Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#661

Непрочитанное сообщение Pravoe » 23 ноя 2009, 21:09

Про честность есть в ст. 17 "Общие обязанности военнослужащих" Насчет курения нет запретительной нормы, разрешается в отведенных для этого местах на территории воинской части.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#662

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 21:12

Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Про честность есть в ст. 17 "Общие обязанности военнослужащих"
Честность это НОРМА? или ПРАВИЛО? применительно к Воинской дисциплине?

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#663

Непрочитанное сообщение Pravoe » 23 ноя 2009, 21:18

ЭНТО общие обязанности военнослужащих!
Так должно быть. Вот интересно как они обосновали, прикольно. У вас как-нибудь определен порядок работы дознавателя?
Ваш непосредственный начальник знал что вы уезжаете?
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#664

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 21:24

Обосновывали прикольно... ЗКВР сказал, сейчас мы будем есть тебя, а начнём с головы...
Затем ВрИО командира который отпускал туда сказал, вай, вай, вай какой нехороший я человек, зачем говорил, что вызывают, мог сказать, что сам хочешь поехать, здесь всё очевидно... Сказать ему, что еду обжаловать его действия
ИМХО, если звонить 01 и сказать что я их жду, я их вызываю или приглашаю, я думаю вызываю!!!!
Я тоже согласовал вопрос и сказали приезжайте мы вас ждём, это как?

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#665

Непрочитанное сообщение Pravoe » 23 ноя 2009, 21:37

Самое ценное у человека - голова (он в нее ест).
Если вы не полагаете служить дальше в этой воинской части, то! Скажите тому же чел., мол хочу обжаловать Ваши действия. Включите диктофон. Сейчас аудиозапись является доказательством в суде. Прозвоните прокурорскому работнику и объясните проблему с выговором (за то что вы обратились с жалобой на действия ....... вас незаконно ущемляют по службе. Конечно от непосредственно от человека зависит, но может помочь. ЗКВР еще живы... Их всех наряду с Пом ком по ПР сокращают.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#666

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 21:43

В том-то и дело, что служить не собираюсь всё началось, после написания рапорта по ОШМ, обвешивают взысканиями наверное хотят уволить по НУК.
В прокуратуре был сегодня прокурор смеётся, говорит твоё право, жалуйся, сейчас пишу жалобу, и просчитываю варианты, непосредственный начальник готов меня начать есть с заднего места, после поднятия вопроса о журнале переработки который не ведётся лет 8 как я в этой части служу, рассчитываю только на свои силы....

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#667

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 21:49

Quote (Fagot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">премию через суд возвращать теперь?
Видимо - да Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суть дела: отпрашиваюсь выехать за пределы гарнизона в военно-следственный отдел, перед тем как отпроситься согласовываю вопрос о том, что меня будут ждать, и к назначенному времени мне сказали "приезжайте", командир спрашивает зачем? Я говорю вызывают, он - тогда езжай, но "садиться" на телефон и узнаёт, что никаких официальных вызовов у меня нет.
1. Прав ли он?
Доказательства пребывания в ВСО есть? Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас аудиозапись является доказательством в суде.
На усмотрение судьи.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#668

Непрочитанное сообщение Pravoe » 23 ноя 2009, 21:57

Заведите сами журнал переработки и еженедельно там расписывайтесь. Если у них нет такого. В суде будет рассматриваться Ваш вариант.
А у них и того нет. Обосновать правильность записей можете на графиках нарядов, учений и КШТ (копии себе делайте).
Если По ОШМ собираетесь увольняться можно попроситься ВВК пройти, да и вообще...Добавлено (2009-11-23, 21:57)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На усмотрение судьи.
Как косвенное доказательство! Однако если их будет несколько и заранее подготовленных то может прокатить.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#669

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 21:57

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доказательства пребывания в ВСО есть?
Да
на счёт переработки отдельная история я там пока со щитом, они начальники на щите

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#670

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 22:57

Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как косвенное доказательство! Однако если их будет несколько и заранее подготовленных то может прокатить.
Мы не рассматривали вопрос про "прокатит" или нет. Вы же УТВЕРЖДАЛИ, что
Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас аудиозапись является доказательством в суде.
Я вам именно на это ответил. И отвечу ещё раз - на усмотрение судьи.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#671

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:01

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да
Если есть, то шансы на оспаривание взыскания хорошие. Доказательства пребывания письменные?
Адвокат.
+79210222094

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#672

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 23:06

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доказательства пребывания письменные? нет устные, думаю запросить через прокурорских письменныеДобавлено (2009-11-23, 23:06)
---------------------------------------------
на что ссылаться? у меня такое первый раз через одно место мыслей почти нет

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#673

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:08

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нет устные, думаю запросить через прокурорских письменные
Устные - это не очень и доказательства. ИМХО.
Адвокат.
+79210222094

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#674

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 23:14

Показания дежурного следователя и его помощника, я думаю будут с вероятностью 98%
Может потянуть за не проведение разбирательства?
В прокуратуре от меня лежат два заявления по совокупности прокурорские предвидят давление и превышение со стороны командования, а на этом подловили, но не хочу через суд пока не будет реакции прокурорских, не хотелось бы в суде который, кажется лоялен ИМХО к командиру, пролететь, хочу наверняка....
Прокурор в неладах с командиром....., но мне от этого пока не легче.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#675

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:29

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Показания дежурного следователя и его помощника, я думаю будут с вероятностью 98%
Вы их в суд вызовете? И они пойдут?
Адвокат.
+79210222094

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#676

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 23:30

вызову в суд

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#677

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:31

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может потянуть за не проведение разбирательства?
Снятие взысканий, ИМХО, самая сложная для доказывания категория дел в военном суде.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#678

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:32

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вызову в суд
Их никто не сможет обязать туда приходить, если они сами не пожелают
Адвокат.
+79210222094

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#679

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 23:33

даже если я вызову их как свидетелей?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#680

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:37

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">даже если я вызову их как свидетелей?
Да, это же не уголовное разбирательство......
Адвокат.
+79210222094

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#681

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 23:37

Я думаю сделать запрос по обращению, дело было в выходные, я наверное один за весь день туда обращался....
Я не пойму каким образом они т.е. показания мне помогут, меня обвиняют в обмане, а не в том, что я там не был, а в том, соскочить с темы между пониманием ВрИО командира вызвали и я сам инициировал поездку? если не уголовное, тогда конечно.... наверное даже не появятся, но думаю, н а запрос ответят

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#682

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:44

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я не пойму каким образом они т.е. показания мне помогут, меня обвиняют в обмане, а не в том, что я там не был, а в том, соскочить с темы между пониманием ВрИО командира вызвали и я сам инициировал поездку?
Скажите, зачем вы теперь афишируете, что реально сказали командиру??? Ну говорите, что не говорили "вызывают", а говорили "надо ехать".
Адвокат.
+79210222094

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#683

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 23:53

Уважаемый kot!
как Вы считаете в соответствии с уставом в разделе общие обязанности есть конкретные обязанности и как мне кажется в ст.17 в части быть честным это не в праве выбора и морали? Добавлено (2009-11-23, 23:48)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Скажите, зачем вы теперь афишируете, что реально сказали командиру??? Ну говорите, что не говорили "вызывают", а говорили "надо ехать".
Если дойдёт до суда объяснений нет и как бы доказать они то же потом ничего не смогут... тут я с Вами солидарен Добавлено (2009-11-23, 23:53)
---------------------------------------------
наверное на это и буду давить в суде но пока пособираю информацию, надо ещё узнать какая формулировка в служебной карточке, может там есть какие-нибудь зацепки, думаю пусть пока успокоятся, время пока ещё есть!
Да и принципе я не афиширую, это афиширует ВрИО командира тот что объявил взыскание

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#684

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:53

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый kot!
как Вы считаете в соответствии с уставом в разделе общие обязанности есть конкретные обязанности и как мне кажется в ст.17 в части быть честным это не в праве выбора и морали?
Да вы не в ту степь углубляетесь. Взыскание надуманное.
ИМХО, при правильном обосновании (только про честность и мораль - не надо) с вас оно будет снято, а командир получит по шапке. Вы же на него жаловались в ВСО?
Адвокат.
+79210222094

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#685

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 23:54

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы же на него жаловались в ВСО?
да

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#686

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 ноя 2009, 23:55

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да
Тем более! Да это же, по сути, преследование за жалобу!!
Адвокат.
+79210222094

Саня
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 07:44
Откуда: СССР

#687

Непрочитанное сообщение Саня » 23 ноя 2009, 23:58

Спасибо теперь вехал, всё прояснилось, целый день ходил и думал как сформулировать спасибо большое по результатам обязательно отпишусь!!!!!

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#688

Непрочитанное сообщение Retwizan » 02 дек 2009, 22:05

Суть дела: отпрашиваюсь выехать за пределы гарнизона в военно-следственный отдел, перед тем как отпроситься
Помнится, в старом уставе было требование о необходимости спрашивать разрешение в случае выезда за пределы гарнизона, а вот в новом я никак не могу его найти. Может его уже нет?
З.Ы. В старом уставе понятие "гарнизон" имело одно определение. А сейчас уже есть местные гарнизоны, есть территориальные гарнизоны...
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#689

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 04 дек 2009, 15:54

Суть дела: отпрашиваюсь выехать за пределы гарнизона в военно-следственный отдел, перед тем как отпроситься
Помнится, в старом уставе было требование о необходимости спрашивать разрешение в случае выезда за пределы гарнизона, а вот в новом я никак не могу его найти. Может его уже нет?
З.Ы. В старом уставе понятие "гарнизон" имело одно определение. А сейчас уже есть местные гарнизоны, есть территориальные гарнизоны...
Фактически ничего не изменилось.
УВС ВС РФ
Выезд за пределы гарнизона. Увольнение из расположения полка
239. Порядок выезда военнослужащих, проходящих военную
службу по контракту, за пределы гарнизона, на территории которого
они проходят военную службу, определяется командиром воинской
части исходя из необходимости поддержания боевой готовности и
обеспечения своевременности прибытия указанных военнослужащих
к месту службы, а также с учетом особенностей дислокации воинской
части.
Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, вправе свободно передвигаться в расположении воинской части и в пределах местного гарнизона.
Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, выезд за пределы местного гарнизона (за исключением случаев убытия в отпуск или командировку) запрещен.

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#690

Непрочитанное сообщение Retwizan » 04 дек 2009, 16:24

239. Порядок выезда военнослужащих, проходящих военную
службу по контракту, за пределы гарнизона, на территории которого
они проходят военную службу, определяется командиром воинской
части
Сразу возникают 2 вопроса:
1. За пределы КАКОГО гарнизона (местного или территориального) командир определяет порядок убытия
2. Если порядок не определён, означает ли это, что в/служащий по контракту имеет право убыть за пределы местного гарнизога, оставаясь в пределах территориального?
Здесь живут несчастные люди-дикари...


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 69 гостей