Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков различия

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#121

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 25 дек 2012, 09:34

Приветствую всех форумчан! Друзья,нужна ваша помощь! Исключаюсь из списков части 31.12.12.с выслугой менее 20 календарей,соответственно без права ношения формы одежды. Командир требует сдать кортик.По его словам это элемент формы одежды им т.д.... Я естественно упираюсь-дорог как память.Привожу ему соответствующие документы(пр.мо.№260 1979г и т.д.) Не реагирует. В случае не сдачи грозится что это будет невыполнение приказа(как он говорит уголовное дело)......Как мне поступить? Игнорировать? Подавать самому в суд сейчас? Либо сдавать кортик и подавать в суд после исключения?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#122

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 25 дек 2012, 12:03

Командир требует сдать кортик.
Только вчера с одним Уважаемым форумчанином этот вопрос обсуждали, решения судов по этому вопросу есть, они положительные и как я понял , не обязательно 20-ку иметь. Надеюсь, он нам поможет с ответом :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#123

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 дек 2012, 12:10

решения судов по этому вопросу есть, они положительные и как я понял , не обязательно 20-ку иметь
Кортик при увольнении

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#124

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 25 дек 2012, 12:26

Командир требует сдать кортик.
Может он их коллекционирует, а вы в позу.

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#125

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 25 дек 2012, 17:51

Уважаемые форумчане!Спасибо всем откликнувшимся!Для себя делаю вывод: 1.не обращать на угрозы командира-кортик не сдавать! 2.Написать рапорт о выдаче мне аттестата на кортик(естественно последует резолюция-отказ и требование о сдаче). Оставить себе 2-й экз.рапорта.Спокойно увольняться.И в случае необходимости представить его в суде и гнуть свою линию. (аттестат как таковой особо не лимитирует-кортик будет храниться дома). Если где ошибся подсказывайте! Буду благодарен! Другого выхода не вижу(хотя пропил,проел......потерял))

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#126

Непрочитанное сообщение venta » 25 дек 2012, 19:54

Ш@M@Н,
ошиблись в этом
Спокойно увольняться.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#127

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 26 дек 2012, 02:00

venta, Вы имеете ввиду мои напряженные отношения в последние дни службы или то что могут не исключить??

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#128

Непрочитанное сообщение venta » 26 дек 2012, 10:19

Я говорю о ом, что крови Вам при расчете перед исключением из списокв попьют, что, впросем, не препятсивует Вашему праву на условную взаимность чувств. Спокойно уволиться уж точно не получится. Узнаете много нового о себе.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#129

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 26 дек 2012, 10:35

venta,
В этом убедился сегодня)....Был на беседе у командира. Теперь я самый отъявленный злодей-неофицер,опять грозится о уголовном наказании за невыполненый его приказ о сдаче кортика(сегодня он его издал).....проблеммы с исключением обещает...документы не отдаст,т.к. не расчитаюсь с частью.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#130

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 10:40

Ш@M@Н, приказы надо выполнять, а потом, если считаете его неправомерным, обжаловать.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#131

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 26 дек 2012, 10:48

Gonchar,
Не совсем согласен с вами.Что мне мешает сразу подать жалобу в прокуратуру? Но вопрос пока не в этом.....

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#132

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 26 дек 2012, 10:57

жалобу в прокуратуру
Там можно только проконсультироваться, а что бы решить проблему надо подавать в суд на действия командира.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#133

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:00

Ш@M@Н, приказы надо выполнять, а потом, если считаете его неправомерным, обжаловать.
Так то оно так, только на каком основании этот приказ издан и на сколько он правомерен :? А если КЧ прикажет еще и мобильный телефон сдать - тоже выполнить. а потом обжаловать?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Что мне мешает сразу подать жалобу в прокуратуру?
Ничего и вы правильно мыслите...А определены сроки, в какие Вы должны кортик сдать?
Там можно только проконсультироваться, а что бы решить проблему
Вообще то прокуратара следить за выполнением и законностью тех или иных решений должностных лиц и выносит предупреждения. Это одна из основных обязанностей.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#134

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 26 дек 2012, 11:03

Это одна из основных обязанностей.
:D

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#135

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 26 дек 2012, 11:07

vetrov1980,
я к такому же мнению склоняюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
vetrov1980,
Дали 2 дня. В прокуратуре был-они за командира! Остается либо забить.либо суд.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#136

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:13

Дали 2 дня. В прокуратуре был-они за командира! Остается либо забить.либо су
Ну раз за КЧ , что принципе не норма, тогда решайте сами иметь или не иметь...Никто не говорил, что будет легко ;) Псыпсы Вы что либо пояснили по данному вопросу, говорили, что есть иные прецеденты? Просьба- если суд, то отписывайтесь.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#137

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 11:17

Так то оно так, только на каком основании этот приказ издан и на сколько он правомерен
Вы в колхозе службу проходили. Там, наверное, принято рассуждать, а потом выполнять. Читайте устав:
43. Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ, отвечает: "Есть" - и затем выполняет его.
При необходимости убедиться в правильном понимании отданного им приказа командир (начальник) может потребовать его повторения, а военнослужащий, получивший приказ, - обратиться к командиру (начальнику) с просьбой повторить его.

Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#138

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 26 дек 2012, 11:22

vetrov1980,Прокурор вообще ничего не хотел слушать в устной беседе,вот пишите жалобу а там посмотрим,но настроение его я понял! Если и идти то в суд! В основном суды на стороне в/с,судя по решениям в инете. Ок,если обращусь в суд то отпишусь в подробностях.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#139

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:28

Вы в колхозе службу проходили. Там, наверное, принято рассуждать, а потом выполнять. Читайте устав:
Умник, я устав не хуже Вас знаю, уверен. Прежде чем затевать говнобаталии и умничать про колхоз и что то там выделять красным цветом вспомните про дело Ульмана, который тоже приказ выполнил. Напомнить к чему привело? Устав уставом, а жизнь жизнью, все случаи не пропишешь и голову включать тоже нужно.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
,Прокурор вообще ничего не хотел слушать в устной беседе,вот пишите жалобу а там посмотрим
Нормальная практика, но времени не теряйте. Собирайте документы, а к начальнику через 2 дня обратитесь с просьбой пояснить, так как приказ вам не понятен :D Сам бы поступил именно так.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#140

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 11:30

голову включать тоже нужно.
Вам бы не мешало. Подталкивая на невыполнение приказа, сам из-за кустов смотрит, что из этого выйдет. Жене на кухне советуй,умник.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#141

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 26 дек 2012, 11:32

vetrov1980,
Я учту :D

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#142

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:38

Вам бы не мешало. Подталкивая на невыполнение приказа, сам из-за кустов смотрит, что из этого выйдет. Жене на кухне советуй,умник.
Ты мою жену не трожь, а то обижу, понял? Не подталкиваю, советую, ситуация действительно не простая, и только сам Ш@M@Н решит, как ему поступить. А Вам бы не помешало, кроме чтений статей устава, поучится хорошим манерам, дабы в реале в подобных ситуациях по щам не получить и свою теорию иногда сопоставлять с практикой ;)

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Я учту
Отписывайтесь что и как.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#143

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 26 дек 2012, 11:42

Конечно отпишусь! я думаю я такой не один и многим будет интересно на чьей стороне правда!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#144

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 дек 2012, 11:42

невыполнение приказа
Неисполнение приказа является воинским преступлением только тогда, когда приказ был отдан командиром (начальником) в установленном порядке, а его неисполнение причинило существенный вред интересам военной службы.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#145

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:44

Конечно отпишусь! я думаю я такой не один и многим будет интересно на чьей стороне правда!
Да конечно на Вашей. Смотрите по обстановке, если командир накалён и будет Вас тероризировать, то ... Кстати а как звучит приказ, какое основание?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#146

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 11:45

Ты мою жену не трожь, а то обижу, понял?
В каком корпусе хорошим манерам обучались ? Какое отношение имеете к кортику ВМФ ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#147

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:48

Неисполнение приказа является воинским преступлением только тогда, когда приказ был отдан командиром (начальником) в установленном порядке, а его неисполнение причинило существенный вред интересам военной службы.
Макс да кому ты объясняешь...Деятель 43 статью выучил и думает, что самый умный. А мы тут говном деланые толкаем на воинские пресупления :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
В каком корпусе хорошим манерам обучались ? Какое отношение имеете к кортику ВМФ ?
В самом лучшем в системе ВМУ. Самое прямое. Заслужил погоны и кортик, когда жрать было нечего и все бежали из армии. Поэтому всяким командирашкам, издающим свои глупенькие приказы. точно не отдам.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Ш@M@Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток

#148

Непрочитанное сообщение Ш@M@Н » 26 дек 2012, 11:51

vetrov1980,
если конкретно то:1.такому такому сдать кортик и снаряжение.2 начальнику рав обеспечить прием.ВСЁ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#149

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 11:52

Заслужил погоны и кортик, когда жрать было нечего и все бежали из армии.
Я так и думал. А 1980 - год рождения ? :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#150

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 дек 2012, 11:56

Gonchar,
Несмотря на то, что Вам, видимо, уже 55 лет, хамить-то Вы начали первым...
Вы в колхозе службу проходили.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей