеспечение не дали.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А Вы рапортом просили направить Вас на ВВК? Про три года насвистели.Не отправили перед увольнением на ВВК, объясняя что ВВК действительно 3 года.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Вы в МО служили?Вместо 140 тысяч по 20-ти окладам дали всего 135 476 тыс руб
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Почитайте ветки Выплаты при увольнении
Прохождение ВВК перед увольнением
Вещевое имущество при увольнении
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#4806
marion74,
подавал заявление в гарнизонный.Рассудив тупо из того, что им эта тема более знакома.Хотя можно было и в гражданский.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
подавал заявление в гарнизонный.Рассудив тупо из того, что им эта тема более знакома.Хотя можно было и в гражданский.
Опять же по своему опыту.Писал заявление на восстановление.А там уже судья сам решает,что делать.В моем случае МО ответило отказом в восстановлении,но судья решил иначе.У всех решения разные.На след.неделе все сканы доков выложу.А по опыту, какая разница между восстановлением и переносом даты исключения?
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Это правильно.В суде приложил все копии рапортов.За три месяца что готовилось заявление, никто пальцем не пошевелил, чтобы вещевкой обеспечить.Натик писал(а):
Вещевое обеспечение не дали.
Надо разбираться, обращались ли Вы рапортом к КЧ насчет вещевки, ходили ли в вещ службу , выписывали ли накладную, что сказали на складе и дргие подробности...
#4807
В гражданский, как раз нельзя. ФЗ о военных судах мешает.подавал заявление в гарнизонный.Рассудив тупо из того, что им эта тема более знакома.Хотя можно было и в гражданский.
#4808
Заявление ( пример) об обжаловании исключения из списков части по неполному обеспечению денежным довольствием можно скачать тут http://urist.vov.ru/33666.html
выделенное красным необходимо заменить на свои данные
(а то были случаи..... )
выделенное красным необходимо заменить на свои данные
(а то были случаи..... )
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#4809
заявление Ваше , данное в качестве примера, совсем не исковое.исковое заявление можно скачать тут
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#4810
Добавлю - основа заявления правильная и законы, в нем упомянутые, тоже указаны верно.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#4811
После краткого обзора решений своего ГВС и ,собственно, сюда же опыт собственного слушания, сложилось впечатление, что у судей есть так называемый "план" частично удовлетворять (или вообще отказать) требования исца в любом случае.
Пример:
Подавал на:
1. Отменить приказ об исключении.
2. Восстановить в списках.
3. Обязать ЕРЦ выплатить задолженности.
4. Выплатить ЕРЦ расходы на суд.
Решение:
1. Отменить
2. Восстановить.
3. Отказать требованиям в адрес ЕРЦ , т.к. это структурный орган, производящий выплаты на основании базы данных и документов, поступающих из ГУК.
4. Выплатить половину расходов.
В итоге, вроде все нормуль для меня, но иск удовлетворен частично . Хотя по тем же делам в практике моего ГВС об отказе в адрес ЕРЦ ни слова.
Пример:
Подавал на:
1. Отменить приказ об исключении.
2. Восстановить в списках.
3. Обязать ЕРЦ выплатить задолженности.
4. Выплатить ЕРЦ расходы на суд.
Решение:
1. Отменить
2. Восстановить.
3. Отказать требованиям в адрес ЕРЦ , т.к. это структурный орган, производящий выплаты на основании базы данных и документов, поступающих из ГУК.
4. Выплатить половину расходов.
В итоге, вроде все нормуль для меня, но иск удовлетворен частично . Хотя по тем же делам в практике моего ГВС об отказе в адрес ЕРЦ ни слова.
#4812
Кто подскажет.Премия,которая МОЗ в расчетке, выдается всегда или только по распоряжению КЧ?
Получается,что премия то в любом случае эта положена, муж же не распоряженец был.А то я зациклилась,что ее выплачивали вместо отдаленки.
Тогда по распоряжению суда, нехилую сумму еще должны !!
Мы тут переживаем,приехало с бригады новое начальство.Порядок наводят.Уже за этот месяц несколько построений на основном плацу провели.Как бы не сказали дальше служить....нехватка кадров катастрофическая.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Петр31,
хм,странно.
Хотя у нас требования были те же,однако по 3 пункту положительное решение.Не скажу сейчас,как там точно формулировка.Но вообще судья то правильно,Ерц то от кадровиков пляшет.В бумаге от МО было четко написано,проконтролировать выплату задолженностей.
По 4 пункту,расходы на суд взыскать с МО.
Получается,что премия то в любом случае эта положена, муж же не распоряженец был.А то я зациклилась,что ее выплачивали вместо отдаленки.
Тогда по распоряжению суда, нехилую сумму еще должны !!
Мы тут переживаем,приехало с бригады новое начальство.Порядок наводят.Уже за этот месяц несколько построений на основном плацу провели.Как бы не сказали дальше служить....нехватка кадров катастрофическая.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Петр31,
хм,странно.
Хотя у нас требования были те же,однако по 3 пункту положительное решение.Не скажу сейчас,как там точно формулировка.Но вообще судья то правильно,Ерц то от кадровиков пляшет.В бумаге от МО было четко написано,проконтролировать выплату задолженностей.
По 4 пункту,расходы на суд взыскать с МО.
#4813
Если не секрет, что за бумага такая?В бумаге от МО было четко написано,проконтролировать выплату задолженностей
#4814
Добрый день! Моя ситуация: Приказ МО РФ от 18.09.2012 -уволен, исключён с 30.09.2012, предоставлен отпуск с 24.08.2012 - 15 суток (в приказе)). С 24.08.12 ежедневно приывал на службу, с 28.08. по 11.09. находился в госпитале стационарно (направление командира части), с 12.09 ежедневно прибывал на службу (журнал учёта). С приказом (пришла телеграмма) ознакомлен 01 октября, 02.10. предписание в ВК, 04.10 поступил расчёт - 7 окладов, кроме компенсации за вещёвку (с 12.07 - указания - выплачивает ЕРЦ) и одного оклада за медаль "300 лет Российскому флоту" (кадровики промаргали и послали 15.10 прект приказа на данную выплату в догонку). Денежный аттестат поступил в ВК 12.11.2012
13.11.2012 подал иск в суд (почтой), 21.11 иск принят к рассмотрению, 23.11 предварительное заседание.
Как правильно себя вести при рассмотрении, т.е.:
1. Отказаться от оплаты госпошлины ЕРЦ ?- рекомендовали при оповещении о заседании,- якобы лишние заморочки;
2. Настаивать на восстановлении в списках, с предоставление отпуска за прослуженный период с учётом октября и ноября, а теперь и декабря?
3. Выплаты ДД за октябрь, ноябрь и т.д. ?
Суд по решению сам определяет дату исключения из списков чати????
13.11.2012 подал иск в суд (почтой), 21.11 иск принят к рассмотрению, 23.11 предварительное заседание.
Как правильно себя вести при рассмотрении, т.е.:
1. Отказаться от оплаты госпошлины ЕРЦ ?- рекомендовали при оповещении о заседании,- якобы лишние заморочки;
2. Настаивать на восстановлении в списках, с предоставление отпуска за прослуженный период с учётом октября и ноября, а теперь и декабря?
3. Выплаты ДД за октябрь, ноябрь и т.д. ?
Суд по решению сам определяет дату исключения из списков чати????
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#4815
Вряд ли суд восстановит, надо , наверное, просить перенести дату исключения из списков части.Имхо.Настаивать на восстановлении в списках, с предоставление отпуска за прослуженный период с учётом октября и ноября, а теперь и декабря?
Маловато у Вас зацепок для восстановления.На количество дней болезни во время отпуска должны бы перенести дату исключения.
Что за новости? Можно просто написать - прошу разрешить установленным порядком вопрос возмещения гос пошлины , уплаченной мной при подаче заявления. Суд сам решит как положено.Отказаться от оплаты госпошлины ЕРЦ ?-
вот это вряд ли3. Выплаты ДД за октябрь, ноябрь и т.д. ?
сам, что усмотрит из документов и в чем Вы убедите. Имхо.Суд по решению сам определяет дату исключения из списков чати????
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Подача заявления
#4816На мой взгляд требования к ерц вытекают сами собой из факта востановления в списках части и только мешают достигать желаемых результатов - в предложеном заявлении вопрос ставится четко и по существу !
http://voensud.ru/go/?http://urist.vov.ru/33666.html
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
http://voensud.ru/go/?http://urist.vov.ru/33666.html
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
Кто подскажет.Премия,которая МОЗ в расчетке, выдается всегда или только по распоряжению КЧ?
Получается,что премия то в любом случае эта положена, муж же не распоряженец был.А то я зациклилась,что ее выплачивали вместо отдаленки.
Тогда по распоряжению суда, нехилую сумму еще должны !!
Мы тут переживаем,приехало с бригады новое начальство.Порядок наводят.Уже за этот месяц несколько построений на основном плацу провели.Как бы не сказали дальше служить....нехватка кадров катастрофическая.
Я лично ездил в региональное командование с просьбой востановления на военной службе ( квартиру получил и давно уволился ) дали ответ что пока нет рабочего механизма восстановления из запаса - нужно подождать пока, так что не переживайте
А распоряженцев категорически запрещено брать назад на службу - расценивается в верхах как мощенничество
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Петр31,
хм,странно.
Хотя у нас требования были те же,однако по 3 пункту положительное решение.Не скажу сейчас,как там точно формулировка.Но вообще судья то правильно,Ерц то от кадровиков пляшет.В бумаге от МО было четко написано,проконтролировать выплату задолженностей.
По 4 пункту,расходы на суд взыскать с МО.
#4817
не секрет.Это был ответ от МО(вернее доверенного лица) на исковое заявление.Лично держала в руках.На след.неделе все бумаги выложу на форум.Если не секрет, что за бумага такая?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:29
- Откуда: г.Пенза
#4818
А почему с 26.11.?У меня просто отменить приказ МО от 20 сентября об исключении из списков 20 октября до полного обеспечения.Значит пропуска по ДД не должно быть?Вернулся из суда.решение:восстановить в списке части с 26.11 до обеспечения всеми видами довольствия.наконец-то!!!!на след.неделе выложу тексты.
Мой Армейский сайт http://ramzes-pnz.ru
#4819
Подскажите, пожалуйста, как скоро по времени, примерно, ЕРЦ выплачивает задолжность после вынесения решения ГВС о восстановлении в списках части? Может у кого есть опыт.
#4820
Петр31,
я так думаю,как кадровики верную инфу предоставят.Самим интересно,когда нам перерасчет сделают.
Дождемся решения из суда,может понятнее станет.
я так думаю,как кадровики верную инфу предоставят.Самим интересно,когда нам перерасчет сделают.
вот этого сказать не могу.Судье виднее))А почему с 26.11.?
Дождемся решения из суда,может понятнее станет.
#4821
Подал заявление в суд. Секретарь куда то ушла, потом попросила в шапке заявления слово "ответчик" заменить на "должностное лицо". Спросил в чем разница? Ответила: в сроках рассмотрения. Если ответчик, то подается иск и в суд по месту нахождения ответчика, а если просто заявление, то должно быть должностное лицо и по моему месту жительства. Командир то по любому находииться по месту моего жительства. Для Вас, говорит, разницы никакой. Хотелось бы просветиться по этому вопросу.
- Комендатурец
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 17:46
#4823
Скорее всего потому, что я написал просто заявление и указал ст. 23, 25 ГПК. А надо было написать исковое заявление и указать ст. 131,132 ГПК. Тем не менее хотелось бы узнать как все это влияет на конечный результат - восстановление в списках части. Уж больно темная наука юрисприденция для простого военного.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#4824
у меня было год и то потому что МО по новой исключилМожет у кого есть опыт.
правильно сказала секретарьХотелось бы просветиться по этому вопросу.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#4825
Это как так?у меня было год и то потому что МО по новой исключил
Я-то думал максимум месяца три....
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:29
- Откуда: г.Пенза
#4826
Я тоже не понял.Только через год после решения суда деньги получили или как?у меня было год и то потому что МО по новой исключил
Мой Армейский сайт http://ramzes-pnz.ru
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#4827
5 месяцев -полет нормальный , еще НЕ....более того, приходится пинать все инстанции, никто не желает выполнять судебное решение. Суд, и гарнизонный и окружной полностью покрывает бездействие командира, не выдают исполнительный лист, пишут что тот выполнил судебное решение, а тот не сделал абсолютно ничего! За последний месяц разослал более 15 заявлений везде....Сегодня отправил на 35 стр. заявление в Следственный комитет, шью команчу 315 статью. Скоро отпишусь более подробно.ЕРЦ выплачивает задолжность после вынесения решения ГВС о восстановлении в списках части?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#4828
а так. всем по барабануЯ-то думал максимум месяца три....
смотрите примерно такой расклад.Только через год после решения суда деньги получили или как?
исключают в ноябре 2010 года первый раз - обжаловал решение в декабре вступило в зак силу, командование очнулось в феврале 2011 и восстановило и тут же исключило (одним приказом но разными параграфами) - деньги эти я получил в июне - когда уже вступило в зак силу очередное решение принятое в мае. итак в июне оплатили все по 23 февраля. идем дальше в сентябре приходят деньги по 23 мая ждем остальных. далее снова исключают 19 марта. деньги начинают приходить в апреле но не то что не все а так примерно половина, итог летом еще один суд за ту оставшуюся половину и новое восстановление. в июле вступает крайнее решение в зак силу - и тишина .т.е. виртуально мне положено с 23 мая 2011 года по сегодня ДД, но с 23 мая по 19 марта там примерно половина а с 20 марта полное. ну вот так.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#4829
В моей ситуации кадровик поступил так:
Направил проект приказа МО на отмену исключения из списков части, приказом командира части направил в отпуск, хотя выписка МО о востановлении в часть еще не поступила. Месяц в отпуске, а приказа нет, денег тоже нет, вот такой парадокс.
Направил проект приказа МО на отмену исключения из списков части, приказом командира части направил в отпуск, хотя выписка МО о востановлении в часть еще не поступила. Месяц в отпуске, а приказа нет, денег тоже нет, вот такой парадокс.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#4830
Это командир только думает, что Вы в отпуске....Щемить надо самозванцев от командования!Месяц в отпуске, а приказа нет
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей