Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
- Pravoe
- Заслуженный участник
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
- Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
#661
Про честность есть в ст. 17 "Общие обязанности военнослужащих" Насчет курения нет запретительной нормы, разрешается в отведенных для этого местах на территории воинской части.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)
(Чарльз Кеттеринг)
#662
Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Про честность есть в ст. 17 "Общие обязанности военнослужащих"
Честность это НОРМА? или ПРАВИЛО? применительно к Воинской дисциплине?
Честность это НОРМА? или ПРАВИЛО? применительно к Воинской дисциплине?
- Pravoe
- Заслуженный участник
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
- Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
#663
ЭНТО общие обязанности военнослужащих!
Так должно быть. Вот интересно как они обосновали, прикольно. У вас как-нибудь определен порядок работы дознавателя?
Ваш непосредственный начальник знал что вы уезжаете?
Так должно быть. Вот интересно как они обосновали, прикольно. У вас как-нибудь определен порядок работы дознавателя?
Ваш непосредственный начальник знал что вы уезжаете?
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)
(Чарльз Кеттеринг)
#664
Обосновывали прикольно... ЗКВР сказал, сейчас мы будем есть тебя, а начнём с головы...
Затем ВрИО командира который отпускал туда сказал, вай, вай, вай какой нехороший я человек, зачем говорил, что вызывают, мог сказать, что сам хочешь поехать, здесь всё очевидно... Сказать ему, что еду обжаловать его действия
ИМХО, если звонить 01 и сказать что я их жду, я их вызываю или приглашаю, я думаю вызываю!!!!
Я тоже согласовал вопрос и сказали приезжайте мы вас ждём, это как?
Затем ВрИО командира который отпускал туда сказал, вай, вай, вай какой нехороший я человек, зачем говорил, что вызывают, мог сказать, что сам хочешь поехать, здесь всё очевидно... Сказать ему, что еду обжаловать его действия
ИМХО, если звонить 01 и сказать что я их жду, я их вызываю или приглашаю, я думаю вызываю!!!!
Я тоже согласовал вопрос и сказали приезжайте мы вас ждём, это как?
- Pravoe
- Заслуженный участник
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
- Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
#665
Самое ценное у человека - голова (он в нее ест).
Если вы не полагаете служить дальше в этой воинской части, то! Скажите тому же чел., мол хочу обжаловать Ваши действия. Включите диктофон. Сейчас аудиозапись является доказательством в суде. Прозвоните прокурорскому работнику и объясните проблему с выговором (за то что вы обратились с жалобой на действия ....... вас незаконно ущемляют по службе. Конечно от непосредственно от человека зависит, но может помочь. ЗКВР еще живы... Их всех наряду с Пом ком по ПР сокращают.
Если вы не полагаете служить дальше в этой воинской части, то! Скажите тому же чел., мол хочу обжаловать Ваши действия. Включите диктофон. Сейчас аудиозапись является доказательством в суде. Прозвоните прокурорскому работнику и объясните проблему с выговором (за то что вы обратились с жалобой на действия ....... вас незаконно ущемляют по службе. Конечно от непосредственно от человека зависит, но может помочь. ЗКВР еще живы... Их всех наряду с Пом ком по ПР сокращают.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)
(Чарльз Кеттеринг)
#666
В том-то и дело, что служить не собираюсь всё началось, после написания рапорта по ОШМ, обвешивают взысканиями наверное хотят уволить по НУК.
В прокуратуре был сегодня прокурор смеётся, говорит твоё право, жалуйся, сейчас пишу жалобу, и просчитываю варианты, непосредственный начальник готов меня начать есть с заднего места, после поднятия вопроса о журнале переработки который не ведётся лет 8 как я в этой части служу, рассчитываю только на свои силы....
В прокуратуре был сегодня прокурор смеётся, говорит твоё право, жалуйся, сейчас пишу жалобу, и просчитываю варианты, непосредственный начальник готов меня начать есть с заднего места, после поднятия вопроса о журнале переработки который не ведётся лет 8 как я в этой части служу, рассчитываю только на свои силы....
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#667
Quote (Fagot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">премию через суд возвращать теперь?
Видимо - да Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суть дела: отпрашиваюсь выехать за пределы гарнизона в военно-следственный отдел, перед тем как отпроситься согласовываю вопрос о том, что меня будут ждать, и к назначенному времени мне сказали "приезжайте", командир спрашивает зачем? Я говорю вызывают, он - тогда езжай, но "садиться" на телефон и узнаёт, что никаких официальных вызовов у меня нет.
1. Прав ли он?
Доказательства пребывания в ВСО есть? Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас аудиозапись является доказательством в суде.
На усмотрение судьи.
Видимо - да Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суть дела: отпрашиваюсь выехать за пределы гарнизона в военно-следственный отдел, перед тем как отпроситься согласовываю вопрос о том, что меня будут ждать, и к назначенному времени мне сказали "приезжайте", командир спрашивает зачем? Я говорю вызывают, он - тогда езжай, но "садиться" на телефон и узнаёт, что никаких официальных вызовов у меня нет.
1. Прав ли он?
Доказательства пребывания в ВСО есть? Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас аудиозапись является доказательством в суде.
На усмотрение судьи.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Pravoe
- Заслуженный участник
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
- Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
#668
Заведите сами журнал переработки и еженедельно там расписывайтесь. Если у них нет такого. В суде будет рассматриваться Ваш вариант.
А у них и того нет. Обосновать правильность записей можете на графиках нарядов, учений и КШТ (копии себе делайте).
Если По ОШМ собираетесь увольняться можно попроситься ВВК пройти, да и вообще...Добавлено (2009-11-23, 21:57)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На усмотрение судьи.
Как косвенное доказательство! Однако если их будет несколько и заранее подготовленных то может прокатить.
А у них и того нет. Обосновать правильность записей можете на графиках нарядов, учений и КШТ (копии себе делайте).
Если По ОШМ собираетесь увольняться можно попроситься ВВК пройти, да и вообще...Добавлено (2009-11-23, 21:57)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На усмотрение судьи.
Как косвенное доказательство! Однако если их будет несколько и заранее подготовленных то может прокатить.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)
(Чарльз Кеттеринг)
#669
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доказательства пребывания в ВСО есть?
Да
на счёт переработки отдельная история я там пока со щитом, они начальники на щите
Да
на счёт переработки отдельная история я там пока со щитом, они начальники на щите
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#670
Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как косвенное доказательство! Однако если их будет несколько и заранее подготовленных то может прокатить.
Мы не рассматривали вопрос про "прокатит" или нет. Вы же УТВЕРЖДАЛИ, что
Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас аудиозапись является доказательством в суде.
Я вам именно на это ответил. И отвечу ещё раз - на усмотрение судьи.
Мы не рассматривали вопрос про "прокатит" или нет. Вы же УТВЕРЖДАЛИ, что
Quote (Pravoe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас аудиозапись является доказательством в суде.
Я вам именно на это ответил. И отвечу ещё раз - на усмотрение судьи.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#671
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да
Если есть, то шансы на оспаривание взыскания хорошие. Доказательства пребывания письменные?
Если есть, то шансы на оспаривание взыскания хорошие. Доказательства пребывания письменные?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#672
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доказательства пребывания письменные? нет устные, думаю запросить через прокурорских письменныеДобавлено (2009-11-23, 23:06)
---------------------------------------------
на что ссылаться? у меня такое первый раз через одно место мыслей почти нет
---------------------------------------------
на что ссылаться? у меня такое первый раз через одно место мыслей почти нет
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#673
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нет устные, думаю запросить через прокурорских письменные
Устные - это не очень и доказательства. ИМХО.
Устные - это не очень и доказательства. ИМХО.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#674
Показания дежурного следователя и его помощника, я думаю будут с вероятностью 98%
Может потянуть за не проведение разбирательства?
В прокуратуре от меня лежат два заявления по совокупности прокурорские предвидят давление и превышение со стороны командования, а на этом подловили, но не хочу через суд пока не будет реакции прокурорских, не хотелось бы в суде который, кажется лоялен ИМХО к командиру, пролететь, хочу наверняка....
Прокурор в неладах с командиром....., но мне от этого пока не легче.
Может потянуть за не проведение разбирательства?
В прокуратуре от меня лежат два заявления по совокупности прокурорские предвидят давление и превышение со стороны командования, а на этом подловили, но не хочу через суд пока не будет реакции прокурорских, не хотелось бы в суде который, кажется лоялен ИМХО к командиру, пролететь, хочу наверняка....
Прокурор в неладах с командиром....., но мне от этого пока не легче.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#675
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Показания дежурного следователя и его помощника, я думаю будут с вероятностью 98%
Вы их в суд вызовете? И они пойдут?
Вы их в суд вызовете? И они пойдут?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#677
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может потянуть за не проведение разбирательства?
Снятие взысканий, ИМХО, самая сложная для доказывания категория дел в военном суде.
Снятие взысканий, ИМХО, самая сложная для доказывания категория дел в военном суде.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#678
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вызову в суд
Их никто не сможет обязать туда приходить, если они сами не пожелают
Их никто не сможет обязать туда приходить, если они сами не пожелают
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#680
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">даже если я вызову их как свидетелей?
Да, это же не уголовное разбирательство......
Да, это же не уголовное разбирательство......
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#681
Я думаю сделать запрос по обращению, дело было в выходные, я наверное один за весь день туда обращался....
Я не пойму каким образом они т.е. показания мне помогут, меня обвиняют в обмане, а не в том, что я там не был, а в том, соскочить с темы между пониманием ВрИО командира вызвали и я сам инициировал поездку? если не уголовное, тогда конечно.... наверное даже не появятся, но думаю, н а запрос ответят
Я не пойму каким образом они т.е. показания мне помогут, меня обвиняют в обмане, а не в том, что я там не был, а в том, соскочить с темы между пониманием ВрИО командира вызвали и я сам инициировал поездку? если не уголовное, тогда конечно.... наверное даже не появятся, но думаю, н а запрос ответят
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#682
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я не пойму каким образом они т.е. показания мне помогут, меня обвиняют в обмане, а не в том, что я там не был, а в том, соскочить с темы между пониманием ВрИО командира вызвали и я сам инициировал поездку?
Скажите, зачем вы теперь афишируете, что реально сказали командиру??? Ну говорите, что не говорили "вызывают", а говорили "надо ехать".
Скажите, зачем вы теперь афишируете, что реально сказали командиру??? Ну говорите, что не говорили "вызывают", а говорили "надо ехать".
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#683
Уважаемый kot!
как Вы считаете в соответствии с уставом в разделе общие обязанности есть конкретные обязанности и как мне кажется в ст.17 в части быть честным это не в праве выбора и морали? Добавлено (2009-11-23, 23:48)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Скажите, зачем вы теперь афишируете, что реально сказали командиру??? Ну говорите, что не говорили "вызывают", а говорили "надо ехать".
Если дойдёт до суда объяснений нет и как бы доказать они то же потом ничего не смогут... тут я с Вами солидарен Добавлено (2009-11-23, 23:53)
---------------------------------------------
наверное на это и буду давить в суде но пока пособираю информацию, надо ещё узнать какая формулировка в служебной карточке, может там есть какие-нибудь зацепки, думаю пусть пока успокоятся, время пока ещё есть!
Да и принципе я не афиширую, это афиширует ВрИО командира тот что объявил взыскание
как Вы считаете в соответствии с уставом в разделе общие обязанности есть конкретные обязанности и как мне кажется в ст.17 в части быть честным это не в праве выбора и морали? Добавлено (2009-11-23, 23:48)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Скажите, зачем вы теперь афишируете, что реально сказали командиру??? Ну говорите, что не говорили "вызывают", а говорили "надо ехать".
Если дойдёт до суда объяснений нет и как бы доказать они то же потом ничего не смогут... тут я с Вами солидарен Добавлено (2009-11-23, 23:53)
---------------------------------------------
наверное на это и буду давить в суде но пока пособираю информацию, надо ещё узнать какая формулировка в служебной карточке, может там есть какие-нибудь зацепки, думаю пусть пока успокоятся, время пока ещё есть!
Да и принципе я не афиширую, это афиширует ВрИО командира тот что объявил взыскание
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#684
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый kot!
как Вы считаете в соответствии с уставом в разделе общие обязанности есть конкретные обязанности и как мне кажется в ст.17 в части быть честным это не в праве выбора и морали?
Да вы не в ту степь углубляетесь. Взыскание надуманное.
ИМХО, при правильном обосновании (только про честность и мораль - не надо) с вас оно будет снято, а командир получит по шапке. Вы же на него жаловались в ВСО?
как Вы считаете в соответствии с уставом в разделе общие обязанности есть конкретные обязанности и как мне кажется в ст.17 в части быть честным это не в праве выбора и морали?
Да вы не в ту степь углубляетесь. Взыскание надуманное.
ИМХО, при правильном обосновании (только про честность и мораль - не надо) с вас оно будет снято, а командир получит по шапке. Вы же на него жаловались в ВСО?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#686
Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да
Тем более! Да это же, по сути, преследование за жалобу!!
Тем более! Да это же, по сути, преследование за жалобу!!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#687
Спасибо теперь вехал, всё прояснилось, целый день ходил и думал как сформулировать спасибо большое по результатам обязательно отпишусь!!!!!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#688Помнится, в старом уставе было требование о необходимости спрашивать разрешение в случае выезда за пределы гарнизона, а вот в новом я никак не могу его найти. Может его уже нет?Суть дела: отпрашиваюсь выехать за пределы гарнизона в военно-следственный отдел, перед тем как отпроситься
З.Ы. В старом уставе понятие "гарнизон" имело одно определение. А сейчас уже есть местные гарнизоны, есть территориальные гарнизоны...
Здесь живут несчастные люди-дикари...
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#689Фактически ничего не изменилось.Помнится, в старом уставе было требование о необходимости спрашивать разрешение в случае выезда за пределы гарнизона, а вот в новом я никак не могу его найти. Может его уже нет?Суть дела: отпрашиваюсь выехать за пределы гарнизона в военно-следственный отдел, перед тем как отпроситься
З.Ы. В старом уставе понятие "гарнизон" имело одно определение. А сейчас уже есть местные гарнизоны, есть территориальные гарнизоны...
УВС ВС РФ
Выезд за пределы гарнизона. Увольнение из расположения полка
239. Порядок выезда военнослужащих, проходящих военную
службу по контракту, за пределы гарнизона, на территории которого
они проходят военную службу, определяется командиром воинской
части исходя из необходимости поддержания боевой готовности и
обеспечения своевременности прибытия указанных военнослужащих
к месту службы, а также с учетом особенностей дислокации воинской
части.
Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, вправе свободно передвигаться в расположении воинской части и в пределах местного гарнизона.
Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, выезд за пределы местного гарнизона (за исключением случаев убытия в отпуск или командировку) запрещен.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#690Сразу возникают 2 вопроса:239. Порядок выезда военнослужащих, проходящих военную
службу по контракту, за пределы гарнизона, на территории которого
они проходят военную службу, определяется командиром воинской
части
1. За пределы КАКОГО гарнизона (местного или территориального) командир определяет порядок убытия
2. Если порядок не определён, означает ли это, что в/служащий по контракту имеет право убыть за пределы местного гарнизога, оставаясь в пределах территориального?
Здесь живут несчастные люди-дикари...
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 229 гостей